Бесплодие

[Алеся]

извините, что задержалась с информацией про тесты овуляции, вот один из сайтов:
http://3w.babywishes.homestead.com/o...stsfrench.html

[NataliCH]

извините, что задержалась с информацией про тесты овуляции, вот один из сайтов:
http://3w.babywishes.homestead.com/o...stsfrench.html

подскажите пожалуйста, а чем они различаются? какие лучше выбрать?

[julka]

Droopy, я работаю в Женеве. У них там своя швейцарская секю, по-другому называется, но смысл тот же. Только на нее я права не имею, поскольку в Швейцарии не живу. А во Франции не имею, поскольку работаю, но не отчисляю. Поэтому для таких как я "перебежчиков" страховые компании разработали специальные режимы страховок. Я, например, имею право лечиться и во Франции, и в Швейцарии (есть опции только во Франции или только в Швейцарии). Покрытие у меня 150% от базового тарифа секю, могла бы иметь 100% или 200% на выбор. Мне это очень удобно. Во-первых, если у меня заболел зуб, я могу выскочить к ближайшему женевскому дантисту в обеденный перерыв, а не отпрашиваться с работы на полдня, чтобы доехать до французского. Гинеколог у меня тоже швейцарский дядечка, можно перед работой забежать или в обед. Да и вообще я французскую медицину не люблю. Только вот с этим репродуктивным центром пришлось пойти на компромисс из-за мужа. А то мы ему по настоянию моего гинеколога сделали пару анализов в Женевской лаборатории за свой счет, так мало не показалось

[Mylen]

Zarevna Lebed, Толщина эндометрия в периовуляторном периоде варьирует от 7 до 14 мм. Но раз овуляция на 13 д.ц.,то тут все индивидуально,пусть ваша гинеко в день овуляции смотрит толщину эндометрия,вполне возможно,что он будет иметь достаточную толщину. И потом,овуляция только ожидается на 13 д.ц.,но это еще не гарантия,что именно в этот день она произойдет,может быть и позже (и от этого тоже будет зависеть толщина эндометрия). Так что у вас пока нет повода для паники.

[Zarevna Lebed]

Zarevna Lebed, Толщина эндометрия в периовуляторном периоде варьирует от 7 до 14 мм. Но раз овуляция на 13 д.ц.,то тут все индивидуально,пусть ваша гинеко в день овуляции смотрит толщину эндометрия,вполне возможно,что он будет иметь достаточную толщину. И потом,овуляция только ожидается на 13 д.ц.,но это еще не гарантия,что именно в этот день она произойдет,может быть и позже (и от этого тоже будет зависеть толщина эндометрия). Так что у вас пока нет повода для паники.

Спасибо, Милен. Но Вы же знаете, как они здесь делают - у меня вчера вечером, на 11 день, посмотрев анализы (3 гормона), врач назначила укол ХЧГ. Т.е. овуляция д.б. через 24-36 часов - на 12й, начало 13го дня. Смотреть ЕЩЕ она не будет (ну Вы же знаете, КАК здесь....). Вы могли бы прокомментировать, пожжста?

[Mylen]

я работаю в Женеве. У них там своя швейцарская секю, по-другому называется, но смысл тот же. Только на нее я права не имею, поскольку в Швейцарии не живу. А во Франции не имею, поскольку работаю, но не отчисляю.

Да,если все прийдется платить со своего кармана,то не веселая картина получается. Но попытки ЭКО вам все же должны будут возместить ( 3 или 4 попытки бесплатны)

[Mylen]

Вы могли бы прокомментировать, пожжста?

Эх,просто халатность,гинеко здесь все спешат! Картина точь в точь как было у моей гинеко - за 2 дня до овуляции УЗИ,укол ХГЧ и досвидания,и что там потом дальше будет с фолликулами и всем остальным - им наплевать. Ну что сказать: раз ХГЧ вам уже назначен,УЗИ больше не будет (в этом цикле),то эндометрий тонковат конечно,но! - все возможно,так что буду держать за вас кулаки.

