#61
03.02.2009, 15:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2008
Откуда: France 13
Сообщения: 593
|
добавлю к своему посту выше сайт где можно скачать книги http://www.koob.ru/korczak_janush/ и http://www.koob.ru/levi/kak_vospitivat_roditeley
__________________
Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья. А.Лемьер |
|
|
#62
03.02.2009, 16:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Алена С., спасибо за ссылки вы не напишете мне на французком как писатъ " Януш Корчак" пытраюсъ пробитъ "Короля Матиуша" в амазоне и все никак
|
|
|
#63
03.02.2009, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2008
Откуда: France 13
Сообщения: 593
|
вот еще про Матиуша "Расскажите сказку, доктор" мне нравится http://www.youtube.com/watch?v=7g10yCVkxBM часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=NCbK-...eature=related часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=68ojm...eature=related часть 3
__________________
Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья. А.Лемьер |
|
|
#64
03.02.2009, 16:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Алена С., спасибо, никогда бы не догадаласъ
|
|
|
#65
05.02.2009, 11:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2008
Откуда: France 13
Сообщения: 593
|
это у нас друзья есть поляки, поэтому я немного знаю их проблемы с написанием и произношением своих фамилий и имен
__________________
Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья. А.Лемьер |
|
|
#66
09.02.2009, 00:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.627
|
Не знает ли кто случаем, издавался ли Alfie Kohn "Unconditional Parenting: Moving from Rewards And Punishments to Love And Reason" на французском? Хочу купить в подарок.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#67
14.02.2009, 01:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
Дочитываю Ледлофф. Буду ругаться Кому интересно?
|
|
|
#68
14.02.2009, 11:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
Boulogne, мне очень-очень интересно!!!! Меня эта книга очень глубоко впечатлила. И вообще я во многом с ней согласна. Мне нравится такой подход - без материализма, родители-лидеры и пр. Главный недостаток для меня - это то, что у автора детей не было. И это очень жалко. Я думаю, если бы они были, то она бы не ограничилась одной фразой: "За пять лет жизни с индейцами я ни разу не видела у ребенка отрыжки, проблем со сном, колик. В деревне никто также не знал, что прорезывание зубов должно причинить ребенку боль..."
Теперь я все время спрашиваю себя: Как?????????????????? Тем более что у нас постоянная отрыжка (прошла только к 7 мес) И еще она писала про безопасность, где я, в принципе, со многим согласилась бы. Но с тем, что в центре деревни была вырыта большая незагороженная яма с ядовитыми змеями (что-то в этом роде), но никто и никогда туда не падал, даже несмышленные дети. Дети кстати игрались с оружием, но никогда не ранились. Я вот тоже не считаю детей глупыми беспомощными созданиями, которые хотят причинить себе боль, но вот эта яма и оружие... Может, она игры детей очень издалека наблюдала? |
|
|
#69
14.02.2009, 15:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
Сразу оговорюсь, что некоторые идеи Ледлофф мне показались вполне разумными, но сначала - критика, которой намного больше.
