#61
29.07.2005, 16:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.060
|
marykar пишет:
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь. История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский) |
|
|
#62
29.07.2005, 17:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.299
|
Тогда как же они могут рекомендовать новеньких, если они этим новеньким сказать, что они масоны не могут, да и обшаться с ними не должны?
Их, этих масонов должно быть всего трое и они друг друга друг другу рекомендуют. |
|
|
#63
29.07.2005, 17:47
Последний раз редактировалось Viki; 29.07.2005 в 17:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.060
|
ЕХОТ,
Ну, один масон, допустим, новенького присмотрит, потолкует, понамекает, потом другим масонам на него укажет, они тоже пообщаются, справочки наведут, и если уж решат его рекомендовать, то новенький обязан принять некоторые правила , которые не так уж и просты. А иногда вокруг кого-нибудь масоны стайкой кружат, так он масонам нужен, что разные ложи борются за него просто. Но я вообще-то вовсе не о том..... с каменщиком перепутала!
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь. История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский) |
|
|
#64
30.07.2005, 03:21
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 30.07.2005
Откуда: Angouleme
Сообщения: 38
|
Привеи всем!
Мы тоже строим дом, заморачиваемся уже больше полугода План мы рисовали сами, потом в агенстве все это оформили. Чтобы удешевить , мы отказались оформлять внутренние работы: потолки, обои, кафель. Муж - бриколёр! Да и я сама из своей советской жизни вынесла много, много чего могу У нас тоже церковь 12 века в деревне, и по этому поводу мы потеряли много времени. Тоже нам написали цвет и материал ставен и т.д. Один нюанс по этому закону: исторический памятник должен находиться в радиусе не более 500 метров от вашего дома и или должен быть виден от вашего дома, или ваш дом должен быть виден от памятника, или они должны быть видны одновременно. Но архитекторы последнее просто игнорируют. Проводят циркулем по карте, попали в такую местность, считайте, не повезло. У нас как раз тот случай: мы попадаем в радиус, но друг другу не видны. Сначала муж пошел на прием к архитектору, тот с улыбкой отказал. Он не находит красивым то, что мы хотим , и все! Тогда муж написал письмо в префектуру с указанием закона. Ответили : рассматривают! Рассматривали 3 месяца. Муж написал новое письмо практически с угрозами суда, получили разрешение через 3 дня. |
|
|
#65
30.07.2005, 03:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Fresia пишет:
|
|
|
#66
30.07.2005, 03:42
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 30.07.2005
Откуда: Angouleme
Сообщения: 38
|
Разрешение не мэр дает Мэров в департаменте полно, а архитектор один
|
|
|
#67
30.07.2005, 10:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Сообщения: 597
|
Мэр, мэр, у меня знакомая есть, так они замучались, им мэр окна не разрешает делать, а архитектор без окон проект не пропускает.
|
|
|
#68
30.07.2005, 10:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.299
|
Это как без окон? Мавзолеи что ли?
|
|
|
#69
30.07.2005, 11:29
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 30.07.2005
Откуда: Angouleme
Сообщения: 38
|
Мы ходили в нашу мэрию, нас, наоборот, там поддержали ( морально ) , сами замучались от этого архитектора.
И еще для начинающих планировать. Если вы берете кредит в банке. Сначала мы нарисовали домик, как хотели. Потом пошли в агенство, они сделали досье, заключили мы контракт, и с этим досье в банк. И не посмотрели, что контракт заключен сроком на 5 месяцев. Со ссудой были изменения в процессе, пришлось оформлять 2 раза страховку, и все это заняло чуть больше 5 месяцев. После того, как мы подписали акт покупки земли, через день нам агенство говорит: контракт недействителен, нужно заключать новый. Они его даже приготовили! С удорожанием на 12% Мы отказались, нашли другое агенство, почти с такими же ценами. Но по новой делали проект, и пришлось убирать из сметы внутренние работы. Бюджет-то не резиновый. Так что сроки контрактов тоже нужно очень внимательно читать. Особенно, где есть сноски малюсенькими буковками. Честно говоря, мы начали строительство, потому что посчитали, что так дом будет дешевле. Дешевле-то дешевле, но мы забыли посчитать, что, пока ждем окончания строительства, платим аренду за квартиру. Просто все планировалось намного быстрее, чем получилось в итоге. И потом работы по благоустройству, вывоз грунта, подключения коммуникаций. Так что неизвестно, выиграли ли мы. |
|
|
#70
31.07.2005, 00:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
И все-таки всему голова мэр. Это местечковая политика. Все архитекторы и прочие DDE идет следом.