[Zarevna Lebed]

Эх,просто халатность,гинеко здесь все спешат! Картина точь в точь как было у моей гинеко - за 2 дня до овуляции УЗИ,укол ХГЧ и досвидания,и что там потом дальше будет с фолликулами и всем остальным - им наплевать. Ну что сказать: раз ХГЧ вам уже назначен,УЗИ больше не будет (в этом цикле),то эндометрий тонковат конечно,но! - все возможно,так что буду держать за вас кулаки.

Спасибо, Милен. И за инфу, и за кулаки..... Спасибо. Я тоже, кулаки за Вас держу!

[julka]

Но попытки ЭКО вам все же должны будут возместить ( 3 или 4 попытки бесплатны)

Mylen, они у секю бесплатны (которой у меня нет), а для моей страховой компании ЭКО - это soins spécifiques. Я была очень удивлена, когда они мне вдруг ГСГ возместили, причем запихали это чуть ли ни в soins dentaires

[julka]

Песня (старо-новогодняя)

Здравствуй, Дедушка Мороз,
Борода из ваты.
Ты б нам спермиков принес, крепеньких-хвостатых,
Овуляции почаще,
Витаминчиков послаще,
Эндометрия слоями,
И помог бы нам деньгами...
Чтоб наследниками враз
Обзавелся весь Инфранс.

[Михаил]

Песня (старо-новогодняя)

Здравствуй, Дедушка Мороз,
Борода из ваты.
Ты б нам спермиков принес, крепеньких-хвостатых,
Овуляции почаще,
Витаминчиков послаще,
Эндометрия слоями,
И помог бы нам деньгами...
Чтоб наследниками враз
Обзавелся весь Инфранс.

==========================================

Новости медицины: Овуляция у женщин чаще, чем
раз в месяц
Раздел: Акушерство и гинекология | Опубликовано
11-07-2003


Овуляция у женщин чаще, чем раз в месяц

Канадское исследование, опровергающее традиционную точку
на менструальный цикл, дает основания предположить, что
овуляция у женщин может происходить чаще, чем раз в месяц.
Выводы могут объяснять, почему ритмический метод
контрацепции столь ненадежен, и открыть перспективы
более совершенного целенаправленного лечения бесплодия.
У 10% обследованных женщин появлялись две яйцеклетки на
протяжении одного месяца. При этом у всех женщин, обследованных канадскими учеными, за тот же месяц отмечалось две волны созревания яйцеклеток.
Принято считать, что овуляция происходит только один раз
на протяжении каждого менструального цикла. Перед овуляцией происходит рост 15-20 клеток, содержащих яйцеклетки и называемых фолликулами. Один фолликул становится доминантным, а остальные погибают.
«До сих пор считалось, что на протяжении месячного цикла
имеет место только одна волна роста, приводящая к одной
овуляции, но детального анализа никто не проводил, -
заявил Роджер Пирсон, осуществивший исследование. - На
самом деле у всех женщин, обследованных нами, было две
волны, а у 30% - три».
Ученые ежедневно проводили вагинальные ультразвуковые обследования 63 женщин с нормальными менструальными циклами в возрасте от 18 до 40 лет. На протяжении 6 недель проводились замеры фолликулов.
В ходе исследования у 50 женщин овуляция произошла один
раз, у 6 дважды, а у 7 ее не было вовсе. На следующем
этапе исследователи намерены выяснить, почему одни волны
роста приводят к овуляции, а другие нет.
«Мы намерены использовать свое новое понимание менструального цикла для лучшего подбора времени для искусственного оплодотворения», - заявил Пирсон.
Секреция прогестерона из corpus leuteum, временной
железы, формирующейся во время овуляции, может вызывать
волну репродуктивного гормона лютенизина. Это может замедлять дальнейшее развитие яйцеклетки во время менструального цикла, поэтому у некоторых женщин не происходит двух овуляций.
Возможно, в будущем удастся использовать волны, в
результате которых овуляция не происходит, для получения
яйцеклеток для бесплодных пар, отметил Пирсон.

Источник: Mignews.com.ua

[Жизель]

Вы врач? Нет?

Откуда такие выводы??

Очень рада за ВАШ эндометрий. Думаете, МНЕ интересно?

Простите, не хотела вам свой эндометрий навязывать

Название темы видели, нет? Подобные заявления неуместны здесь. Немного бы побольше такта Вам...

Название видела. Какие "подобные" высказывания, простите? Не преувеличивайте.

