Чем вы кормите своих собакевичей

[GSC2011]

charavichka, я тут подумала, может Вам посмотреть корма без кукурузы, свеклы и консервантов. А 25% белка это не так уж и много.

[charavichka]

charavichka, я тут подумала, может Вам посмотреть корма без кукурузы, свеклы и консервантов. А 25% белка это не так уж и много.

То есть гипоаллергенный?

[GSC2011]

charavichka, любой хороший корм где нет кукурузы и химических консервантов.

Если так боитесь беззернового корма, то можете в дополнение давать лакомства печеньки, собачьи конечно же.

[charavichka]

charavichka, любой хороший корм где нет кукурузы и химических консервантов.

Если так боитесь беззернового корма, то можете в дополнение давать лакомства печеньки, собачьи конечно же.

Только как неопытному понять, какой корм хороший, а какой нет. Я тут засела на форумах.... такие противоречивые мнения!!!
Не все корма подороже подходят тем, а для других самые лучшие корма подешевле.

[Ren]

charavichka, переведи на любой беззерновой для начала. Типа Аканы.

[charavichka]

charavichka, переведи на любой беззерновой для начала. Типа Аканы.

Меня смущает то, что с беззернового не всегда будет можно вернуться к обычному. Видела, как выше написано?

[mph]

Меня смущает то, что с беззернового не всегда будет можно вернуться к обычному. Видела, как выше написано?

Я своих возвращала. У меня они на беззерновом Monge. У меня был трудный в материальным плане период и стояло полтора мешка RC, ничего- слопали и не подавились. Но надо сказать, у моих нет изначально проблем ни с ЖКТ, ни аллергией. Мне кажется, они у меня и гвозди переварят если надо.

[charavichka]

Я своих возвращала. У меня они на беззерновом Monge. У меня был трудный в материальным плане период и стояло полтора мешка RC, ничего- слопали и не подавились. Но надо сказать, у моих нет изначально проблем ни с ЖКТ, ни аллергией. Мне кажется, они у меня и гвозди переварят если надо.

Хе-хе, спасибо за мнение.

Мне здравый смысл подсказывает, что у меня вполне могут случиться фин. трудности и не раз, и не хотелось бы обратно на Роял Канин туда-сюда скакать.

Но посмотрим.

[GSC2011]

Если не ошибаюсь, собаки наедаются беззерновым (при условии что мясо стоит первым в списке ингредиентов) кормом быстрее, чем другими кормами и соответсвенно расход корма уменьшается.
Поправьте меня если что то не так написала.

[mph]

GSC2011, у меня так и есть- расход беззернового меньше.

[Ptu]

Возможно еще качество белка разное. От высокоусвояемого белка скажем куриного, индюшиного мяса до почти не усваеваемоего белка рогов и копыт, а так же растительных белков гамма используемого сырья велика. Если белок почти не усвоен, то голод и не утолен.

[Ren]

Да, и кстати, давно хотела написать - многие тут писали, что заводчик, отдавая щенка, сказал, что типа кормил RC или там, например, Пропланом. Так и кормите типа дальше.

Логика за этим кроется простая - корма, в которых на первом месте стоит рис или маис, - чаще всего дешевые и как бы это сказать.... плохие (не берем лечебную гамму, там другие показатели), но заводчик же никогда не скажет - "я кормил RC, это, конечно, говно, берите лучшие, более дорогие корма, где на первом месте стоит мясо или рыба, а у меня просто собак много, я экономлю, потому что в расходе на голову - дешево".

Когда у вас 10 детей, вы же не ведете их в ресторан ? Вы их в макдо ведете. Потому что дешевле, и, кажется, не будет большого вреда, раз туда все ходят.

Только вот реклама корма "рекомендован лучшими собаководами" - она тогось, обман. У меня есть знакомые, которые снимались в этой рекламе, как заводчики и победители всех возможных выставок. Только сидели они на натуралке, а в рекламе говорили, что кормят только этим кормом, на который их собака давала жуткий непрекращающийся понос...

Так что я заводчиков понимаю. Но не надо верить всему, что они говорят. И потом, каждая собака индивидуальна. Хорошо, когда весь питомник отлично переносит проплан, но я лично в это не верю.