1. Сам вопрос пользы и интереса возвращения к континууму является для меня спорным. Я согласна, что в какой-то момент человечество свернуло на альтернативный и гораздо менее "правильный" путь эволюции (об этом я и без г-жи Ледлофф задумывалась, но это одельная тема ). Но сейчас мы ушли настолько далеко, что возвращение к континууму с т.з. человеческого восприятия жизни, в том ключе, в котором она его описывает, по-любому очень скоро упрётся в общественные устои, прогресс и проч. Т.е. возникнет слишком много противоречий и просто взаимоисключающих моментов, где невозможно будет сочетать внутреннее ощущение континуума с окружающим миром. А тешить себя надеждой, что сторонники теории, вернувшиеся в стезю континуума постепенно изменят мир... Ну что ж, блажен, кто верует 2. Отсутствие какого-либо научного подхода. Т.е. само по себе это не страшно, много интересных книг было написано "НЕ учёнными", но Ледлофф пытается подвести научную основу под свои наблюдения, и эти попытки дискредитируют ту информацию, которую она сама же и предлагает. Конкретные примеры: * случай со снижением кол-ва пожаров после того, как ответственность за возгарания переложили на самих жителей, т.к. пожарная бригада не могла выехать из-за снежных заносов. Мне кажется вполне логичным, что когда всё завалено 5-ю метрами снега, вероятность пожаров сама по себе ничтожна Чистоты эксепримента нет никакой. Эта история может быть рассказана в кругу друзей, но никак не может иллюстрировать никакую теорию. * То же с обожжёными детьми, которых, по Ледлофф, мамы обжигают и ошпаривают подсознательно, пытаясь разрешить внутренний конфликт. Л-ф пишет, что большинство таких несчастных случаев происходит в семьях, где мама не смогла найти равновесие между интересами ребёнка и собственными, где она не успевале заниматься собой и т.п., и таким образом, она наказывала ребёнка за то, что он её чего-то там лишил. А вот в семьях, где ребёнок не является ценром интересов, таких случаев меньше. Ню-ню Ей правда не пришло в голову, что мать, занимающяяся дома несколькими детьми просто больше устаёт + может отвлечься на одного ребёнка, пока другой бежит к плите и т.п.? 3. Что нас приводит к . У меня есть близкая подруга, у которой детей нет, которая обажает своего пса (чудесный пёс, я его тоже обожаю!), и которая имеет довольно оригинальные взгляды на многие вещи которые нас окружают, как-будто немного с другой планеты смотрит. Правда, она не особо интересуется вопросами воспитания, но если бы заинтересовалась, то её рассуждения звучали бы очень похоже на некоторые догмы Л-ф О вкусе устриц может спорить только тот, кто их ел Фразы типа "когда я впервые взяла килограмовую обезъянку к себе в постель", ИМХО, сводят на нет пару предыдущих страниц сразу. |
|
|
#70
14.02.2009, 15:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
4. Идеализированное видение всего, поспешные выводы и т.п. Отчасти возвращаемся к проблеме отсутсвия научного подхода. Теории не проверенные жизнью и такое проверке просто не поддающиеся, преподносятся как аксиомы. Мне тоже понравилась идея, что у детей высокий уровень инстинкта самосохранения, и что, как и маленький зверёк, ребёнок не будет действовать во вред себе. Вполне даже допускаю, что дети екуана не сваливались в яму (Оля, там не было змей, просто глина Во всяком случае, в моём переводе). Однако, заложенные природой инстинкты, к сожалению, имеют очень мало отношения к жизни с современных условиях. Ребёнка окружает большое количество опасностей, против которых инстинкт бессилен. Начиная с машин, открытых оконо на высоких этажах и т.п., и заканчивая бытовой химией. Та же идеализация с идеей брать детей с собой на работу Это просто уже смешно И не только с т.з. современного мира работы и его законов. А если мама монтажник-высотник? А если работает в респираторе на хим-заводе или в лаборатории? У Л-ф вообще специфические взгляды на место женщины в обществе, вполне возможно, что она искренне уверена, что все работающие женщины работают швеями или, в крайнем случае, секреташами...
|
|
|
#71
14.02.2009, 15:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
5. Если в 70-е гг, когда писалась эта книга, был младенцев действительно походил на то, что она описывает, то мне остаётся только радоваться, что своих детей я родила на 30 лет позже Но всё равно верится с трудом, что всё было настолько запущенно. То, что в роддоме малыша уносили - это верю. Что держали отдельно от мамы ВСЁ время в больнице - уже меньше. Ну, а ужастики, которые она описывает по возвращении домой: ребёнок, который плачет постоянно, мама, которая не может пеодолеть чувство отвращения и брезгливости, меняя подгузник, и т.п. No comments вобщем. Вообще, сложилось ощущение, что у самого автора от жизни сплошное ощущение неудовлетворённости, что ей просто не повезло (возможно, она ищет причину в том, как её растили и от этого столько горечи и обвинений?).
