#31
13.06.2005, 15:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
|
Boris, я не являюсь "старожилом сайта", но можно тоже напишу маленькую заметку о том, какая для меня была и есть Хозяйка Нел ?
"пол-странички" как понимать? Это к вопросу о тех студентах, что в библиотеке... |
|
#33
13.06.2005, 16:11
|
|||
Мэтр
|
tyupa пишет:
Stroka пишет:
Предлагаю отобрать самые лучшие Нелины посты не только из раздела "Путешествия", но из наших разделов о кино, музыке и литературе. Можно включить и Нелины фирменные кулинарные рецепты -она действительно знала толк в хорошей Кухне. Мне кажется это только дополнит портрет нашей незабвенной Хозяюшки... Вот сейчас перечитала всю тему, и по-моему хорошо было бы в разделе о Нелле создать 2 темы : первую -"Портрет хозяйки (глазами Инфранса)", с её сообщениями и вторую тему с отзывами и статьями форумчан (то, о чём пишет Борис)... |
||
|
#34
13.06.2005, 16:12
Последний раз редактировалось kokina; 13.06.2005 в 16:30..
|
|
Заблокирован(а)
|
Boris, мне вот какая идея пришла. каждый регистрирующийся на Инфрансе или на любом другом сайте проходит через несколько обязательных этапов, пароль, правила и т. д. можно сделать так, чтобы каждый новичок, регистрируясь у нас на Инфрансе, проходил бы страничку, посвященную Нелле Цветовой. таким образом человек, входя на Инфранс, будет хоть примерно представлять благодаря КОМУ он может пользоваться всем этим богатством.
причем этот материал не должен быть обязательно громоздким по информативности. |
|
#35
13.06.2005, 17:00
|
||
Мэтр
|
Tann пишет:
|
|
|
#36
13.06.2005, 18:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2002
Сообщения: 3.016
|
Памятник ставят на могиле через год примерно, обычно на годовщину...
Много фотографий умершего человека тоже не развешивают по стенам, траурная ленточка это не просто знак, это и сдерживание мира мертвых от вторжения в мир живых. Если перенасытить наш мир вещами и фотографиями покойного, то душа умершего как бы приковывается или притягивается к земле, в то время, как она должна идти дальше в свое развитии. Я пока не чувствую надобности в цитировании и создании свого рода книги о Нел, в дублировании форума. Ее слова еще не ушли так глубоко в прошлое форума, чтобы их поднимать... Готовить такого рода памятник Нел надо, но пока еще публиковать его преждевременно, на мой взгляд, как и проводить новичков через кладбище, извините, неэтично и по oтношению к Нелле и по отношению к людям, которые придут на сайт... Собирать материал и его формировать безусловно надо, но, наверное, надо выбрать комиссию для отбора и "взвешивания" материала. Считаю, что те люди, кто намеренно займутся увековечиванием памяти Неллы Цветовой, оформлением своего рода книги о жизни Неллы Цветовой, есть на нашем форуме и их чувству меры, такта и интеллигентности можно доверять. Они же и будут отбирать или предлагать отредактировать присланные воспоминания и личные зарисовки о контакте с человеком неординарной и щедрой души, о Нелле. Кроме того, я не очень представляю финансовую судьбу сайтa и форума, ведь за хостинг надо платить и Нелла, насколько мне известно, несла это бремя сама. Сейчас есть юридические наследники сайта ИнФранс и все кординальные изменения, движения и новшества, должны согласовываться с ними. Их слово всегда будет решающим. Надо принимать в расчет и их чувства. Захотят ли они иметь на форуме напоминание о своей боли? Я очень согласна с tyupoj, что это деликатный вопрос. Считаю, что пока создавать мемориал рано. |
|
#37
13.06.2005, 19:28
|
|||
Кандидат в мэтры
|
Klea пишет:
Lionne пишет:
|
||
|
#38
13.06.2005, 19:39
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 05.09.2003
Откуда: Брест, Франция
Сообщения: 890
|
Boris, конечно надо чтобы что-то было. Просто оформить то, что уже есть в отдельную ссылку там где Хозяйка. Может так и оставить Хозяйка с большой буквы.