|
|
|
#71
31.07.2005, 00:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.292
|
Fresia пишет:
|
|
|
#72
31.07.2005, 01:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
А самим строить можно?
libellule пишет:
Кстати у меня еще один вопрос к тем кто хорошо знает тему: А если я сам хочу построить дом, своими руками и руками друзей? Это не запрещено? Купил землю, утвердил проект, нарисованный своими руками, пригласил друзей, купил стройматериалы и сами построили.Это возможно? |
|
|
#73
31.07.2005, 01:23
Последний раз редактировалось libellule; 31.07.2005 в 14:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.292
|
frank пишет:
Я не задавала вопрос сколько стоит строительство, это Вы его задавали. Я спросила, насколько приблизительно дешевле будет дом, построенный, чем купленный готовым. |
|
|
#74
31.07.2005, 15:10
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 30.07.2005
Откуда: Angouleme
Сообщения: 38
|
Мы считали, получается процентов на 25 -30 дешевле. Мы не располагаем большой суммой, т.к. почти все в кредит, и возраст мужа 56 лет. Кредит же дается до 75 лет + страховка значительно дороже. Так мы вышли на нашу сумму, начали искать. По этой цене, как муж говорил , только старые руины. Сколько потом вложить в ремонт? Для молодых, может, это и реально, а нам... Так мы и пришли к строительству дома, все-таки будет маленький, но новый, с гарантией. И есть надежда выплатить ссуду пораньше, что тоже удешевит дом.
А все-таки не мэр, а архитектор! Архитектор, который подписывает, один на департамент, сколько маленьких комунн вокруг? В нашей комунне население 800 чел, он как председатель садоводства , если перевести на российские мерки, да наше садоводство побольше было. Архитектор в департаменте не подчиняется никому, повлияла только префектура, как блюстительница законов. Даже в строительном агенстве не верили, что можно добиться изменений, говорили, это наш король. Честно говоря, для меня не было разницы, мне деревянные ставни больше нравятся, но они диктовали цвет серый. Муж же хотел белый пластик, он и добился. Под старость не надо ремонтировать и красить, и в этом он прав. И мыть легче. Хотел человек, добивался. |
|
|
#75
31.07.2005, 15:45
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 30.07.2005
Откуда: Angouleme
Сообщения: 38
|
Я так смело ответила - 25-30%, а сейчас размышляю, ведь не для каждого региона подходит. У нас земля не очень дорогая, дом за счет отказа от внутренней отделки получается немного дешевле 1000 евро за метр. Я думаю, сама цена постройки домов примерно одинаковая везде, если вы не хотите чего-то супедорогого. Но как подсчитать стоимость земли? Ведь во многих местах стоимость земли значительно превышает стоимость дома. Можно посравнивать стоимость участков под постройку и прибавить стоимость кв. метров, какй дом вы хотите + подключение коммунникаций. И стравнить с ценой нового дома, не руин, на такой же площади.
Ведь даже в Ангулеме и в 20 км от него цена на землю разнится в 2 раза. В Ангулеме участки около 1000 кв метров стоят около 30 тыс, а мы купили в деревне за эти деньги уже с забором, садиком и кабанончиком. |
|
|
#76
31.07.2005, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.292
|
Fresia, спасибо большое за ответ.
Присматриваюсь пока к ценам на недвижимость. Скоро придется решать этот вопрос. Удачи вам с мужем. |
|
|
#77
31.07.2005, 15:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.292
|
Fresia пишет:
|
|
|
#78
31.07.2005, 17:28
|
||
Заблокирован(а)
|
НЕБЫЛО ВРЕМЕНИ ЧИТАТЬ ВСЕ ОТЗЫВЫ. ПОЭТОМУ ИЗВИНИТЕ ЕСЛИ ПОВТОРЯЮСЬ.
