Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Учеба во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 22.11.2010, 00:45
Бывалый
 
Аватара для Irysh
 
Дата рег-ции: 20.11.2010
Откуда: Лион
Сообщения: 114
Подскажите пожалуйста как и что писать в мотивационном письме для Dossier Jaune учитывая то, что я пробовала уже поступать в прошлом году, правда не в школы архитектуры а просто l'école de beaux arts. Досье заполняю впервые.
__________________
Макияж - дискриминирующая сексистская уловка обесценивающая настоящую красоту женщины и увековечивающая нереалистичные мифы и ожидания.
Irysh вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 08.07.2011, 20:37
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.11.2010
Сообщения: 21
Привет, Irysh ! Мы Ваши земляки, с Украины (г.Киев) и тоже готовимся поступать в арх. школу во Франции ! Где Вы сейчас и в ближайшее время будете ? И кстати, как у Вас дела, вы поступили, и куда, Вас можно поздравить ? Предлагаю "дружить" в таком направлении !
ledifin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.11.2010, 12:01
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
вот здесь есть советы о мотивационном письме
rose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 11.04.2011, 14:09
Бывалый
 
Аватара для песня
 
Дата рег-ции: 21.07.2008
Сообщения: 138
Всем привет. А есть кто-то, кто учится на арх. факультете в Лионе? Придумала себе подтвердить диплом МАРХИ, хотелось бы пообщаться с теми, кто уже учится или кто что-то знает про Лионскую школу.
__________________
И любят песню деревни и села,
И любят песню большие города
песня вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 19.05.2011, 15:04
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
Посмотреть сообщениепесня пишет:
Всем привет. А есть кто-то, кто учится на арх. факультете в Лионе? Придумала себе подтвердить диплом МАРХИ, хотелось бы пообщаться с теми, кто уже учится или кто что-то знает про Лионскую школу.
на форуме была девушка, не после МАРХИ правда, она училась в Лионской Школе, но уже ее закончила;


Лир, напишите, как ваша учеба?

-----------------
кстати, может кому интересно: приглашение на конференцию в Париже
http://tools.architectes.org/AU/Invi...Conference.pdf
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки.
rose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 19.05.2011, 23:10
Бывалый
 
Аватара для Лир
 
Дата рег-ции: 14.01.2008
Откуда: Lille
Сообщения: 149
Отправить сообщение для  Лир с помощью ICQ
Привет, rose!
Учеба - как никогда, нагрузки все больше и больше. Скоро сдаем финальный проект, а на следующей неделе каждый день какой-нибудь rendu. В общем занимаюсь только учебой днем и ночью, 7 дней в неделю. Не знаю, нормально ли это, и так ли вдругих школах, но у нас грузят не по-детски...
Как вы поживаете? Как работа?
__________________
Il n'est jamais tard pour apprendre
Лир вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 22.05.2011, 18:03
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
Лир, у нас было то-же самое- преподаватели постоянно устраивали нам промежуточные сдачи и презентации, а мы должны были " тренировать" финальное выступление ,
но это было только в нашей группе, в соседних группах преподы никого так не мучили и подготовка к защите PFE у них проходила спокойнее и расслабленнее.

На работе очень много проектов
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки.
rose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.05.2011, 22:06
Бывалый
 
Аватара для Лир
 
Дата рег-ции: 14.01.2008
Откуда: Lille
Сообщения: 149
Отправить сообщение для  Лир с помощью ICQ
rose, у нас то всех одинаково мучают. На студентов 3 и 4 курсов вообще смотреть страчно! :-/
Но ничего, где наша не пропадала
Удачи с проектами! Это хорошо, когда есть работа
__________________
Il n'est jamais tard pour apprendre
Лир вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 22.05.2011, 23:46
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
А у меня вопрос в продолжение темы, поднятой Лиром, есть ли, наоборот, Школа или вуз , где можно иметь некое свободное время и быть меньше загруженной учебой. Специальность - любая, куда можно пойти после Лисанс "архитектура", т е на Мастер1, желательно в Париже.

Нашла пока только "Урбанизм и amenagement" в Париж1, ну и всё..
и вообще кажется, поздно спохватилась..