|
|
|
#72
14.02.2009, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
6. Выводы о том КАК НАДО в идеальном мире на примере ОДНОГО племени и 4-ёх экспедиций Т.е. остальные племена и народности живут не как надо? только экуана правильно? Уверена, что у далёких от прогресса народностей крайнего севера, к примеру, совсем другие привычки в отношении детей. К примеру, наверняка нет того контакта peau-à-peau, который Ледлофф ставит во главу угла... Но это я так, придираюсь
|
|
|
#73
14.02.2009, 16:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.627
|
Boulogne, как вы разрекламировали :-) Тож пошла читать :-)
"Ecouter pour que les enfants parlent, parler pour que les enfants écoutent" Basé sur de récentes prises de conscience en psychologie, ce livre présente des façons de résoudre des problèmes que l'on rencontre dans toute relation parent-enfant. Il met de l'avant une approche lucide, sensible et respectueuse, qui entraîne moins de stress et plus de gratifications pour les parents comme pour les enfants. On y trouve des techniques à la fois concrètes, pratiques et surtout efficaces. Ca fonctionne, les résultats sont là ! De charmantes bandes dessinées illustrent comment les habiletés de communication s'appliquent dans la vie quotidienne. Les parents apprennent comment : * s'y prendre avec les sentiments négatifs de l'enfant, ses frustrations, ses déceptions, sa colère etc. * susciter le désir de coopérer * mettre des limites fermes tout en maintenant un climat d'ouverture * éviter le recours à la punition * favoriser l'image positive de l'enfant * résoudre les conflits familiaux dans une atmosphère de calme. прочтение оставило несколько двоякое впечатление... Большим минусом для меня оказалось огромное количество ситуаций и историй из жизни, звучащих крайне искуственно и наигранно. ИМХО, театр, но никак не каждодневная жизнь. Допускаю, что это связанно с переводом либо личными особенностями. Большим плюсом считаю то, что многое из написанного навеяло детские воспоминания и отозвалось во мне вполне неожиданным для меня образом. Не раз думалось "Ооо, так и есть, как же их (родителей) не навидела в этот момент!" или "Точно! Помню! Хотелось на зло им заболеть и лежать при сметри, чтобы они пожалели и сказаном и сделанном :-)))" Особо отмечу главу о принятии негативных эмоций ребенка (и не только), которая открыла мне глаза на столь распространенную практику, как минимизация негативных чувств другого. Теперь активно исправляюсь :-) То же самое могу сказать и о главе про похвалы. Добавлю, что на практике не проверено в виду новизны состояния материнства, может у бывалых мам мнение о книге будет отличным :-)
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#74
14.02.2009, 16:22
Последний раз редактировалось charavichka; 14.02.2009 в 16:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
Катя, очень интересные замечания! Кстати я эту книгу читала мужу на французском. Он говорил нечто похожее. Но французский перевод гораздо хуже, он мне показался сухим, нудным, тяжелым... В то время как по-русски книга читается как художественная!