[невестафранцуза]

Ren, а что вы можете сказать о корме альма натюр? Сейчас перевела собаку на этот корм, раньше кормила роялом, естественно как посоветовал заводчик, она кстати очень плохо его ела, потом начала покупать консервы, ела очень хорошо, но наш врач сказал, что во- первых там вкусовые добавки, во- вторых он жирный, собаки все любят жирное, а как мы знаем жирными продуктами легко посадить поджелудочную и печень и вот в поисках хорошего корма я купила ей альма натюр крокеты и паштет, одной фирмы, смешиваю паштет с крокетами, ест лучше чем роял, но хуже чем консервы которые раскритиковал наш вет. Посмотрела в этом корме мясо говядины на первом месте, 26%, рис 14%потом экстракты растительных белков и витамины.

[Ren]

а что вы можете сказать о корме альма натюр?

Нормальный корм, ИМХО, на первом месте - протеины, потом зерновые, это лучше, чем наоборот. Лучше всего, конечно, вообще без зерна, но это дело вкуса или финансового компромисса. Если собака ест - то почему бы и нет.

Насчет жирности - вет прав, я купила как-то брикеты, претендующие на ну прямо натуральное питание - http://www.platinum-france.com/.

Собак несло с влажной пищи - кошмар..... и крокеты они ели тоже неохотно.

Сейчас даю Акану, Taste of the Wild или Orijen, они едят охотно.

Я вообще против смешивания крокет с чем-то, лучше марку поменять или вкус в марке. Я тут по ошибке заказала акану с курицей, они у меня ее сожрали, трясясь и кашляя от жадности. И что интересно - у Ланди на куриные корма был понос, я кормила Пропланом, Хиллсом.... а с Аканы - вообще ничего.

[zanuda]

Всех с Новым Годом!
Я заметила в шерсти собаки, редкие седые волоски, спросила ветеринара когда снимали швы, он сказал,что ничего не видит и что это нормально (мне везет последнее время на логичные высказывания)
Может ли это быть от нехватки какого-то элемента?
Если да,то какого?

[mph]

zanuda, это с кормлением не связано. Это генетическая штука. Просто раннее поседение. Ничего страшного в этом нет.

[mph]

Ren, уж первое-то время кардинально корм щенку точно менять не стоит. Как минимум понос обеспечен. Перепробует иной владелец с десяток кормов за месяц-два, ЖКТ сорвет, а потом мается-чего это ничего не подходит?
И вот зря Вы считаете, что все заводчики такие вруны
Лично мне вообще нет никакого резона здесь сказки рассказывать. Я на этом форуме не ищу потенциальных владельцев моим щенкам. Да и щенков у меня раз, два и обчелся
И да никто- ни буль, ни китайка, ни меховые никакой реакции не выдают. Однофигственно им как-то какой корм.
Хотя я не меняю корм каждый месяц. Из того что ели последние 6 лет Babin, Eukanuba, RC, теперь где-то с полгода Monge.
Почему именно Monge? Да просто поставщики работают без перебоев, ну и цены относительно терпимые( при 8 собаках это не последний вопрос).
Почему беззерновой? Потому что у нескольких собак глаза на нем практически не текут.
У знакомой сенбернары штук 6-7 +шпицов с десяток. Едят все Babin. Выглядят нормально.

[Ren]

уж первое-то время кардинально корм щенку точно менять не стоит. Как минимум понос обеспечен.

Я с этим и не спорила. Когда я звонила заводчику Ландиного деда в Нормандию с жалобами на аллергии на уже не помню какой корм, он сказал - я кормлю весь питомник пропланом с лососем и вы кормите. А Ланди было уже года полтора.

У знакомой сенбернары штук 6-7 +шпицов с десяток. Едят все Babin. Выглядят нормально.

Ну вот я про это и говорю. В Bab'in на первом месте кукуруза, а мяса 35 %, а Акана - 60 % мяса и без зерна.