буду рада и очень-очень благодарна
информации, мнениям на этот счет, и спискам факультетов... растерялась, тк имела дело только со Школами, а в вузах какая-то иная система записи...!
Minni Mause вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 25.05.2011, 19:06
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
Minni Mause, у нас на курсе учились студенты, которые параллельно учились в университете, как раз на "Урбанизме"; а некоторые приостанавливали учебу в Арх.школе, шли на "Урбанизм" в Университет, а потом восстанавливались и учились дальше.
rose вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 25.05.2011, 22:00
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
Посмотреть сообщениеrose пишет:
Minni Mause, у нас на курсе учились студенты, которые параллельно учились в университете, как раз на "Урбанизме"; а некоторые приостанавливали учебу в Арх.школе, шли на "Урбанизм" в Университет, а потом восстанавливались и учились дальше.
это была случайность или они поняли, что в Школе лучше и перспективнее?

параллельно - это круто. тут хоть бы 1 Школу вынести..


ну, а рассказывали ли эти студенты, где проще учиться? и что лучше в перспективе работы?? и, главное, сложно ли им было поступить в университет (в Школе у нас перевод с курса на курс автоматический, если сдал экзамены, но знаю, что в вузах это не совсем так)

кстати, по вашему опыту, учебная нагрузка превосходит или, наоборот, не дотягивает до рабочей? (вы ведь работаете?)

благодарю.
Minni Mause вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 08.07.2011, 20:20
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.11.2010
Сообщения: 21
Привет, rose ! Моя дочь (г.Киев) перешла в 11 класс и успешно сдала DELF В2. Мы хотим поступать в архитектурную школу в Страсбург (или в какуюто другую, пока подбираем) в следующем году, т.е после окончания школы. Дочь-отличница, уже год занимаемся у репетитора в Москве (МАРХИ) по творческим конкурсам, и занимаемся тоже хорошо. Планировали пробывать в МАРХИ, но дочь хочет во Францию, и я не возражаю. Вы как раз проходили эти пути (и МАРХИ и Страсбург), поэтому мы очень хотим с Вами пообщатся ! Может быть Вы сможете на мой адресс gnap@avanti.org.ua сбросить свою электронку, или Skype (было просто чудесно ! Обещаю не "наглеть" и ненадоедать) для того чтобы пообщаться. Моя дочь сейчас на занятиях в Москве, поэтому пишу я от нас обеех. Спасибо. С нетерпением буду ждать ответа ! А Вам большой удачи на током творческом "поле" !
ledifin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 08.07.2011, 23:17     Последний раз редактировалось Minni Mause; 08.07.2011 в 23:20..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
Rose, спасибо.. к сожалению, 1го частного случая (хоть и удачного) недостаточно, чтобы понять общую ситуацию...

Ledifin
, Что касается поступления - это не сложно, скорее, муторно и долго, и дорого.
Вам нужно идти в Кампус Франс, нежели просто общаться с людьми на форуме. Именно через Кампус вы будете подавать документы, т.е. зависеть будете от их требований. К примеру, я поступала из Москвы 3 года назад, но ведь что-то могло измениться, не так ли?? Мне можно было выбрать только 2 школы, так что пришлось поломать голову! Портфолио у меня было символическое, но лучше уж так, чем без него (наверное? не знаю). Тем более, в чем проблема, если ваша дочь так хорошо занимается??? Портфолио будет легко составить!!..