Цитата:
Купали меня в марганцовке, завернутую в 2 пеленочки (уже никто не может обьяснить зачем сверху еще одну клали), в уши заталкивали вату, смоченную подсолнечным маслом - чтобы вода не затекла. Короче, так я и жила в колыбельке в темноте и в полной тишине. Мама детей выгуливала строго по часам - 2 часа утром и 2 днем. При этом иногда она не успевала обедать, иногда принять душ, но покатать коляску под окном ей казалось важнее... Я смеюсь иногда, когда она меня спрашивает, как мне удается покупать ребенка в одиночку (почему-то считалось, что должно быть двое людей. бедный младенец!). Или когда она говорит мне, чтобы я не ела фруктов или овощей, а только каши (такой вот должен быть рацион для ГВ...) Короче, с рождением младенца жизнь становилась очень тяжелой, наполненной какими-то часто бессмысленными правилами и ограничениями. При этом к самому ребенку никто не прислушивался. Так моя сестра до сих кладет горячие пеленки на живот сыну, а положить его голенького на себя и укрыться, кажется ей слишком простым и поэтому недейственным! |
|
|
#75
14.02.2009, 16:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
А насчет того, как она описывает "западных матерей", я бы во многом согласилась. Моя свекровь в отличие от матерей экуана записывала все перлы своих детей в тетрадочку, любовно сохранила "первую простынку, наволочку, пижамку, носочки", даже игрушки! Она сама вышивала им полотенца и салфетки. Завела обычай, что по воскресеньям дети пили из серебряных кубков. Знаете, для крещения? Но при этом она не знала, как сделать так, чтобы дети ночью спали и... давала им снотворное. Упорно выкладывала на живот как советовали врачи. Младший ребенок очень много плакал, как она мне говорит: - я все испробовала, даже "кормление по требованию" (у нее все дети ИВ) и мы даже доходили до 8 (!!!!) бутылочек в день. Жалко только что она не пробовала не курить во время беременности (даже не буду говорить сколько она курила, чтобы не шокировать). Когда она с внучкой, она искренне ждет, что та просидит пару часов в кресле с погремушкой. Если начинает плакать, то тычет ей все игрушки подряд, если малышка игрушки не берет, то все списывает на колики. А если я говорю, что это не колики и беру ребенка на руки, то она удивляется и говорит, что лучше бы она плакала, так, мол, она будет лучше ночью спать. Надеюсь, я никого не шокировала. Я, конечно, тоже преувеличиваю, как и Ледлофф. Уверена, что свекровь про меня тоже небылицы рассказывает и я в глазах ee соседей и друзей этакая мать-екуана. |
|
|
#76
14.02.2009, 17:01
Последний раз редактировалось charavichka; 14.02.2009 в 17:13..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
Кстати, а никто не читал такие маленькие книжечки - гиды по Парижу из серии - Paris est à nous?
У них специально для мам есть следующие: Les mercredis des petits Parisiens SOS jeune mère à Paris Bébé-massage à Paris Так вот я постараюсь переписать самое интересное из этих книжечек сюда на форум. Немного, конечно, но что смогу - адресса ассоциаций, организаций... Ну а еще есть такие: A chacun sa chorale A chacun son café A chacun son resto Acheter de l'art à Paris Avoir un chat à Paris Bien naître à Paris Chanter à Paris Comment devenir une vraie Parisienne Cuisiner comme un chef à Paris Danser à Paris Découvrir les sciences à Paris Etre bénèvole à Paris Faire du cheval à Paris Guide de l'écocitoyen à Paris Guide de survie de l'étudiant parisien Jardiner à Paris Jolis hotels à petits prix à Paris L'art contemporain à Paris La BD à Paris La photographie à Paris L'ésotérisme à Paris Le guide du soutien scolaire Le jazz à Paris Le monde à Paris Le roller à Paris Le thé à Paris Le théâtre à Paris Les cantines de Julie Les meilleurs brunchs de Paris Les meilleurs dépôts-ventes de Paris Les meilleurs restos à petits prix Nuits blanches à Paris Où s'embrasser à Paris Où trouver le calme à Paris Paris anti-stressParis brico-déco Paris Chocolat Paris cinéphile Paris Désign Paris en bouteilles Paris en fauteuil Paris gayment Paris Gourmandises Paris des libres savoirs Paris les pieds dans l'eau Paris Patrimoine Paris récup² Paris rétro Paris sur mesure Paris tonique Trouver un Jules à Paris Un tour à la campagne Vivre bio à Paris Если кто проживает в Париже и очень ими интересуется, они иногда бывают в библиотеках. У меня есть некоторые (выделила жирным шрифтом), могу отдолжть. |
|
|
#77
15.02.2009, 01:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
charavichka, я не знала, что их так много У меня тоже пара-тройка есть, но, думаю, адреса (кроме разве что парков-скверов) быстро устаревают...