УЖЕ ГОД ЯВЛЯЮСЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ ПО ПРОДАЖЕ ДЕРЕВЯННЫХ ДОМОВ. СТОИМОСТЬ НА 50 ПРОЦЕНТОВ НИЖЕ ФРАНЦУЗСКОЙ ЗА ГОД ПРОДАЛИ ЛИШЬ ОДИН ДОМ, ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ СТРОИТЕЛЬНОЙ КОМПАНИИ ПОД ОФИС, ТАК ДАЖЕ ОНА УЖЕ 7 МЕСЯЦЕВ НЕ МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ У МЭРИИ НА ЕГО УСТАНОВКУ. ЗАЙМИТЕСЬ ВНАЧАЛЕ ПОКУПКОЙ ЗЕМЛИ (ЗАМОРОЖЕННЫЕ ДЕНЬГИ), НАЙДИТЕ АРХИТЕКТОРА КОТОРЫЙ ИМЕЕТ ВОЛОСАТУЮ РУКУ В МЭРИИ ЧТОБЫ УТВЕРДИТЬ ПРОЕКТ ПОСЛЕ УЖ МОЛИТЕСЬ......... |
|
|
#79
31.07.2005, 18:21
|
||
Мэтр
|
а у нас у друзей архитектор здорово их "нагрел"... дело в том, что , когда вы заключаете договор "под ключ" , то цена потом уже не колеблется (подрядчик сам вывертывается, чтобы дом был сдан в срок, за оговоренную цену и в надлежащем виде), а вот у наших знакомых архитектор так "наоригинальничал", что без их ведома поднял стоимость дома на 25-30 процентов, еще и затянул сам процесс на год, в конце концов, друзьям пришлось выкинуть архитектора пинком под зад, взять план (тк план дома уже был предварительно оплачен) , причем взять его в мэрии, тк архитектор скрывался , и все делать своими силама- искать подрядчиков и тд.
"под ключ" , если контора хорошая, менее опасно в данном случае. если вы ремонтируете старый дом, то налоги могут быть пониже (подводный камень), тк стоимость дома уже амортизирована. например, будете там делать отделку, то с вас будут брать ндс в размере 5,5 % (если дому более пяти лет), а не 19,6% (если дом новый). стандартные потолки, дверные проемы и прочее тем удобны, что потом вы сможете легко все это купить в любом магазине по небольшой цене и сами поставить. "оригинальные" проемы, потолки и двери надо заказывать (просто так не купишь) и чреваты большой стоимостью стекол, дверей и тд. еще народ , когда строит дом, очень часто делает лишь одну ванную комнату на одном этаже для начала и только ее и декларирует, потом через несолько лет обустраивает вторую, кот не декларирует ... ой! все, что пришло в голову :-)
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#80
31.07.2005, 18:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.292
|
vrubelru пишет:
План оплачен - в смысле проект утвержден? И какая связь между архитектором и подрядчиками? |
|
|
#81
31.07.2005, 18:45
|
||
Мэтр
|
архитектор должен был сдать дом, а в результате утвердил им проект в мэрии дороже, чем предполгалось, утвердил позже на несколько месяцев, чем предполагалось и тд в общем они потерляи время деньги и теперь вынуждены даже стекловату сами класть, тк бюджет уже не позволяет нанять рабочих (молодая пара, банк за ними не поспевает) ... далее проекта-плана с архитектором у них дело не пошло (уже не вынесла душа поэта)
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#82
01.08.2005, 03:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2004
Откуда: Берег Луары с видом на закат
Сообщения: 840
|
BOBAH, как я хотела деревянный дом! Нашла отличнй проект... Не разрешили. В нашем департаменте нельзя строить из дерева ;(
frank, возможно. У нас многие так делают. Только надо соблюдать всё. В Ваших же интересах. Чтоб туалет/выгребная яма была установлена со всеми нормами. Электричество проведено грамотно... Если камин, то тоже. А то "если что", то страховка не будет работать. Опять же от департамента. Был случай, когда сгорел дом, страховка не возместила ничего. Небыло бумаги, о ежегодной проверке камина! По поводу рентабельности отопления. Порядок такой. Мазут Газ Электричество Солнечные батареи Тепло земли Энергия ветра С солнечными батареями: установка дорогая и громоздская. Сильно много не выгадывается. Вполне достаточно для нагрева воды в течении года, но не больше. Тепло земли (chauffage geothermique reversible). Принцип работы холодильника. Нужна земля ок. 200 м2. Змеёй закапывается трубы, на глубину 40 см... Зависит от качества земли. Очень выгодная вещь. Установка ок. 15 000 евро, но быстро окупается. Энергия ветра еще более дорогая вещь в установке + заключается договор с EDF они покупают у вас тепло в теплое время, а потом в холодное время продают Вам, по выгодному тарифу. Но в азартные игры с государством я не верю Если не хотите обогрев пола, есть батареи типа Campа, с таймером, акумулятром. Примерно по 1500-2000 за штуку. Еще пара практических советов Устанавливайте двойные стеклопакеты. Дополнительная теплоизоляция. PVC намного практичнее дерева и алюминия. Дерево необходимо покрывать лаком/лазурью каждый год. Алюминивые - хуже держат тепло. В PVC есть прекрасная имитация дерева, даже на ощупь - не отличить. Не экономьте на изоляционных материалах. Стекловата - дешево и сердито. Дешево - понятно, сердито - крысы очень любят. Изолирует не супер. Хорошая вешь "каро брик" плоские кирпичи + стиродюр. Такая светлозеленая штука, типа пенопласта. Отлично изолирует, не очень дорого, можно самим установить. Есть очень дорогая вешь - алюминиевая фольга многослойная, не помню названия. Везде сказано, это это изолятор нового поколения... На практике, это рефлектор. Уже было несколько судебных дел с производителем - нет желаемого эффекта. Но как прослойка под черепицей, хороша, занимает мало места. Толщина 1,5 см. Кстати, надо учитывать, что любой изолятор сильно уменьшает пространство, примерно, по 10 см с каждой стены. Удачи
__________________
26.02.11 Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым... Женское счастье — когда все дома и все спят |
|
|
#83
01.08.2005, 09:07
Последний раз редактировалось rose; 01.08.2005 в 09:15..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
frank пишет:
по поводу солнечных батареи: дорогое удовольствие, окупается в среднем через 10 лет после установки. причем вы связаны с EDF. вы продолжаете пользоваться электричеством из сети. ваша полученая энергия от солнечных батареи поступает в сеть , ее EDF покупает по установленным тарифам.