Самое главное не потерять сам сайт. Большей памяти быть не может, только мечтать. Для этого хорошо бы чтобы мы продолжали выполнять свои обещания данные Нел. Я вот обещал систематизировать раздел о системе высшего образования во Франции и взгляде изнутри как облегчить вхождение в него наших студентов. Надо бы сдержать. |
|
#39
13.06.2005, 20:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
|
я думаю все те, кто общался с Неллой и в реале и в виртуале уже вспоминают о ней тогда когда открывают этот сайт. а что-то создать конечно же надо для новичков, чтобы могли тоже с ней познакомиться. как появится идея - напишу.
|
|
#40
14.06.2005, 10:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2002
Сообщения: 3.016
|
И все-таки есть каноны, наверное в них есть и мудрость, знание, как и что правильно делать, не нарушая и не вредя.
Важными этапами для души, которая отошла в мир иной в православии установлены: три дня, девять дней, сорок дней и год после смерти человека, (в католичестве, по-моему, полгода) Душа проходит что-то, что для нас закрыто и невидимо, в это время принято помогать душе молитвами, подавать за нее милостыню, но не тревожить ее... Я прекрасно понимаю, что хочется заполнить образовавшуюся пустоту от ухода Неллы, начать говорить, размещать фотографии...., но пока не время. Сделать и поддерживать сайт и форум такими, как его задумывала Нел, не забыть сирот в приюте, (как правильно напомнил нам Бонд), оттачивать слово в воспоминаниях о встрече с Хозяйкой, готовить материал о Нелле, да эта работа уже должна вестись и это длительный процесс. Создать достойный памятник Нелле Цветовой, для этого тоже надо время... |
|
#41
14.06.2005, 11:28
|
|
Кандидат в мэтры
|
У меня предложение – нельзя ли в рамках странички, посвященной Нелл, создать что-то вроде хроники сайта Инфранс. С чего все начиналось. Кто были первыми инфрансовцами, какие события случились за это время, как сайт преобразовывался, какими были первые программные установки и проч.
Я на сайте уже год. Спросить в личном послании стесняюсь, а знать хочется.
__________________
Tamir |
|
#43
14.06.2005, 18:35
|
|
Мэтр
|
Klea, мне кажется этот проект задумывается вовсе не как памятник, совсем нет!
Лично для меня это возможность заполнить возникшую пустоту. Вспоминать Нел, говорить о ней, смотреть как она улыбается на фотографиях, пречитывать статьи, узнавать ее по рассказам форумчан, я так и не успела ее узнать, мне это очень нужно. Я прошу прощения если задела чьи-то чувства. |
|
#44
14.06.2005, 22:07
|
|
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
|
Я все время читаю эту тему и никак не могу выразить свои ощущения...
После того, как прошел первый шок, возникло ощущение пустоты, а потом (у меня точно также было после смерти папы), стало казаться, несмотря на реальность, что весь этот кошмар, это никакая не реальность, а просто дурной сон... Я читаю статьй Нел, еще много открытых ею тем, в которых продолжается обсуждение и кажется вот-вот и вернется она, рассудит спорщиков, поможет советом, поддержит... Слово "была" так и не стало о ней... Она есть. Мне кажется, что память о Нел так и должна храниться на форуме - в ее сообщениях, фотографиях, воспоминаниях, не облекая это в какую-то специальную форму... Ну и, конечно, я поддерживаю идею написания истории создания Инфранс, развития. Это очень важно. Извините, если пишу коряво, очень не хочется задеть чьи-то чувства, это все так лично...
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
#45
15.06.2005, 00:40
Последний раз редактировалось Oleg; 15.06.2005 в 01:02..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
|
Цитата:
Чувствую и да и нет. Должно пройти время, которое расставит все по своим местам. Есть мир людей и мир невидимый для нас. Эти миры разделены. Не мной установлен этот порядок. И на это есть причины, которые вне нашего понимания. То что уже сделано для памяти Нелли (топик с ее фотографиями например), считаю на данный момент достаточным. Когда умер мой дедушка, которого я очень любил, то после его смерти все его фотографии стали навевать какое-то чувство тоски, уныния. После этого я убрал их все. Думаю, далеко не зря принято фотографии покойных ставить в траурной черной рамке. Когда человек, тоскуя по ушедшему (человеку) в мир иной, и не в силах самому вернуться к жизни, начинает часто посещать его могилу, когда постоянно думает только о его прошлом, то ... часты случаи когда мир иной втягивает в себя его, ... Есть определенная грань, равновесие, которое не стоит легкомысленно нарушать (даже из лучших побуждений). По крайней мере, в течение года, как об этом говорится в христианских источниках. За это время и душа усопшего пройдет определенные этапы, и внутри людей чувства придут в равновесие после пережитого шока. Сейчас есть жизнь, настоящий момент. Прошлое нужно помнить, но не жить им. Очень бы хотелось услышать мужское слово Романа, мужа Нели. Все-таки решающее слово должно быть за ним (по понятным для всех причинам). Кроме того, территория этого сайта, форума сейчас находится в его собственности и ему решать в каком виде развиваться инФрансу дальше. |
|
|
#46
15.06.2005, 02:04
Последний раз редактировалось Boris; 15.06.2005 в 02:10..