А про Ледлофф - в чьём переводе она у тебя? Моя - Шарашкиных Честное пионерское!! Шарашкина контора... переводов Мне показалось, что переведено довольно коряво, или требования у меня завышенные? |
|
|
#78
15.02.2009, 14:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
Boulogne, кто переводил не помню, но думаю, что это ее последователи. Запомнилось, т.к. книгу Ингрид Бауэр переводила семья с очень жесткими натуралистическими убеждениями. Помнится, они нечто странное сделали с плацентой ребенка...
А насчет полезности книги Ледлофф для меня эта книга имела большое значение, потому что теперь мне еще больше хочется узнать, как воспитывают детей в Швеции, в Италии, в Японии, в Нигерии... А не судить правильно/не правильно из заявлений французской педиатрии. Кстати я читала ее беременной, поэтому не могла судить по собственному опыту. Но дочитав ее, сразу бросилась искать про семью и личный опыт Ледлофф. |
|
|
#79
15.02.2009, 18:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.831
|
Boulogne, интересно было почитать Ваше мнение, перевод на руский язык этой книги наверное один и есть - Шарашкиных
Я со многим с Вами согласна, в книге много эмоций, смущает, что выводы сделаны лишь на примере единственного племени, у автора нет своих детей, что видимо накладывает отпечаток. Но все же я считаю правда в этой книге есть и немалая, помню когда прочитала, она произвела на меня сильное впечатление, дочке тогда было 2 месяца. Особенно где описывается, что присходит с ребенком в современных цивилизованных странах. А что, ведь так зачастую и есть (отдельная комната с рождения, кормление из бутылочки, на руки не брать и т.п), хорошо сейчас есть тенденция некоего возвращения к природе. В любом случае если эта книжка заставит задуматься матерей, которые свято верят, что детей нельзя приучать к рукам, а то на шею сядут, что не нужно бежать к плачушему ребенку и т.п., это уже хорошо. По поводу инстинкта самосохранения ребенка у меня были двоякие ощущения. Действительно в современном мире столько техногенных опасностей, что на инстинкт тут не положишься. А с другой стороны я наблюдаю свою дочь, она достаточно осторожна и я многое ей позволяю делать самой и ничего, хотя по возможности стараюсь быть рядом чтоб среагировать в случае чего . А вообще мне кажется, что инстинкт самосохранения развит по разному у разных детей, есть же дети просто ходячие катастрофы, хотя может тут не дети виноваты, а их родители? А я недавно прочла на сайте, ссылку на который раньше давала, книгу Масару Ибука "После трех уже поздно", понравилась. Речь в ней идет о том как создать самые благоприятные условия для разностороннего развития ребенка в благоприятный для этого период. Сейчас начала читать там же Януша Корчака, своебразный стиль, но любопытно. А еще параллельно читаю одну из книг Никитиных, что купила раньше. Авторы мать и дочь, педагоги, пока мне их подход нравится. |
|
|
#80
16.02.2009, 01:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
Я, вообще, девушка впечатлительная, но там настолько уж всё передёрнуто, что похоже больше на крикатуру, во всяком случае для мам нашего поколения, поэтому меня особо и не задело. Наверное, в 70-е это действительно было революционным взглядом на вещи, и, конечно, замечательно, если хоть кого-то эта книга заставила задуматься и изменить своё отношение.
|
|
|
#81
16.02.2009, 07:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.831
|
|
|
|
#82
16.02.2009, 11:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
Noemie, вы замечательно описали то, что я пыталась выше!