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки. |
|
|
#84
01.08.2005, 10:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2003
Откуда: France 68
Сообщения: 5.561
|
Mishka, вы ничего не сказали про сhauffage au bois, плохо окупается? Просто у нас пара соседей установили плюс к газовому, не с проста же.
Я про полы хотела сказать. Не кладите плитку на кухне, бьется страшно. Первое время красиво, а потом побитых мест не пресчитать. Изоляцию мы сами делали уже в готовом доме, приклеивали пинопластовые пласты к наружным стенам. Вышло не очень дорого, а разница очень заметна, расходы по газу заметно снизились. Только вентиляция здесь в домах никакая, все по утрам окна пооткрывают вот и вся вентиляция. |
|
|
#85
01.08.2005, 10:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
По поводу солнечных батарей, сейчас лидер Sharp, посмотрите ссылку- http://security.compulenta.ru/2002/1/4/23851/
Я думал оборудовать такими свою дачу в Подмосковье, но в России эти солнечные батареи с аакумулятором и инвентором не продаются пока. Они должны быть экономически выгодны. Опять хотел бы вернуться к теме стоимости работ. При строительстве у меня в подмосковье себестоимость строительства (без стоимости проекта и земли) получается на уровне 500$ за квадрат. В этой цене стоимость материалов - 60%, стоимость рабочих рук-40%.Строится деревянный дом со всеми удобствами (свет, камин, вода горячая и холодная, локальная канализация) Все по российским строительным нормам.Материалы современные, доска, бревно, брус-все кондиция.Может быть пригласить строителей из России-они вам быстрее построят?Вариант кажется фантастическим.Но мои живут на участке (четыре человека, потребляют на свои нужды 200$ в месяц на всех). Не знаю конечно насколько это реально, но разница в цене слишком велика, тем более что Вы якобы "строите дом вместе с друзьями".Еще раз простите если это фантастично. |
|
|
#86
01.08.2005, 10:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.299
|
Слышала, что обогрев пола делать плохо. Когда тепло идет через ноги, то это плохо влияет на циркуляцию крови.
сhauffage au bois - это камин? Pola пишет:
|
|
|
#87
01.08.2005, 10:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Сообщения: 597
|
EHOT пишет:
У них уже есть дом, решили сделать пристрой, и вот именно там запрещено окна делать, непонятно как в основном доме разрешили, но это было 30-40 лет назад. Дело в том, что одна сторона дома выходит на сад кюре, а мэр общает одно, делает другое, все время виляет, конкретно ничего не говорит. |
|
|
#88
01.08.2005, 11:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.299
|
Jasmin пишет:
|
|
|
#89
01.08.2005, 11:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Сообщения: 597
|
Напротив сад кюре, и его дом, и поэтому окна ставить нельзя, а мэр, ниговрит ни да ни нет при личной беседе, а в результате уже 2 отказа.
|
|
|
#90
01.08.2005, 11:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.292
|
frank пишет:
|
|
|
Закладки |
Метки |
строительство |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Покупка земли + строительство на ней дома | OlgaL | Жилье во Франции | 122 | 17.01.2012 08:30 |
Кредит на строительство дома | Ally | Жилье во Франции | 12 | 03.10.2010 20:51 |
Как найти без посредников земельный участок под строительство дома? | Dnepr | Жилье во Франции | 2 | 03.10.2010 18:19 |
Работа для строителей. Строительство дома под Страсбургом | fab22 | Биржа труда | 5 | 25.02.2007 23:45 |