Не забывайте, что Страсбург - это техническая, инженерная школа.. Если вы ее выбираете, то надо иметь это в виду. Другие школы просто архитектурные, но все равно будут технич. предметы в процессе обучения.
Minni Mause вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 10.07.2011, 10:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.11.2010
Сообщения: 21
Привет, Minni Mause ! Спасибо огромное за информацию ! Я изучила весь форум по архитектуре, кто куда поступал, и т.д. У нас все те же вопросы, кстати, что и у Вас были в 2008г. Вспомните то время ! Мы общаемся с Кампус Франс, только там не узнаешь катой информации, как общаясь с тем, кто прошел этот путь, там все официально - вот вам список документов, желтое досье, и сроки подачи. Нас же сейчас интересует: какую школу выбрать, какую специальность, и как все происходит, вообще реально ли это ? Поэтому и пишим, и мучаем с вопросами, как ОНО на самом деле. Вам нравится ваша школа Ля Виллетт ? И подьверждали ли Вы, что поступили на Родине ? Расскажите, нам, пожалуйста, как все было, на какой специальности Вы учитесь ? И какую специальность считаете интересной и перспективной (архитекторскую, я имею ввиду), с оглядкой на то, что учитесь в одной из самых пристижных школ Франции. Как вообще в целом, образование во Франции, если сравнивать с другими странами мира, считается пристижным, востребованым, или "средним по палате" ? Буду очень признательна, если раскажите ! Спасибо ! Удачи !
ledifin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 10.07.2011, 18:41     Последний раз редактировалось Minni Mause; 10.07.2011 в 18:47..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
Так потому в Кампус всё официально, что у каждого поступающего своя судьба, и они не могут дать никакой общей схемы.. Вот, вы прочли мои сбщ за 2008 г и поняли, что я поступила, и другие участники тоже. А кто-то - нет, но они, может, не написали на форум.. Как знать? Пока не испытаешь ВСЁ САМ - НЕ ПОЙМЕШЬ.
Повторюсь, для меня поступление не было сложным, а муторным, долгим. Прошла официальную процедуру, получила ответ 1ой школы по выбору, собрала документы и больше месяца ждала визы, так что приехала в последний момент.

Конечно, я подавала все свои русские дипломы, всё переводила. У меня уже было высшее образование.

Сейчас учусь на архитектуре - это одна и та же специальность во всех 20 архитектурных школах. Так что неясно о каком выборе вы говорите. Вам нужно только выбрать Школу - и всё.

Суть Кампуса, что это официальная организация-посредник, которая ставит палки в колеса. А решает всё Школа, точнее, те люди, которые в данный момент будут заниматься отбором студентов.

Ничего не могу сказать о том, какое образование и в какой стране лучше, так же ничего не знаю про перспективы работы - видели же, я спрашивала у Rose чуть выше. !!! Тем более, что у меня вопрос так не стоял - в Франции образование фактически бесплатно, что не случай любой страны ЕС.

Про рейтинг школ Франции я уже писала на форуме. Нашли?..

Мой дружеский совет вам не мучаться, не хвататься за голову, а подумать над тем, как вы организуете жизнь в Франции, на сколько лет, насколько реально, какие планы, какой город.. Т.к. вопрос поступления (если вы правильно собрали все документы) от вас не зависит, думайте сразу о том, ЧТО от вас будет зависеть.
Minni Mause вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 11.07.2011, 19:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.11.2010
Сообщения: 21
Привет, Minni Mause ! Спасибо за поддержку, советы ! Кто знает, может и мы , когда-то будем Вам полезны. Я думала, Вы сразу после школы поступали, что заклнчили на Родине ? Мне кажется, интуитивно, что сразу после школы поступить сложнее. Вы задавали вопрос, и теперь, я задам - достаточно ли Дельфа В2, или Вы все-таки сдали Дальф С1 ? Каждая мелочь имеет значение. Когда человек успешный (это я про Вас), то всегда хочется узнать как именно он этого достиг, и повторить. Хотя у каждого свой "рецепт" успеха. Мы смотрим Монпелье, на форуме почитала разные мнения - противоречивые. На расстоянии сложно определить, поэтому и дергаемся. Ну а как Вам, учеба нравится, много ли иностранцев, у Вас одна из самих пристижных школ.
По поводу специальности - читала на форуме, что специализации разные - урбанистика и т.д., на сайтах Школ, мы не нашли специализаций. Так что вот так и живем, собираем и сличаем информацию, но уже близок час принятия решения. Вы конечно может и правы, как человек-практик, что подумать об проживании во Франции, но для нас это пока далекая перспектива. Надо правильно зацепится - это шаг номер один, но и об проживании, что и как во Франции, тоже задумаюсь. Успехов и удачи !
ledifin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 12.07.2011, 05:38     Последний раз редактировалось Minni Mause; 12.07.2011 в 05:41..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
конечно, пожалуйста, как поступите, присылайте в ЛЯ свои координаты, будем полезны!
Какие иностранцы, это же Франция - страна французов, но это вы и сами потом поймете, если приедете... здесь есть только иностранцы "по происхождению".
школа Монпелье "не лучшая, но и не худшая", как говорит преподаватель знакомый. Школы Лиона и Версаля - "элитные", для детей-буржуа и тд,тп. Но определить сложно не только на расстоянии, находясь во Франции этого ТОЖЕ НЕ знаешь!! Почитайте французский форум об арх-ре (напишу, как вспомню название; поищите).