Я лично считаю, что отголоски тех времен существуют и по сей день, да еще как! |
|
|
#83
08.03.2009, 01:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
прочла
Книга очень хорошая и интересная! Главное, не просто теории, а конкретные советы и методика, помогающая воплотить их в жизнь. Лично я применить смогла бы не всё, но на многое начала смотреть иначе. Только вот в моей книге в конце идёт в качестве приложения пример разбора ситуаций с "трудным подростком", где бабушка воплощает в жизнь, вроде как, идеи автора. И если всю книгу я прочла с интересом, энтузиазмом и готовностью начать воплощать тут же, то эта история с подростком вызвала у меня практически полное неприятие - мне была непонятна ни тактика поведения (хоть она и основывалась на книге), ни достигнутые результаты. Видимо, дело в том, что я в аналогичной ситуации ставила бы себе, видимо, совсем иные цели, отсюда и такое ощущение... |
|
|
#84
09.03.2009, 19:11
Последний раз редактировалось Gipsy; 09.03.2009 в 19:15..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.10.2006
Откуда: Питер-Avon
Сообщения: 1.318
|
Простите, не с книгой. Существует в России школа Щетинина. Её не видела, но много о ней слышала. Просто хочется, чтобы знали о ней)
http://rodova.narod.ru/ Что же происходит в Школе Щетинина? * В школе Щетинина нет классов и одновозрастных групп детей. * Здесь никто не скажет, в каком он классе. * Нет здесь уроков в том смысле, в тех проявлениях, как они сложились в массовом сознании и практике, нет звонков на урок, нет тем уроков. * Не ищите здесь обычные школьные программы и учебники, их тоже нет, таковыми становится что-то другое. * Не ищите здесь педагогического коллектива со своими педсоветами и педагогическими объединениями, здесь каждый есть ученик в учителе, учитель в ученике. * Не надо ходить по корпусам, чтобы взглянуть, как обустроены классные комнаты, кабинеты, считать количество компьютеров и тому подобное; вы не сможете восхититься всеми этими прелестями, которыми так кичатся обычные школы. * Не смотрите на детей как на школьников, ибо среди них здесь учатся мыслить сердцем, решать умом, строить руками и всей жизнью. |
|
|
#85
28.05.2009, 18:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
А кто-нибудь в парижском регионе мог бы мне отдолжить книгу Bernadette de Gasquet?
Очень хочется почитать! Я могла бы предложить что-нибудь взамен! |
|
|
#86
29.05.2009, 11:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2006
Откуда: Maisons Alfort (94)
Сообщения: 1.042
|
А что бы такого почитать про самый первый год жизни малыша, воспитание и пр? Столько книг продается во фнаке, совершенно непонятно, что выбрать...
Книгу Лоранс Перно я уже прочитала... |
|
|
#87
30.05.2009, 02:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.996
|
nat95, Сирзов, но они, кажется, не переведены на французский. Могу одолжить
|
|
|
#88
30.05.2009, 13:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.04.2006
Откуда: Maisons Alfort (94)
Сообщения: 1.042
|
Boulogne, спасибо за наводку! Нашла их в электронном варианте, а заодно и ресурс, где другие книги можно скачать. Вот, делюсь:
http://forum.materinstvo.ru/lofivers...dex.php/t38695 |
|
|
#89
16.06.2009, 15:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: 74
Сообщения: 2.654
|
Boulogne, и как Вам Сирзы?... у меня они вызвали только раздражение, в отличие от дикого восторга моих беременных подруг...
__________________
Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем - и на свободе. - (Остап Бендер) 06.09.09 |
|
|
#90
16.06.2009, 18:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
Мне у Сирзов понравился только подход к питанию. До 3 лет домашняя еда, никаких сладостей. Нам на днях 3 года исполнилось, от сладостей берегла сколько смогла. Конечно попробовать раньше 3х, но намного позже 2х. Результат: сладкое не любит, может съесть немножко, больше не берет. Сработало!!!
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пожалуйста, помогите что-нибудь узнать об этих книгах | Talamasca | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 3 | 10.11.2009 17:38 |
Много ли читают фанцузы? | Boris | Новости из Франции | 0 | 12.03.2009 23:28 |
О книгах Этьена Кассе | vSpica | Литературный салон | 3 | 09.08.2008 00:58 |