[Жизель]

что на 12 день эндометрий должен быть 8 мм.Так что ваш на 11 день 7,5 очень даже нормальный.

Надо ж еще учитывать когда овуляция должна быть...

[Droopy]

Julka, какие классные стихи! Спасибо!!! Подняли настроение, не то слово! И Вам того же и побольше!!!

[Zarevna Lebed]

Девочки-врачи! Пуша, Милена!!! (Есть еще кто? Аууу!!! )

Скажите мне, пожалуйста, можно ли во время попыток забеременеть (и возможно, удавшихся в один прекрасный день..... тьфу-тьфу-тьфу....) "прочистить" организм - печень, желчный пузырь и желчевыводящие пути - это с помощью реди нуар, мелило, артишо? Схема на месяц чистки - по 1 ч.л. 3 раза в день (утро - артишок, день - мелило, вечер - ради нуар).

Ну, строго говоря, наверное НЕТ - вообще все лекарства в такой период не надо. Но если ОЧЕНЬ хочется? Как это, очень плохо-страшно?

Заранее спасибо!

[pusha]

Честно, не знаю, что такое мелило? Ради нуар - это редька черная? Ведь Вы собираетьсь использовать натуральные препараты, не стоит боятся. Я бы рассматривала эти препараты, как вспомогательную терапию, тоесть направленную на улучшение функций внутренних органов ( ведь на печень ложится "нагрyзка" ), а никаки не специальное лечение. "Попытки забеременеть" Вы имеете ввиду со стимуляцией ( а соответственно прием гормональных препаратов) или без? Ни в каком из этих случаев растительные препараты не повредят. Экстракт артишока есть в препарате "Хофитол", его беременным назначают при различных ситуациях.

[pusha]

Последний раз делала на этой неделе и поэтому свежо в памяти; он сказал,что на 12 день эндометрий должен быть 8 мм.Так что ваш на 11 день 7,5 очень даже нормальный.

Я думаю, докtор, производящий УЗИ, должен, учитывая разрешающую способность аппарата УЗИ и допустимые пределы колебаний, ответить насколько толщина эндометрия соответствует данной фазе цикла.

[pusha]

Смотреть ЕЩЕ она не будет (ну Вы же знаете, КАК здесь....). Вы могли бы прокомментировать, пожжста?

сижу и рассуждаю, что можно увидеть после укола ХГЧ - да ничего особенного, т.к. если фолликул овулирует нормально под воздействией достаточной дозы ХГЧ, при отсутствии других преград, произойдет оплодотворение, потом имплантация и дальнейшее развитие получившейся беременности - что будет у Вас - задержка цикла в подавляющем большинстве случаев. На этом этапе, спустя несколько дней после укола, УЗИ не покажет ничего особенного...В случае, если оплодотворения и нормальной имплантации не произошло, пойдут очередные месячные. Если я Вам обьяснила понятно, то нет особой необходимости в повторном УЗИ ( это в случае минимальных телодвижений со стороны лечащего врача). Но в каждом конкретном случае своя тактика. Контроль УЗИ чуть ли не ежедневный нужен при стимуляции яичников ФСГ, так как в этом случае может быть синдром гиперстимуляции яичников, что грозит их апоплексией.

[Mylen]

Zarevna Lebed, присоединяюсь к Пуше,натуральные растительные препараты не повредят,даже если вы планируете беременность.

[Zarevna Lebed]

Пуша, Милен, спасибо, девочки!!!

Melilot - донник, Artichot - артишок, Radis noir - черная редька.

Вообще - на фоне стимуляции, но сейчас сделаем брейк.

А что такое ФСГ? И апоплексия?

И в какой пропорции месячные приходят, когда ЕСТЬ беременность? Есть ли статистика? А то мы регулярно читаем "литературные сюжеты" о дамах, узнавших о беременности на 6ом месяце - а как это возможно? При наличии месяцных, ведь так? Ну и мне страшно - стимулируем, а если ОНО?! Хоть я и делаю тест каждый месяц.....