А дальше смотрим самую интересную часть, скопирую с сайтов (взяла для примера два корма)

Additifs Acana :

vitamine A (15 000 UI/kg)
vitamine D3 (2 000 UI/kg)
fer (40 mg/kg)
iode (3 mg/kg)
cuivre (13 mg/kg)
manganèse (14 mg/kg)
zinc (150 mg/kg)
sélénium (0,3 mg/kg).
Conservateurs : vitamine E (α-tocophérol).

Additifs Bab'in :
Vitamine A (E672) : 12000 ui/kg
Vitamine D3 (E671) : 1200 ui/kg
Vitamine E : 220 mg/kg
Iode (E2) : 1.20 mg/kg
Zinc (E6) : 120 mg/kg
Cuivre (E4) : 14 mg/kg
Sélénium (E8) : 0.24 mg/kg
Manganèse (E5) : 40 mg/kg
Cobalt : 0.06 mg/kg
Vitamine C : 6.16 mg/kg
Vitamine B1 : 3.29 mg/kg
Vitamine B2 : 4.41 mg/kg
Vitamine B3 (niacine) : 21.41 mg/kg
Vitamine B6 : 2.48 mg/kg
Vitamine B12 : 0.09 mg/kg
Vitamine B9 (acide folique) : 0.44 mg/kg
Biotine : 0.23 mg/kg
Choline : 457 mg/kg


ИМХО, это то же самое, что нам есть макароны с сосиской каждый день, и восполнять максимально нормальное содержание еды витаминами из аптеки.

Кормить собаку можно хоть голой гречкой, кстати. Я помню, было такое время в Москве у меня, когда есть было не только собаке нечего, но и мне, я варила гречку полгода примерно, ну мы кастрюльку делили на двоих - с солью, с маслом. И ничего, собака была в прекрасном состоянии.

Но если я давно уже себе позволяю покупать не лобстеров, конечно, но вкусную рыбу (мясо не ем) и прочие хорошие продукты, я не очень понимаю, почему мои собаки должны жрать маис. Ну, или рис. Или что там на первом месте в кормах по 3.33 евро за килограмм.

Когда 8 собак - это, конечно, оправдано. Но это тоже выбор - иметь 8 собак и кормить их г....м. А можно иметь и 28 и кормить их нормальной пищей. Брысина заводчица в Москве - у нее 22 кокера, в последний раз, когда разговаривала с ней, она их Фарминой кормила, не помню, какой - то ли low grain, то ли free grain. А она в Москве работает тренером по плаванию в бассейне.

Так что все это относительно, и личный выбор каждого, филосовский, скорее, нежели чем экономический.

[mph]

Ren, как то по диагонали Вы меня читаете. Мысль моя не была понята, ну да ладно.
Ну и Monge никак не г-но, как Вы изволили выразиться А я именно им и кормлю свои 8 собак.
Беззерновой, так же нет в составе ни маиса ни риса.
Compositions :
Protéines brutes : 30 % (canard frais 10% min., canard déshydraté 20%)
Huiles et en matières grasses : 20 %
Cellulose brute (fibre) : 2.2 %
Cendres brutes : 6.3 %
Calcium : 1 %
Phosphore : 0.80 %
Omega 3 : 1 %
Omega 6 : 5 %
Плачу за 15 кг 79.95 € ( но это спец. предложение для заводчиков). Моим мешка хватает примерно на 2-3 недели.
Для обычных людей эта же цена за 12 кг.

[Ren]

mph, не по диагонали, вы кормите monge - ну и молодец, там хотя бы 30 процентов мяса. Я просто не понимаю ваш аргумент про babin, и про то, что у кого-то и на нем собаки хорошо выглядят. Когда Ланди у меня чесалась вся и красными пятнами пошла и поносила каждый день, она тоже прилично выглядела, malgré tout так сказать.

Monge - дорогой корм, мне только не очень понятна логика - я за акану с большим процентом мяса плачу меньше, и я просто не люблю, когда кто-то отстаивает RC или babin и иже с ними и говорит, что это прекрасное питание для собак, потому что соседка кормит, и у нее все супер. Дальше - дело вкуса, если не нравится выход или вход (как собака ест) - можно сменить марку, но не принцип, если уж не говорим про ветеринарные спец. корма.