Вас специализация первые 3 года не касается - это принцип образования.. сначала всё общее.. только школа и преподаватели разные..
Не знаю , сложнее ли после школы поступать.. зато вы вот вместе со своей дочерью организуете, у меня, конечно, не так было..

а мне кажется, у меня до Б2 как раз не хватало баллов, я сдавала ТСФ. Но мне уже поздно было досдавать тогда, я вообще пришла на экзамен с перелом правой руки. Но Школа взяла.


Да, вам прямо-таки необходимо думать о проживании в Франции в ближайшее время. Это только так кажется, что "далеко", а потом не успеете обо всем подумать и правильно подгадать. Но это мой опыт.
Minni Mause вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 23.05.2011, 17:09
Новосёл
 
Дата рег-ции: 22.08.2010
Сообщения: 9
Господа присяжные заседатели извините не по теме вопрос:до какого возраста можно поступить на бюджетное обучение во франции в арх. школу??? Слышал много путающей информации,мне 24 так кто нибудь добьет мои надежды ?????или есть шанс?? жду ответа ,очень важно!
aleksandndr777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 24.05.2011, 15:10     Последний раз редактировалось n61; 24.05.2011 в 15:21..
Дебютант
 
Аватара для n61
 
Дата рег-ции: 16.12.2010
Откуда: Grenoble
Сообщения: 54
Посмотреть сообщениеaleksandndr777 пишет:
Господа присяжные заседатели извините не по теме вопрос:до какого возраста можно поступить на бюджетное обучение во франции в арх. школу??? Слышал много путающей информации,мне 24 так кто нибудь добьет мои надежды ?????или есть шанс?? жду ответа ,очень важно!
до 35-ти точно можно
в университеты можно хоть до 100 идти учиться, думаю, в высшие школы-тоже
n61 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 28.08.2011, 14:17
Новосёл
 
Дата рег-ции: 28.08.2011
Сообщения: 1
Здравствуйте!
Может быть кто-нибудь подскажет, с какими школами Франции сотрудничает Мархи, чтобы иметь возможность отправиться туда по обмену хотябы на год, после 2, 3 курса. Прочитала что-то о сотрудничестве с Montpellier , но подробной информации как и что не нашла (
возможно кто-нибудь искал уже нечто подобное.
na_potolke вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 28.08.2011, 18:59
Бывалый
 
Аватара для Ксю-Ксю
 
Дата рег-ции: 02.11.2009
Сообщения: 119
Посмотреть сообщениеna_potolke пишет:
Здравствуйте!
Может быть кто-нибудь подскажет, с какими школами Франции сотрудничает Мархи, чтобы иметь возможность отправиться туда по обмену хотябы на год, после 2, 3 курса. Прочитала что-то о сотрудничестве с Montpellier , но подробной информации как и что не нашла (
возможно кто-нибудь искал уже нечто подобное.
Написала подробно в личном сообщении.