[Mylen]

Zarevna Lebed, ФСГ -это фолликулостимулирующий гормон.
Апоплексия - это апоплексия яичника,т.е. кровоизлияние в яичник, сопровождающееся его разрывом и кровотечением в брюшную полость.
Бывают случаи (редкие),когда месячные идут через плод,и женщина узнает о своей беременности несколько месяцев спустя,знаю случаи (опять же таки редкие) и связано это было с генетикой,т.е. беременность протекала таким же образом и у мамы и у бабушки. В остальных случаях,если во время беременности идут кровяные выделения и при этом сопровождаются болями,то это угроза срыва.

[Katie]

Не знаю, куда написать, но пишу сюда, т.к. следствием является бесплодие...
Лежала я тут в больнице гинекологической перед Новым годом. Плановая "чистка" по медицинским показаниям. Заводят меня в операционную, а она расчитанна на двух человек, т.е. операцию делают двоим одновременно. И меня завели тогда, когда девочке на соседнем столе все уже делали. Ей чистил паренек молодой, рядом с ним стояла тётечка в годах и постоянно говорила: "Вот видишь, ты вот тут справа оставил.... и вот здесь слева еще осталось...". До меня доходит, что этот паренек студент и он практикуется на молодой девочке. Я в шоке от того, кто же будет делать мне.... Ну ладно, все прошло благополучно (у меня была договоренность с врачем, скрепленная конвертиком с деньгами).
В день выписки к нам в отделение поступает 9 девочек 18-19-ти летних и все на аборт. А у нас в отделении не было ординаторской и все практиканты сидели в коридоре. Так вот, прохожу я мимо и слышу как один говорит другим: "Вы что тут сидите?! Пойдем в операционную, на абортистках тренироваться."
Я в шоке!!! Что значит "тренироваться". Почему бы им не тренироваться на женщинах, у которых климакс и которых привозят на чистку?!?!?!
А это на восемнадцатилетних девочках!!!
Теперь ясно, почему у многих после абортов не может быть детей... Вот такие вот студентики потренируются...
В общем, будьте бдительны!!!

[TAL]

Не знаю, куда написать, но пишу сюда, т.к. следствием является бесплодие...
Лежала я тут в больнице гинекологической перед Новым годом. Плановая "чистка" по медицинским показаниям. Заводят меня в операционную, а она расчитанна на двух человек, т.е. операцию делают двоим одновременно. И меня завели тогда, когда девочке на соседнем столе все уже делали. Ей чистил паренек молодой, рядом с ним стояла тётечка в годах и постоянно говорила: "Вот видишь, ты вот тут справа оставил.... и вот здесь слева еще осталось...". До меня доходит, что этот паренек студент и он практикуется на молодой девочке. Я в шоке от того, кто же будет делать мне.... Ну ладно, все прошло благополучно (у меня была договоренность с врачем, скрепленная конвертиком с деньгами).
В день выписки к нам в отделение поступает 9 девочек 18-19-ти летних и все на аборт. А у нас в отделении не было ординаторской и все практиканты сидели в коридоре. Так вот, прохожу я мимо и слышу как один говорит другим: "Вы что тут сидите?! Пойдем в операционную, на абортистках тренироваться."
Я в шоке!!! Что значит "тренироваться". Почему бы им не тренироваться на женщинах, у которых климакс и которых привозят на чистку?!?!?!
А это на восемнадцатилетних девочках!!!
Теперь ясно, почему у многих после абортов не может быть детей... Вот такие вот студентики потренируются...
В общем, будьте бдительны!!!

я плохо поняла,что Вы хотели сказать Ваши постом и почему пишите в тему по бесплодию?Чо зназит-будьте бдительны?В чем?Или опять разговор о том,какая плохая медицина в России?

[Droopy]

Katie, детей может не быть также после супер профессионально сделанного аборта. А то, что рядом стоял преподаватель, так он для того и нужен, чтобы объяснить. Ведь дама-врач указывала молодому человеку на то, где он не дочистил.
Расскажу историю про французских ортодонтов (простите, что в теме про бесплодие, просто пример схожий). Тут есть школа ортодонтов в Тимон, так там стажёры практикуются ставить коронки, наклеивать брекеты и исправлять прикус. И рядом с ними преподаватели. Моя знакомая отвела туда сына с сильной патологией прикуса и сама ставит там коронки, очень довольна. Стажёры всегда стараются, хотят сделать хорошо, аккуратно. За ними наблюдают преподаватели.
Насколько я понимаю, тут просто было сказано не очень тактичное слово"потренироваться", которое бы покоробило любую женщину. Но с лругой стороны, тренироваться можно хорошо и, повторюсь, под надзором опытного врача.