Про 8 собак написала - фигурально. Замените на 6 или на 9. Много у кого по 8 собак, не применяйте уж все на свой счет ))

[mph]

Вспомнила, не все опробованные марки написала. Была еще Acana года 2,5 назад. Какая именно сейчас уже и не вспомню.
Выход мне не нравился. Съели 1 мешок и завязали.

[Ptu]

Мне тоже кажется, что 30% протеинов в сухом корме это много. Это уже кошачий норматив. А пожилым и страдающим слабыми почками кошкам уже и это много, лечебный кошачий корм при почечной недостаточности не больше 25%.
Главное, чтобы протеины были качественные, усваяемые. Ведь ногти, волосы или копыта это тоже протеины. Но они вообще не усваиваются. Соя тоже протеин, но усваивается оооочень плохо. Скорее всего идет лукавство - высокий процент протеинов за счет таких рогов и копыт, которые не усваиваются.

[mph]

Ptu, я выше привела состав Monge. Меня форма моих собак очень устраивает и выход хоть на выставку неси.
Выход мне еще и из практических соображений важен, т.к. у моих собак штаны и если он не идеален, извините за подробности, попы мыть приходится. А поп в штанах 6 штук
А вообще, повторюсь, я не стороник копания и регулярных поисков идеального корма.

[Ren]

Мне тоже кажется, что 30% протеинов в сухом корме это много.

30% протеинов - это нормально. В чистом мясе содержится 26 %

Скорее всего идет лукавство - высокий процент протеинов за счет таких рогов и копыт, которые не усваиваются.

.

Есть такой рейтинг, точнее, их несколько, сравнивающий корма каждый год, называются http://www.dogfoodadvisor.com/best-dog-foods/, http://www.reviews.com/dog-food/

Можете посмотреть там критерии оценки кормов. И на первых местах стоят Акана и Ориджен. Я начала кормить Аканой именно потому, что я изучила очень внимательно критерии оценки этих двух рейтингов. Особенно интересно изучить список марок, которые были исключены на первом этапе анализа по причине их ингредиентов. Так что никаких рогов, ни копыт ни в Акане, ни в Ориджене нет точно ))

[Ptu]

В чистом мясе содержится 26 %

В чистом мясе содержится вообще-то практически под 100%. ВЫ же не сравниваете сухой корм почти без воды с мясом на 75 % состоящим из воды? Сравнивать нужно на сухой вес. А на сухой вес в мясе какой-то небольшой процент жира, зависит от вида мяса, а остальное протеин. Углеводов нет вообще.

[Ren]

В чистом мясе содержится вообще-то практически под 100%.

Вы что-то путаете, ИМХО :
Informations nutritionnelles
Viande
Valeur pour 100 grammes
Calories 143
Lipides 3,5 g
Acides gras saturés 1,2 g
Acides gras poly-insaturés 0,5 g
Acides gras mono-insaturés 1,3 g
Acides gras trans 0 g
Cholestérol 73 mg
Sodium 57 mg
Potassium 421 mg
Glucides 0 g
Fibres alimentaires 0 g
Sucres 0 g
Protéines 26 g

[Ptu]

Ren, нет, вы прото не разобрались. Вы сравниваете сырое, не высушенное мясо с сухарями, где мясо практически без воды. В сухом корме влажность не превышает порядка 6%. А сырое или вареное мясо содержит 75 % воды. В вашей же цитате это явно видно. Эти два продукта не корректно сравнивать не удалив из них продукт, который не имеет никакой пищевой ценности - вода. Сравнивают только нутриенты.
В сухом корме обычно порядка 30% белка, процентов под 20% жиров, процентов 40% углеводов, процентов 6% влаги, остальное всякие олигоэлемент,клетчатка, по мелочи.

[GSC2011]

Я так и не поняла почему в кормах высокий процент белка, если собакам это вредно.

[Ren]

Я так и не поняла почему в кормах высокий процент белка, если собакам это вредно.

Это не вредно собакам.

[Ptu]

а зачем кило пуха сравнивать с кило чугуна