|
||
Арт-директор
|
Oleg пишет:
Почему решающее слово должно быть за Романом, я не понял. Да и всю твою позицию,Олег, я, честно говоря, не прочувствовал. Не вижу ничего предосудительного в том, что форумчане хотят отдать дань памяти создательнице сайта и форума. Конкретных решений пока нет, но есть желание, чтобы каждому посетителю сайта и форума было известно, кем они созданы. Это - нормальное человеческое желание тех, кто лично знал Хозяйку и помогал ей в организации работы сайта и форума. Все прочее - риторика. |
|
|
#47
15.06.2005, 02:13
|
|||||||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
|
Boris пишет:
В случае же создания отдельных страниц сайта мы уже вторгаемся в область Романа. И именно поэтому я об этом упомянул. Boris пишет:
Boris пишет:
Boris пишет:
Oleg пишет:
Oleg пишет:
|
||||||
|
#48
15.06.2005, 02:26
|
|
Арт-директор
|
Сожалею, что в топике началась дискуссия. Мне высказанная и поддержанная другими идея казалась в целом бесспорной. А насчет юридических прерогатив... Хозяйка напоминала о них только в самых крайних случаях.
Употребленное мною слово "мемориал", возможно, не самое удачное в данном контексте, но ни в коем случае не подразумевает создание "памятника" или "уголка для плача". |
|
#49
15.06.2005, 10:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2004
Откуда: Nord-Pas de Calais
Сообщения: 555
|
Boris, я вас поддерживаю!
Мысли у меня такие - очень важно для души усопшего поминание в молитве. Не все знают, как молиться. Я предлагаю сделать окно с самой лучшей фотографией Неллы и текст поминальной молитвы под ней. А внизу ссылки на историю сайта, на Книгу Памяти, на фотографии Хозяйки...То, что важно для нас, оставшихся... |
|
#50
15.06.2005, 11:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
|
Мне кажется, что мы отклонились от обсуждения хорошего предложения Бориса. Абсолютно правильно, на мой взгляд, создать топик, посвященный Нел и все разговоры о том, что "не время, мол" не выдерживают никакой критики. Если кто-то не чувствует себя готовым что-то сказать о Нел, то и не надо. Будет готов - пожалуйста! Ну а поднимать вопрос о правовой стороне вообще странно. У нас есть определенные правила форума и каждый может открыть новую тему, если она этим правилам не противоречит! А Романа мы, безусловно, уважаем и никому не позволим писать в этом топике гадости про Нел. Борис, мне кажется было бы правильным просто открыть этот топик и перенести туда фотографии и некролог.
__________________
LIVE AND LET DIE |
|
#51
15.06.2005, 11:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
|
chouchounya пишет:
__________________
LIVE AND LET DIE |
|
|
#52
15.06.2005, 11:44
|
|
Модератор
Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
|
Безусловно, этот раздел нужен. И не через год, а сейчас. Через год будет уже поздно и странно. Нужен для того, чтобы все вновь пришедшие знали и понимали, что это за сайт, почему он был создан и, главное, КТО его создал.
