Как скоро французский язык становится родным? (ну или почти)

[Annesyl]

РОДной язык--- язык, с которым мы РОДились-- ну разве это не проще простого? А может, это просто я такая старомодная

Я не родилась с русским языком, но считаю его родным. Как и французский. Не вижу в этом проблемы.

[paulina77]

Я , наверное, сейчас пущусь в демагогию, но недаром ведь говорят La Langue maternelle(fr), maternal language(angl)-материнский язык. Позволю себе обвинить автора темы в неправильном использовании родного(?) языка.

[Svet]

Позволю себе обвинить автора темы в неправильном использовании родного(?) языка.

Родного или все же иностранного? Вы и по-русски говорите материнский язык? Давайте уже автора в покое оставим и не будем его ни в чем обвинять.

[paulina77]

Родного или все же иностранного?

La Langue maternelle(fr), maternal language(angl) в переводе на русский, если я не ошибаюсь- РОДНОЙ язык. Я написала "материнский", естественно- вариант "дословного" перевода.

[Svet]

La Langue maternelle(fr), maternal language(angl) в переводе на русский, если я не ошибаюсь- РОДНОЙ язык. Я написала "материнский", естественно- вариант "дословного" перевода.

Я по-прежнему не понимаю при чем здесь перевод иностранных словосочетаний и взаимоотношения автора с языком.

Так ведь я про СЕБЯ писала- что такое для меня родной язык. И, я думаю, вопрос в заглавии темы никак не к детям , рождённым здесь , относился, а именно к людям, которые приехали в страну и язык учат, и ожидают- когда же он станет родным. Или я ошибаюсь?

Для некоторых, как уже сказано, стал. Ну не патриоты мы, маму и Родину не любим, такие вот редиски. Осталось предателями нас назвать. Тема периодически скатывается к этому. Мы никак не можем без поисков врагов народа обойтись?

[sonnisse]

paulina77, возьмем детей, матери которых говорят с ними на языке отличном от языка страны проживания. Если мама является единственным носителем, то Вы уверены, что этот язык для ребенка будет родным? Не все так однозначно и просто с родным языком. Для ребенка родным будет язык, на котором ему проще изъясняться, и мама тут не причем.

[paulina77]

Так ведь я про СЕБЯ писала- что такое для меня родной язык. И, я думаю, вопрос в заглавии темы никак не к детям , рождённым здесь , относился, а именно к людям, которые приехали в страну и язык учат, и ожидают- когда же он станет родным. Или я ошибаюсь?

[sonnisse]

Так ведь я про СЕБЯ писала- что такое для меня родной язык. И, я думаю, вопрос в заглавии темы никак не к детям , рождённым здесь , относился, а именно к людям, которые приехали в страну и язык учат, и ожидают- когда же он станет родным. Или я ошибаюсь?

Может, люди и раньше его изучали. Нужно прожить в стране определенное количество времени, чтобы начать на языке свободно изъясняться, некоторые так никогда и не смогут говорить без опоры на родной язык. В любом случае, Вы пытаетесь доказать то, чего на самом деле нет. Не в маме тут дело, а в ощущении. Вы ощущаете связь родного языка с мамой, у других эта связь основана на чем-то другом. Пишете Вы про себя, и автора обвиняете в том, что он название темы под Вас не адаптировал?

[paulina77]

По русски- Родной. язык (язык своей родины, на к-ром говорят с детства). Толковый словарь.
Свободно изъясняться, переводить лучше всех и т.д. - отношения к слову РОДНОЙ ( к его значению в русском языке ) не имеет.

[sonnisse]

paulina77, а выражение "он мне стал родным" (неважно в каком контексте) не слышали?

[Svet]

sonnisse,
прямо синхронно.

[sonnisse]

прямо синхронно.

Вы абсолютно правы, это из серии тем про ностальгию и Родину.

[paulina77]

а выражение "он мне стал родным" (неважно в каком контексте) не слышали?

