#1
31.03.2005, 16:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
|
Стрррашная "крокодилка"
Он - убийца. Самый ловкий и беспощадный убийца, какого знала Франция.
Он - француз, но родился в другой стране. В своем искусстве сражаться и убивать он был первым, но его всегда называли вторым. За свою жизнь он сразился в 428 - и это только официальных - поединках, отправив на тот свет никак не меньше жертв. Его шпага не знала ни промаха, ни пощады. И лишь однажды очередная жертва - здоровенный «торгаш» - сумела нанести ему разящий удар. Даже тогда удача не изменила ему: он был лишь тяжело ранен. Но так тяжело, что выходить на поединки уже не смог. И тогда, лишенный возможности убивать других и страдая от этого, он убил себя. И вот такому палачу ставят памятники, его именем называют улицы, площади и здания, и не только во Франции. О нем пишут книги и ставят пьесы. Кто же он? Откуда? Кем он был? Как его называли? Что еще вы о нем знаете? Оговорюсь сразу: это не Д’Артаньян и не Сирано. |
|
|
#2
02.04.2005, 14:50
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 02.02.2005
Сообщения: 374
|
krokodil, Вы заинтриговали своей «крокодилкой» уже второй день мучаюсь помогите сдвинуться с «мертвой» точки.
Дайте подсказочку, пожалуйста Он жил в 16-17 в.в.? Он был известен только этим, или нет? Он имел какой-нибудь титул? |
|
|
#3
03.04.2005, 00:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
|
Innes пишет:
Подумайте еще, плиз. И не надо мучиться - мы ведь всего лишь играем ) |
|
|
#4
03.04.2005, 23:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
|
Я тоже заинтригована, спасибо вам, Крокодил, большое! Вот я думаю: а не Генри ли это II? Подождите, не смейтесь, я сейчас объясню, почему я к нему прицепилась: мне не дает покоя фраза: В своем искусстве сражаться и убивать он был первым, но его всегда называли вторым. Я тут подумала и решила, что вторым его называли потому, что он был именно II! Ну и я сразу вспомнила Генри II, который был смертельно ранен на турнире... Вот я и решила попытать счастья) Хотя согласна, что многое не сходиться, например то, что он родился вне Франции, хотя насколько я помню, Генрих II родился во Франции.
Уважаемый Крокодил, даже если мой ответ неверен (что вероятнее всего), скажите, правильно ли я рассуждаю насчет II? Тогда я буду дальше по II искать) |
|
|
#5
04.04.2005, 00:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
|
rossignol пишет:
|
|
|
#6
04.04.2005, 13:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
У меня есть некоторые подозрения, что речь идет o Шевалье Байяр - "Шевалье без страха и упрека"
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#7
04.04.2005, 14:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2003
Сообщения: 832
|
Arina пишет:
" Chevalier Bayard né à Pontcharra (Isère, France)" |
|
|
#8
04.04.2005, 15:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
poisson пишет:
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#9
04.04.2005, 15:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2003
Сообщения: 832
|
Arina, ну тогда еше одна подробность : он был смертельно ранен в бою, так что версия с самоубийством не подходит....
|
|
|
#10
04.04.2005, 15:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
Ну не совсем в бою.
Но судя по всему, это не он. Я не нашла при чем там "второй". Вот ведь крокодил такой! Заинтриговал!
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#11
04.04.2005, 15:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2003
Сообщения: 832
|
Арина, цитирую из Larousse: "Il fut mortellement blessé en protégeant la retraite de l'armée en Milanais"
|
|
|
#12
04.04.2005, 16:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
Я читала, что он был ранен ударом камня.
Но давайте этот спор оставим. Лучше искать в другом направлении.
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#13
04.04.2005, 18:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
|
Arina пишет:
Ведь именно так вы и придете к разгадке, а то мне скучно - никто не ругает, никто ничего не спрашивает. Да, кстати - это не Байяр. Но про него вы мне уже кое-что интересное сказали - спасибо! |
|
|
#14
04.04.2005, 21:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
krokodil пишет:
Будем искать!
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#15
04.04.2005, 21:43
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
|
Arina пишет:
Цитата:
Удачи! |
||
|
#16
04.04.2005, 21:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
krokodil пишет:
Это у меня очепатка...Это вы, уважемый, меня так злите своей загадкой.
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#17
05.04.2005, 00:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
|
Arina пишет:
В СЕн-Мало! Только не убивайте на сумочку!!! |
|
|
#18
05.04.2005, 07:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
krokodil пишет:
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#19
05.04.2005, 10:01
Последний раз редактировалось Fleur Blanche; 06.04.2005 в 09:53..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.02.2002
Откуда: Bakou
Сообщения: 182
|
krokodil, очень страшно, но я все-таки попробую. Не о Кристиане Монкукийоле ли речь? Известном французском тореро про прозвищу Nimeno II, раненом быком Panolero в 1989 году и покончившим с собой спустя 2 года. Родился он кажется в Испании. После его смерти его брат Ален написал о нем книгу, по мотивам которой Филип Кобер поставил спектакль. Только про улицы, названные в его честь я ничего не знаю. Может быть, это В Арле? Или Ниме?
__________________
Fleur Blanche |
|
|
#20
05.04.2005, 10:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Fleur Blanche, вот это да Ждем Крокодила... Но ход Ваших мыслей мне нравится
__________________
Перекати-поле |
|
|
#21
05.04.2005, 10:56
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.02.2002
Откуда: Bakou
Сообщения: 182
|
Спасибо, Маруша. Я просто внимательно перечитала вопрос и подумала: как же какой-то торгаш мог сражаться на дуэли? Но слово торгаш было взято в кавычки, на что я в начале даже не обратила внимание. Значит это было прозвищем, а какой же уважающий себя аристократ возмет себе такую "кличку"? Значит речь шла не о дуэлях, а кто еще может сражается со шпагой в руке, как не тореро?
__________________
Fleur Blanche |
|
|
#22
05.04.2005, 11:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Fleur Blanche пишет:
__________________
Перекати-поле |
|
|
#23
05.04.2005, 11:32
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 09.12.2004
Откуда: Россия Москва
Сообщения: 91
|
Fleur Blanche, блестящий ответ, даже если он и неверен.
Меня смущало больше всего то, что человека, участвующего в поединках называют палачом и убийцей. Бретер, забияка, нарушитель закона (иногда это приводило к казни), но не палач. Если же речь идет о тореро и быках, то все встает на свои места. |
|
|
#24
05.04.2005, 11:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
|
Присоединяюсь к хору восхищённых голосов! И уже не впервые.
Браво, Fleur Blanche! krokodil, говорите скорей, что ответ правильный! |
|
|
#25
05.04.2005, 11:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
|
Fleur Blanche, какой потрясающий ход мыслей!!!
|
|
|
#26
05.04.2005, 11:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.06.2001
Откуда: Orleans
Сообщения: 1.285
|
Гениально!
Снимаю шляпу! Ну что теперь скажет наш крокодил?
__________________
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, дай силы изменить то, что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого. |
|
|
#27
05.04.2005, 12:19
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.02.2002
Откуда: Bakou
Сообщения: 182
|
Ой, девочки! Вы меня вогнали в краску . Яна, Albosha, Dersu, Arina, спасибо! Но подождем Крокодила, а вдруг все-таки не правильно.
__________________
Fleur Blanche |
|
|
#28
05.04.2005, 12:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2003
Сообщения: 832
|
Флеур Бланче, примите и мои поздравления тоже !
Все cходится !!! а насчет улицы не волнуйтесь , это уже мелочь, если есть в Ниме памятник , то , значит, есть и улица "Statue de NIMENO II : Cette statue fut érigée en l'Honneur de NIMENO II qui se donna la Mort après avoir été gravement blesser lors d'une corrida par un toto. Elle se situe sur la Place des Arènes à coté des restes des remparts" |
|
|
#29
05.04.2005, 12:49
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 26.02.2002
Откуда: Bakou
Сообщения: 182
|
Poisson, спасибо! Значит, все-таки Ним.
__________________
Fleur Blanche |
|
|
#30
05.04.2005, 16:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: Moscou
Сообщения: 1.088
|
Fleur Blanche, Какая вы молодец!!! Chapeau! Я мучилась, мучилась, но так и не решилась высказать свои версии (такими неправильными они мне казались). Тоже искала разных забияк-бретеров-фехтовальщиков-мушкетеров). Скорее бы уж господин Krokodil Вашу версию подтвердил!!!
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" | carry | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 4 | 05.05.2007 22:11 |
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" | Albosha | Что-Где-Когда | 7 | 13.02.2007 09:52 |