Кто-то помолится за упокой души, кто-то просто помянет Нэл добрым словом... |
|
#53
15.06.2005, 12:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Я так до конца не сформировала конкретную идею по данному вопросу, поэтому выложу мои "непричесанные мысли". Практически все здесь присутствующие познакомились с Неллой (реально или только виртуально) благодаря сайту и форуму. Нелла была автором этого проекта, его создательницей и хранительницей домашнего очага ИнФранс. Никто кроме нее не сможет рассказать историю создания данного проекта, она сама рассказывала в нескольких топиках, поэтому можно найти отрывки и скомпоновать их, точно так же я предлагаю поступить с ее вступительным словом, где она сама рассказывает о себе. Сделать ЕЕ страницу (на форуме или на сайте???). Мне больше импонирует идея живой страницы Хозяйки с ее постами, хотя бы первое время, мне сейчас очень тяжело будет писать о Нелле в прошедшем времени, мне нужно время, извините.
__________________
Перекати-поле |
|
#54
15.06.2005, 12:51
|
||
Мэтр
|
maroucha пишет:
еще хочу добавить, что лично мне пока тяжко смотреть на фото Нелли и даже читать ее посты, читаю и слышу ее голос и тут вдруг вспоминаю, что "была"... что не придет и не рассудит.... мне кажется не нужно делать обязательным прохождение через страничку о Нелле при решистрации, когда человек еще чужой - он не поймет что это и зачем это и только лишний раз может раздразится, а вот когда он уже тут приживется, ему и самому будет интересно зайти на "страничку памяти" и почитать о Нелле и ее детке-сайте и вспомнить добрым словом. и завязавшаяся здесь дисскусия говорит о том, что и правда - нужно время, так что еще раз просто повторюсь и поддержу высказанное Марушей.
__________________
ERRARE HUMANUM EST, STULTUM EST IN ERRORE PERSEVERARE |
|
|
#55
15.06.2005, 13:07
|
||
Мэтр
|
maroucha пишет:
|
|
|
#56
15.06.2005, 14:26
|
||
Арт-директор
|
Jeanne пишет:
Почему-то все обошли вниманием один важный момент - чтобы справиться со стрессом, вызванным бедой, горем, нужно говорить о нем, а не носить в себе. Этот топик я открыл, в частности, для того, чтобы справиться со своим (уверен, не только) стрессом. Но говорить здесь не дают - тут же искажают твою мысль, одергивают, поучают, бестактно рассуждают о правах и неправах. Я жалею, что открыл этот топик. И теперь замолчу. И без того тяжело. |
|
|
#58
15.06.2005, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Boris пишет:
__________________
Перекати-поле |
|
|
#59
15.06.2005, 16:24
|
|
Мэтр
|
Борис, пожалуйста не обижайтесь! не хотела я ни одергивать, не искажать, я просто заметила, что у много разных мнений, но всем тяжело, просто все мы разные....ну даже не знаю, что еще сказать, так не хочется кого-то обижать!!
__________________
ERRARE HUMANUM EST, STULTUM EST IN ERRORE PERSEVERARE |
|
#60
16.06.2005, 16:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2002
Сообщения: 3.016
|
Нехорошо как-то тема повисла и нехорошо, что человек обиделся...
Борис, вам сейчас очень трудно. Не думайте, что остальные бесчувственные. И Bас же любим и мы и другие люди, не замыкайтесь в ненужную стену... Пожалуйста. Тема деликатна, в ней обнажены чувства и организационные вопросы кажутся бестактными.... Давайте лучше начнем что-то делать, чем обижаться и слышать указания в отличных от вашего мнениях. Иначе все разбежимся и форум умрет. Я предлагаю создать комиссию, которая будет рассматривать все материалы, которые на ее взгляд, достойны быть размещенными в мемориале Неллы. Все модераторы, как доверенные люди Нел и работавшие с ней рука об руку и еще те из людей, кто был знаком с Неллой, кто ездил с ней в инфрансовский нормандский поход. Примерно такой список форумчан: Борис, Яна, Arina, Albosha, ALX, marousha, Ангара, Leonid, Vobla, bluesman, Vishenka, Jeanne, Helene, rose, Золушка, Olala, Роман (муж Неллы) Решайте, кого добавить... Надо выделить пространство, может даже закрытую, только для работы комиссии тему, и там уже смотреть и набирать материал, меняя и добавляя, оттачивая.... Как вам такое предложение? |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Трансферы. Ваши предложения | pokins | Биржа труда | 0 | 02.07.2012 18:42 |
Эксгибиционизм на фоне мемориала | Boris | Новости из Франции | 0 | 03.08.2008 06:29 |
Выскажите Ваши предложения по теме | Ona | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 33 | 03.03.2006 14:21 |