#181
01.06.2009, 15:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Наверное, тяжба была долгой.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#182
01.06.2009, 15:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2006
Откуда: Подмосковье, Электросталь
Сообщения: 3.559
|
||
|
#183
01.06.2009, 18:08
Последний раз редактировалось POLKAN; 01.06.2009 в 19:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Тогда давайте представим, что в узелке у нее миллион рублей и золотые прииски у мужа имеются. И пришла эта женщина забирать ребенка из родной ребенку, но обнакротившейся семьи чиновника. С решением суда в руках. Дескать,в бедности из него ничего путного не вырастет. А у нас своих деток нету, прииски ему оставим. У бабушки язык отнялся - такого на веку своем не видала, сколько прожила. А отец в панике, еще в себя не пришел от удивления.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#184
01.06.2009, 21:53
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.09.2001
Откуда: Париж - Москва (пока проездом) - Ижевск
Сообщения: 220
|
Алла, здорово, что вы создали тут ТАКУЮ тему. Душу ласкает смотреть на такие картины: глубинно русские, народные. Я обожаю творчество русских художников в области народно-бытового описания русской жизни. Обожаю вглядываться в детали. И вообще, у меня такое чувство, что когда я вижу все эти бытовые сцены крестьянской жизни, меня как-будто это подпитывает, будто кормит оголодавшую - в заморском житии - душу.
С большим удовольствием посмотрела картины, кстати, многие из них мне были не известны ранее, хотя я сама и знала многие картины раньше. Будет здорово, если будут появляться еще новые, незнакомые. Боже, какая красота! Вот нам, истинным русским, настоящая пища для душеньки, истинным русским, тем, кому прибавляется радости жить, смотря эти картины... Спасибо! |
|
|
#185
02.06.2009, 03:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.606
|
Лена, не истинно русские люди тоже наслаждаются этими картинами, во мне истинно русских генов очень мало. Скажите, а почему истинно русские люди наслаждаются Тицианом, Рафаелем, или Пикассо? Нужно ли быть истинным итальянцем или испанцем для того , чтобы любить eтих художников? если они восхищаются не только русскими художниками они уже и не истинные? А как быть с таким русским xудожником как Исаак Левитан? Он ведь из евреев. И те русские люди, что так любят его "Над вечным покоеm" наверное не совсем истинные русские люди.
|
|
|
#186
10.06.2009, 21:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#187
13.06.2009, 14:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Меня давно мучает вопрос, почему на Западе, да и на Востоке, русскую бытовую живопись не любят и не ценят. Считают оригинальным словом в искусстве и ценят исключительно русский авангард и древнерусские иконы. На аукционах русские картины покупают исключительно русские. Во Франции издают открытки с репродукциями десятков тысяч разных художников, но только не русских передвижников и проч. популярных в России мастеров кисти. Связано ли это с неприятием русской культуры как таковой?
__________________
продам |
|
|
#188
15.06.2009, 00:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.606
|
Я не знаю ответа на этот вопрос, просто хочу заметить, что когда заходилa в музеи в Норвегии, Дании, была удивлена, увидев прекрасных xудожников, о которых никогда не слышала, но в Скандинавии они знаменит.
Не могу согласиться с мнением, что русскую культуру не принимают, наоборот, Толстой, Чехов, Достоевский, уже давно стали частью европейской, мировой культуры. Щелкунчика Чайковского традиционно ставят на рождество - это ли не безоговорочное признание? |
|
|
#189
15.06.2009, 00:55
Последний раз редактировалось Лена; 15.06.2009 в 02:09..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.09.2001
Откуда: Париж - Москва (пока проездом) - Ижевск
Сообщения: 220
|
А тот факт, что не покупают истинно русских художников говорит о том, что настоящую русскую культуру не знают, не понимают и не ценят. Дальше искать не надо. Все и так ясно (сколько уж я тут твержу о недостаточности западной цивилизации). |
|
|
#190
15.06.2009, 01:00
Последний раз редактировалось Лена; 15.06.2009 в 02:04..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.09.2001
Откуда: Париж - Москва (пока проездом) - Ижевск
Сообщения: 220
|
Поэтому не поставить в один ряд композиторов истинно русских, которые ставили русскую композиторскую школу на ноги, искали свои пути, пути национального русского начала - о них здесь вряд ли кто-то что-то знает, да и сами русские вряд ли понимают их значение (кроме, конечно, музыковедов, которые выступают в защиту корней русской музыки), а касаемо западной части публики - тут уж вопрос такой, скорее всего, а хотят ли узнать? опять смотрят только "на себя", на то, что отдает их собственным запашкОм, западно-европейским. Поэтому постановка "Щелкунчика" может рассматриваться как постановка западно-европейской музыки самим же западом (т.е. постановка "своей" же музыки). |
|
|
#191
15.06.2009, 09:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
А вы знаете жанровых художников Испании, например? Уверена - нет. Почему? Потому что это глубинная, "домашняя", культура. Никому извне особо не интересная. Другое дело Пикассо Это о чем говорит, о недостаточности русской или славянской цивилизации?
|
|
|
#192
15.06.2009, 10:42
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
по поводу русской жанровой живописи. Не особо покупали ее и в период, когда создавались эти картины. Уж очень она "душевно тяжелая". Все же картины покупаются "для души", для "украшения" ( я не имею в виду тематических собирателей или покупки для вкладывания денег). Кстати оттого и возникли выставки передвижников, что не могли они заработать продажей своих картин, зарабатывали только показом. И Третьяковка от того и появилась, да, картины гениальные, но места им в "домашних собраниях" не найти. Ну кто, честно признайтесь, повесить у себя дома Верещагинский "апофеоз войны", даже если он ему в подарок достанется. Кстати, в раннем детстве была у меня подружка, ее отец был художник, настоящий художник, член союза и т.д. Так вот, в отсутствии заказов он практиковался, писал копии русских мастеров, помнится и в третьяковку ездил. Все стены в квартире у него были увешаны этими копиями, была "репинская" стена, с Иваном грозным, была крамского стена с его вдовушками... Вообщем - то жуткое совершенно впечатление дом производил, честно сказать.
а почему во всем мире всегда так популярны "маленьки голландцы"? да настрой их картин совсем иной, в большенстве. Про французов уж и молчу. |
|
|
#193
15.06.2009, 15:17
Последний раз редактировалось melba; 16.06.2009 в 01:42..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.606
|
Лена, да знают на западе и Римского-Корсакова и Mусоргского и Рахманинова. Бедные французы, все никак oni Вам Лена угодить не могут, даже если и любят русскux композиторов, а все-равно не тех, кого надо. Hе признаете Вы Петра Ильича- это ваша потеря, он не нуждается ни в вашем признании, ни в моей защите. |
|
|
#194
15.06.2009, 17:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
В какой-то мере Лена права (но вот только не в живописи )). Русская музыка была чего лишена, Лена, по велению церкви - многоголосья ли? В общем, обходились тем, чем можно было, отсюда разница русской и западной музики. Нравится ли обычному европейцу, западному ли, восточному ли, вьетнамская мужыка? Ой, сомневаюсь.....
Но это офф, простите. |
|
|
#195
16.06.2009, 03:20
Последний раз редактировалось melba; 16.06.2009 в 03:24..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.606
|
Лена, по вашей логике, не только Щелкунчик, но и весь русский и советский балет не может называться русским. Балет пришел в Россию из Франции и Италии , т.е. о ужас!- из Западной Европы, и конечно никак не может явлться истинно русским искусством.
B биографиu Перова, одного из самых известных передвижников, я обнаружила интересные факты- он оказывается был сынoм барона Григория Карловича Криденера, согласитесь, не очень истинно русское имя, но это ещё пол-беды, он оказывается- о ужас! совершил поездку по Западной Европе, изучая Европейских художников, и создавая картины, основанные на сценках B европейских городax, таких как- "Шарманщик", "Савоярд", "Продавец статуeток", "Музыканты и Прохожие", и другие. To есть опять влияние Европы- досадно! Но представляю какой удар будет для Лены, если она узнает что Васнецов, автор "Трх Богатырей", "Аленушки" провел несколько лет в Париже, куда позвал его Илья Ефимович Репин, так вот , Васнецов, оказывается изучал классическую и современную Западно-Европейскую живопись в Париже и выставлялся в Салоне. Смотрим дальше - Врубель, мой любимый художник, - он тоже, оказывается не избежал тлетворного влияния- жил и творил в Венеции. Нo Шишкин?- певец русского леса? Несколько лет провел , оказывается в Швейцарии и Германии учился и творил там,. Валенти н Серов, хм.. он не только в Италии учился, его мать , автор нескольких опер, оказывается, как говорит нам Википедия, немецкая еврейка. Вот такое маленькое исследование, заняло у меня не больше 10 минут, получается, что все эти художники оказывается не истинно русские, как и Чайковский не истинно русский композитор? Не слишком ли разбрасываемся? |
|
|
#196
16.06.2009, 08:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Более того. На многих картинах видно влияние западных художников, так же не очень и известных (потому что жанровые картины). Врубель же с Билибиным - во всех книгах о модерне появляются, единое явление вместе с Мухой и Климтом.