МАРХИ сотрудничает с Марселем и иногда короткие воркшопы с Версальской школой
Ксю-Ксю вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 14.09.2011, 13:47
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.09.2011
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 62
Подскажите, можно ли получить архитектурное образование в Сорбонне? Или только в высших архитектурных школах?
муравьишка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 14.09.2011, 18:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.11.2010
Сообщения: 21
Нет, в Сорбоне нет архитектурного факультета, только в высших архитектурных школах.
ledifin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 15.09.2011, 12:36
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.09.2011
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 62
ledifin, здравствуйте! В Сорбонне есть урбанистика (градостроительство). Может быть там изучают теорию градостроительства?
Когда поступает ваша дочь? какие 2 школы выбрали для записи? Из чего будет состоять ваше портфолио? У меня аналогичная ситуация: моя дочь хочет учиться во Франции на архитектора.
муравьишка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 15.09.2011, 12:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.11.2010
Сообщения: 21
Посмотреть сообщениемуравьишка пишет:
ledifin, здравствуйте! В Сорбонне есть урбанистика (градостроительство). Может быть там изучают теорию градостроительства?
Когда поступает ваша дочь? какие 2 школы выбрали для записи? Из чего будет состоять ваше портфолио? У меня аналогичная ситуация: моя дочь хочет учиться во Франции на архитектора.
Здравствуйте ! На архитекторов во Франции учатся только в высших школах. Мне сложно сказать что значит Урбанистика в Сорбоне, но это не архитекторы точно. Мы еще не опредилили 2 школы, как раз этим и занимаемся. Портфолио наше будет состоять из академического рисунка, композиции и черчения (аналог наших творческих конкурсов). На какой учебный год будет поступать Ваша дочь ? И откуда Вы?
ledifin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 15.09.2011, 13:20
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.09.2011
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 62
Мы из Москвы. Дочь поступила в этом году на специальность архитектура инженерного факультета РУДН. Учиться сейчас на подфаке: французский язык. Т.е. мы выбрали возможность получения второго диплома-переводчик-архитектор. В таком случае 1 год изучают только язык. Спецдисциплины начнутся со второго года обучения. Думает овладеть языком до уроня В2 за этот год и следующий. Затем во францию. К моменту поступления за плечами будет один год изучения спец. архитектурных дисциплин. Поэтому в портфолио будем включать кроме рисунка, композы, черчения, еще и те проеты, которые она к тому моменту сделает. Думаю, что хорошо бы еще включить ее фотографии, живопись и др., что связано с креативным мышлением.
Вы когда в мархи поступаете, или поступили? Когда во Францию поступать будете? С кем по поводу портфолио советовались?
муравьишка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 17.12.2011, 17:49
Бывалый
 
Аватара для Лир
 
Дата рег-ции: 14.01.2008
Откуда: Lille
Сообщения: 149
Отправить сообщение для  Лир с помощью ICQ
муравьишка, здравствуйте!
Архитектурное образование во Франции можно получить только в высших архитектурных школах.
Вот вам список Удачи!
__________________
Il n'est jamais tard pour apprendre
Лир вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 26.09.2011, 23:30
Новосёл
 
Дата рег-ции: 26.09.2011
Сообщения: 1
Здравствуйте!
1.Расскажите пожалуйста с дипломом о среднеспециальном по ландшафтной архитектуре и бакалавром архитектуре можно поступить на магистра во Франции? Или нужно все 6 лет проучиться в России и только потом можно будет подтвердить диплом и поступать? Как проще-лучше-спокойней?
2. Французский диполом магистра котируется ли в России?
kukaramba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 27.09.2011, 13:02     Последний раз редактировалось муравьишка; 27.09.2011 в 18:06..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.09.2011
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 62
Ау! Заходит кто-нибудь на форум из тех, кто учится во Франции архшколах или недавно закончил там обучение ?
муравьишка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 27.09.2011, 14:05     Последний раз редактировалось муравьишка; 27.09.2011 в 14:12..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.09.2011
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеkukaramba пишет:
Здравствуйте!
1.Расскажите пожалуйста с дипломом о среднеспециальном по ландшафтной архитектуре и бакалавром архитектуре можно поступить на магистра во Франции? Или нужно все 6 лет проучиться в России и только потом можно будет подтвердить диплом и поступать? Как проще-лучше-спокойней?
2. Французский диполом магистра котируется ли в России?

Что касается второго вопроса: архитектурное образование во Франции гораздо лучше, чем в России. Российское отстает, как Лада от Пежо. Так что потенция французского образования выше. Вопрос, сколько ВЫ возьмете от французского образования. При приеме на работу в России смотрят на портфолио и рекомендации.
муравьишка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Архитектурное образование lisavetta01k Учеба во Франции 1 05.01.2012 21:32
Музыкальное образование во Франции Hofner Учеба во Франции 1 07.01.2011 14:45
Строительное образование во Франции Эллочка Учеба во Франции 4 14.10.2009 19:21
Образование во Франции gauranga Учеба во Франции 0 19.09.2008 10:36
PR-образование во Франции mari4ka Учеба во Франции 3 05.06.2007 21:52


Часовой пояс GMT +2, время: 22:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX