#211
04.01.2009, 00:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
||
|
#212
04.01.2009, 00:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
А вам не надоело? Про ваш IQ я ничего не пишу. Но ведь и умный человек может глупость сказать. Только действительно умный человек, он не постыдится признать это. Именно потому, что он за свой IQ не переживает. |
|
|
#213
04.01.2009, 00:36
Последний раз редактировалось Ptu; 04.01.2009 в 00:41..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Varka, но самое удивительное для меня - почему люди, которые учили язык уже тут во Франции, со слуха, или без хорошей фонетической базы в России - почему они категорически боятся признать ,что не правильно слышат???? Ведь в это нет ничего позорного. Это просто естественная разница нашего несовершенного РУССКОГО уха по отношению к ФРАНЦУЗСКИМ звукам. И дл рещения этой проблемы в большинстве случаев не хватает просто хорошего фонетического слуха, а нужны и объяснения, и хороший специалист фонетист и специальные занятия именно фонетикой, а не просто языком.
Ведь все привыкли, что французы имеют жуткий акцент по-английски и наоборот. А не от тупости или другого постыдного фактора. А элементарно от объесктивного фактора - колоссальной разницы звуковой палитры, которая диаметрально противоположна, что уже доказано. Начать совершенствовать произношение можно только с этапа признания, что не верно слышишь. |
|
|
#214
04.01.2009, 00:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#215
04.01.2009, 00:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Допишу: Комплименты к тому же говорят, носители языка. Кому же знать, как не им. А замечания делают русские. Принять тот факт, что и носитель языка, не являющийся специалистом в данной области, может не знать, как объяснить, еще тяжелее. |
|
|
#216
04.01.2009, 00:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
Ptu, вот я и в России училась, но недолго совсем, и во Франции с преподавателем -- французом, теоретически знаю, как произносить носовые, практически проблем тоже нет. Слух музыкальный очень хороший Я знаю, что в maman носовая а, что не равно просто А и не О, но мне ближе О, чем А. Все, что я пыталась тут доказать. И то, что слышать по-разному не равно плохо слышать.
Предлагаю во избежание споров не использовать русские буквы для транскрипции французских слов |
|
|
#217
04.01.2009, 00:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
||
|
#218
04.01.2009, 00:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Varka, южный акцент далек от того, что Вы пишете русскими буквами как Аляска от Ферганы.
|
|
|
#219
04.01.2009, 00:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Varka, только не обижайтесь, ладно? Если у Вас очень хорошее произношение, никто не жалуется ( да французы и не жалуются в принципе), то мне просто любопытно - что Вы хотите узнать в этой теме? У вас же все в порядке?
С другой стороны в роли советчика Вы же не будете выступать? Вы же в биологии профессионал, а не в фонетике? поэтому и не понятно в какой роли Вы в теме - вопрощающего или отвечающего? |
|
|
#220
04.01.2009, 00:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#221
04.01.2009, 00:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#222
04.01.2009, 00:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
Ptu, хорошо, я поняла, я теперь просто олицетворение всех сУмО
Я так и не смогла донести свою мысль. (Ноты может выучить кто угодно, а вот стать музыкантом -- не каждый. Опять сравнение. Я не про себя или Вас, просто любые доказанные научно факты можно опровергнуть. И все придумали люди, все носовые и так далее. Это условные обозначения) |
|
|
#223
04.01.2009, 00:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Там где нет О то О и не может быть ближе, так ка это А. Отсюда и видны ваши огрехи слуховые, там О в природе нет. Формируется звук совершенно иначе чем О. Вы бы не стали писать СТУЛ, настаивая что подразумеваете доску с ножками на которой пишут. Но просто вы слышите О как У.. |
|
|
#224
04.01.2009, 00:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#225
04.01.2009, 00:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
Тут уже писали, память у меня хорошая. Спорить про память будете? |
|
|
#226
04.01.2009, 01:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.910
|
||
|
#227
04.01.2009, 01:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Varka, значит Вы - вопрошающий. А в подобной теме, как и в теме Медраздела, или других професиональных тем не надо меняться ролями.А в биологии Вы и учитесь, и уже можете чему-то поучить, может еще и не всему. но многому . А скоро будете и дипломированным специалистом. При этом даже с дипломом, я уверена, - Вы не будете стыдиться у старших коллег чему-то учиться и признавать, что не все знаете..
|
|
|
#228
04.01.2009, 01:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
А -- это в русском, во французском тут совсем и не А, и Вы это хорошо знаете. Ладно, с О Вы не согласны, но на А настаивать не будете? |
|
|
#229
04.01.2009, 01:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Oksy75, у меня посто нет значков фонетических в компе (или не знаю где искать.). Да беда в том, что многим изучающим язык на слух они все равно не понятны, это всего лишь письменная загогулина для них - так как ищется фонетическая аналогия с русским звуком.
Фонетиеский знак становится понятен, когда с преподавателем его хорошо усвоишь и отработаешь. |
|
|
#230
04.01.2009, 01:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Ну как же совсем не а во французском? Там есть переднеязычный звук а, заднеязычный звук а, а носовое. То же самое со звуками о. О чем спорим? И с вами спорят ли? Или это вы со всеми спорите? |
|
|
#231
04.01.2009, 01:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#232
04.01.2009, 01:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
А участвовать в дискуссии можно и пугать людей своим мамО? Или запрещено какими-то правилами Форума? Пойду в Медраздел про слух спрошу... |
|
|
#233
04.01.2009, 01:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Varka, носовой А потому и называтся носовым А. и потому и обозначается как а с волной над А (нет значков), что его произнощение начинается с формирования звука А, А не О. О там и рядом нет. А есть другой совешенно носовой звук О. который начинается с формирования зкука О.
А вот носового У французы не изобрели. Нет такого. |
|
|
#234
04.01.2009, 01:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
||
|
#235
04.01.2009, 01:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Ptu,
Я думаю нам ничего не остается, как признать, что Varka права - она же этого добивается - и уйти из темы. Только как быть с новичками, которые придут сюда следом? |
|
|
#236
04.01.2009, 01:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2003
Откуда: France 68
Сообщения: 5.561
|
Вот таблица с примерами. Может, поможет кому.
|
|
|
#237
04.01.2009, 01:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#238
04.01.2009, 01:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.910
|
нашла неплохие примеры по теме
http://phonetique.free.fr/indexphonvoy.htm |
|
|
#239
04.01.2009, 01:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
||
|
#240
04.01.2009, 01:54
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.06.2007
Откуда: France
Сообщения: 441
|
Вот бы нам всем "свет" послушать на ее фонетику, просто уверена - акцента там не оберешься, но зато апломба сколько
закрыли бы тему модераторы, скоро в ней останется один участник, который всех "победил" |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Первые уроки, носовые звуки и Леблан.....спасайте | sonnesonne | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 12.09.2011 11:29 |
Носовые женские платочки | alfi | Цены, покупки, банки, налоги | 2 | 09.09.2008 17:28 |