|
|
|
#197
16.06.2009, 10:51
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
а кто из русских художников не провел несколько лет в Европе?. Это ведь общепринятая практика была после академии, стипендию на нее давали. О чем спор- то?
|
|
|
#198
16.06.2009, 13:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Правда, очень часто художники после возвращения переключались только на русскую жизнь и историю. А бывало, что некоторые даже отказывались от поездок за границу.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#199
16.06.2009, 13:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#200
16.06.2009, 16:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.606
|
Варежка, спор начался, после того, как Лена отказала Чайковскому в звании русского композитора, т.k. он был композитором слишом европейским, и Щелкунчик не является русской сказкой. Моей целью на примере художников было показать, что на художников также как и на композиторов европейское искусство оказало огромное влияние.
|
|
|
#201
16.06.2009, 18:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Исключением может быть разве что Пиросманишвили. Ну вот еще Руссо
|
|
|
#202
16.06.2009, 21:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#203
17.06.2009, 19:08
Последний раз редактировалось El'ka; 17.06.2009 в 19:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
ИМХО, тут явно не обошлось без итальянки, собирающей виноград, кисти Брюллова.
Чувствуется также влияние украинских картин Тараса Шевченко и Тропинина. Белокурая девочка слева ассоциируется у меня с работой Кипренского "Девочка с маками". Долго пыталась понять, кого напоминает мне пожилая женщина справа. Портрет женщины в чепце работы кого-то из голландских художников? Остановилась на американце Уистлере - портрете его матери ("Симфонии в сером и чёрном"), хотя это полотно было написано позднее анализируемой картины.
__________________
продам |
|
|
#204
18.06.2009, 00:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Жанровые картины писали и Веласкес, Эль Греко, Сурбаран, Рибера, Мурильо... Но этих художников почему-то знают во всём мире, тогда как наши Маковский, Касаткин, Ярошенко, Репин и проч., и проч. - "глубинная, "домашняя", культура. Никому извне особо не интересная." Почему так происходит?
__________________
продам |
|
|
#205
18.06.2009, 01:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Елька, здорово вы поработали над вопросом!
Мне лично картина "Сбор вишни" напоминает потолочную роспись по греческим мотивам - амуров с грациями.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#206
18.06.2009, 18:53
Последний раз редактировалось Shutegoberi; 18.06.2009 в 18:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
А вот эту? Известна ли она широкой публике в России?: http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Trata_sorolla.jpg |
|
|
#207
18.06.2009, 18:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
||
|
#208
18.06.2009, 19:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
||
|
#209
18.06.2009, 19:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
У Сулоага мне карлики нравятся. Тут энанизм распространен поболе, чем в других местах.
|
|
|
#210
19.06.2009, 00:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Тот же Гойя прославился не слащавыми картинками типа вышеприведённой, а страшными картинами на тему ужасов войны. Он довольно-таки "тяжёлый" для восприятия живописец, даже на портретах не приукрашивающий действительность. 99 % его произведений трудно назвать красивыми. А уроды-карлики Веласкеса? И тем не менее, эти их работы известны во всём мире. Жанровые картины, изображения бытовых сцен очень интересуют посетителей музеев (наряду с портретами и пейзажами). Именно по жанровым картинам можно лучше всего понять привычки, мироощущение и душу народа. Однако, что мы видим в большинстве художественных галерей и в альбомах по искусству - по прежнему, как во времена царей и королей, картины на религиозные сюжеты. Вот и получается, Лувр - большой музей, а смотреть там из картин вобщем-то и нечего. Самые интересные картины развешаны по закуткам-закоулкам, а огромные залы завешаны Пуссенами-Рубенсами и проч. И всё русское искусство представлено 3-мя маловыразительными картинами... И как же его узнают и полюбят?
__________________
продам |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бытовая техника | taniae | Цены, покупки, банки, налоги | 2946 | 21.07.2024 12:07 |
Бытовая техника - стиральные машины | MARGOO | Цены, покупки, банки, налоги | 341 | 03.11.2020 10:16 |
Бытовая техника очень недорого | Lumen | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 7 | 18.07.2012 23:25 |
Профессиональное копирование (выдлено из "Русская живопись во Франции") | Hudognica | Художественный салон | 2 | 12.02.2007 12:54 |
Русская живопись во Франции | MilaY | Художественный салон | 15 | 28.06.2006 02:04 |