[Katie]

Я написала в тему про бесплодие потому, что часто аборты приводят к бесплодию. Побывав в больнице поняла почему, потому что их делают не квалифицированные врачи, т.е. не врачи даже, а студенты на практике. А что может сделать студент?!?!??! Ничего хорошо!!!
И не про прохую медицину, нет. Ведь студентов-медиков в любой стране навалом. А бдительны - если уж делаете аборт, то не идите в первую попавшуюся больницу, не пойми к кому, так как не известно кто на вас будет практиковаться.
И вообще, хотелось бы услыашть мнение медиков, почему нерожавшим девочкам аборты делают практиканты?
Мой пост, это скорее ответ на вопрос: почему после абортов у некоторых не бывает детей. Потому что не известно, кто его делал, чаще всего как мне удалось выяснить к этому студентов привлекают, а какой это студент? "отличник" или "двоешник", первый раз делает или нет? разбирается он в чем-нибудь....
Уж не знаю, поняли ли вы меня TAL, или нет.

[Katie]

Droopy, а вдруг у студента рука дрогнет? Тут никакой опытный рядом стоящий врач не поможет... Поздно будет...
Ну а насчет коронок, это ж малость другое, это к бесплодию не ведет и последствия не столь страшны... У меня мама и в России всегда ходит к студентам, говорит они аккуратнее делают...

[pusha]

хотелось бы услыашть мнение медиков, почему нерожавшим девочкам аборты делают практиканты?

Из чего Вы это взяли, что это за правило и повсеместно? Чем отличается эта процедура у рожавшей и не рожавшей, методика то одна? Это зависит от учереждения и от постановки этого вопроса в каждом конкретном месте? Нужно спросить у главврача этого заведения, почему у них так вопрос поставлен? Почему Вы думаете, что после выполненого практикантом аборта женщина обязательно будет бесплодной?

[Жизель]

Droopy, уже хорошо - проблема не в Вас, поздравляю!

Уверена, результаты спермограммы мужа повысятся после лечения

[Mylen]

Там же по нормам НЕ 100% подвижности, а где-то 40% (поправьте меня, девочки, если ошибаюсь).

Норма от 50% и выше (имеется ввиду тип А ( Активно-подвижные с прямолинейным движением ),В (Малоподвижные с прямолинейным движением ) и С (Малоподвижные с колебательным или вращательным движением ). И одного только типа А должно быть более 25%.

[sophisticated]

ДЕвочки,почитала я и решила добавить свою историю. До своего нынешнего брака замужем я была 3 раза. Всегда хотела родить ребенка. Но сначала не удавалось зачать никак, а потом стало еше хуже. Привычное невынашивание, то есть до 5 месяцев носила без проблем, а потом выкидыш. Последний раз легла на сохранение в 3 недели беременности, легла в прямом смысле слова,то есть около полугода почти не вставала. Сдавала кучу анализов. В итоге снова выкидыш уже в 6 месяцев. Какой это был ужас не описать.
После этого я немного с ума что-ли сошла. Но к счастью, познакомилась с женщинами, имевшимих подобные проблемы. Целыми днями мы обменивались разной информацией, читали, спрашивали, я стала практически непрактикующим гинекологом, так много я узнала об этой проблеме.
Разумеется не были обойдены вниманием гадалки и иже с ними. К чести сказать, все они мне пророчили материнство. Мало того, мы с подругой и с моей сестрой даже совершили поездку в Тибет, разговаривали с ламами. Про церковь не говорю, постоянно ставила свечи святому Пантелеймону и Ксении Петербургской.
А однажды, одна женщина случайная мне сказала, что как забеременеешь сьешь кусочек ладана и доносишь до срока. И нейролингвистикой я занималась,и к астролагам ходила, всего не перечесть. А потом познакомилась с моим нынешним мужем. В первый же раз забеременела. Сьела ладана. И на 42 неделе родила своего сыночка в 37 лет. И о втором думаю. Незнаю, что мне точно помогло. наверное вера моя.
И еше советую прочесть повесть Улицкой "Казус Кукоцкого". Там кое-что есть интересное по этой теме.