Честно? Не припомню .Зато "как" родной"- да. И как я уже написала- конечно, приемлемо.

[Artishokk]

pаulinа77, согласна с Вами в определении термина "родной язык". (langue maternelle, mother tongue, etc). В данной теме "французский как родной" применительно к людям, не говорящим по-французски с детства во франко-язычной стране (среде) +/или не имеющих франкоязычных родителей ( или хотя бы одного родителя, для которого французский родной язык) - в некотором роде лингвистический ляпсус. Но спорить не буду, здесь в большинстве своем собрались лингвисты.

[paulina77]

При чём тут патриоты или не патриоты. Я тоже вовсе не патриотка, если дело зашло. Но слова нужно грамотно употреблять.

[Svet]

Но слова нужно грамотно употреблять.

Я уже писала выше о прямом и переносном смысле, а автора и пояснение в скобочках. То есть выражения :"он мне почти родной, он мне как родной" для вас употреблены неграмотно?

[paulina77]

"он мне почти родной, он мне как родной" для вас употреблены неграмотно?

Здесь поспорить не могу. "Почти" , "как" - естесственно хороший щит.

[Svet]

"Почти" , "как" - естесственно хороший щит.

Щит от чего?

Вы абсолютно правы, это из серии тем про ностальгию и Родину.

Бейзна позвать что ли?

[ПолыньЯ]

самое трудное для меня, это когда на занятиях в центре мне предлагают составить рассказ по картинке. моего грамотного уровня хватает только на примитивные предложения. и очень не хватает нашей привычки каламбурить и говорить цитатами из фильмов.
если ко мне обращаются, первая моя фраза как на автомате, мол, я очень сожалею, но я плохо говорю и понимаю. срабатывает. начинают говорить медленно и вслушиваются в то, что говорю я.
в моём возрасте, родным уже врядли станет, но нет предела совершенству над собой

[maman N]

Кстати, у моего деда, родившегося в России, мама была француженка, для него родным был всегда русский, по-французски он помнил только три слова и оооочень сильно не любил гроссирование и вообще морщился, когда по-французски говорили...

[vrubelru]

Толстой тоже и Пушкин первые стихи писал на французском

[варежка]

кстати, информация к размышлению о языках детста и выученых языках. Пушкины, брат с сестрой, говорили между собой в детстве на французском , и с мамой тоже. И писать, в детстве, он тоге начал на французском. Русский он учить начал практически в лицее, лет в 10. Никакая Арина Родионовна здесь ни при чем.

[варежка]

Дети Толстых , в большенстве своем начинали говорить на английском. Средняя дочка Маша, до 5 лет говорила только по английски, причем знамемитиги папочку это никак не напрягало. Обучать ее русскому взялась старшая сестра, Таня.

[IrinaS]

Я предлагаю дискутирующим перейти на родной язык (французский), во-первых, так им будет легче, во-вторых, все присутствующие смогут убедиться в справедливости их слов.

[Svet]

Я предлагаю дискутирующим перейти на родной язык (французский)

У нас вроде бы форум по-русски.

во-вторых, все присутствующие смогут убедиться в справедливости их слов.

зачем?

[IrinaS]

У нас вроде бы форум по-русски.

Ну я думаю в виде исключения пару страниц администрация допустила бы.

зачем?

Да очень интересно... Очень бы хотелось увидеть, в каком стиле люди пишут, ту ли лексику употребляют, что и на русском (благо на русском уже знаком с их манерой писать).

[Nathaniel]

Я, наверное, никогда не пойму, почему в подобных темах никак не удаётся обойтись без каких-то мелочных обид, насмешек, выпадов. Народ, ну неужели интереснее раскидать "несогласных" по углам, чем понять, почему они функционируют не так, как вы?

[Tora]

Всем спасибо. Думаю, тема уже не вернется к заявленному в начале направлению.