|
#1
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.379
|
Sandy, я с вами согласна, в каждой из стран есть свои достоинства и "особенности". Мне кажется, главное - это захотеть /не захотеть с ними ужиться.
![]() Про товары, я тоже не заметила особой разницы. То, что меня устраивало по качеству, было в основном по той же цене, что и в Шв. Во Фр марок больше, соответственно выбор.
__________________
Мечты сбываются! |
![]() |
|
#2
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 80
|
Итересная для меня темка. Мы как раз собирались переезжать в Швейцарию. Но тем временем нас пригласили в гости. Пробыли неделю - недалеко от Фрибурга, это французская часть.
Что понравилось - продукты однозначно лучше. Воздух явно чище. Расстояния маленькие, можно жить не дорого подальше и ездить на работу на поездах. Очень удобно. Система госшкол со школьными автобусами, налогов, тоже лучше. Что не понравилось. Все зависит от компте в котором ты живешь. Очень строгие правила комунальной жизни. С работы можно вылетить в любой момент. И самое главное - медицина, бешенная сумма за базовую страховку. Но тут свои НО - для хроников и сильно больных свои исключения.. Думаю там можно хорошо жить либо с крупной суммой на счету,либо имея свой хороший успешный бизнес.. А просто без квартиры/дома - своего, как рабочая лошадка там делать нечего. Кстати зарплата там не выше французской - если перевести, разве в крупных компаниях в центральных городах. Вобщем пока мы туда не едем.. Будем смотреть дальше - Франция надоела, чем дальше тем хуже. |
![]() |
|
#3
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
С каким департаментом Франции сравниваете? Так как Швейцария -"соседка" нашего региона,то воздух ничем не отличается.Продукты-это на вкус,а не "лучше-хуже".
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
![]() |
|
#4
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.379
|
![]() Бедные, и в съемном жилье ютятся, и на "дядю" работают. Работать - да, по наблюдениям, в Шв работать надо больше, чем во Фр. да и интенсивнее. Я бы так не циклилась на том, что с работы "можно вылететь". Вылететь-то можно (согласна, что у шв. работодателя в этом отношении больше "свободы"). Но опять же подавляющее число населения работает и с этим не встречается. Но работать надо хорошо ![]()
Еще и оплата труда, а также цены на жилье, страховки, другие виды услуг в разных регионах могут сильно отличаться. Во Фрибурге все значительно дешевле, чем в Женеве (в первую очередь жилье - основная статья расходов). Зарплаты - соответственно ниже.
__________________
Мечты сбываются! |
||
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.08.2004
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.360
|
только вот для швейцарцев с их уровнем жизни зарплаты действительно не высокие: я когда проходила собеседование в Женеве в кадровом агенстве мне дама сказала, что зарплата секретаря-референта в 6000 франков для французов считается высокой, а для швейцарцев с такой зарплатой в Женеве больно-то не разживешься |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.07.2007
Откуда: Alsace
Сообщения: 555
|
Про бизнес, я согласна и муж то же говорит. |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 14.08.2008
Откуда: Ru-CH-FR-CH
Сообщения: 63
|
|
|
![]() |
|
#9
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 08.01.2009
Сообщения: 35
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.07.2007
Откуда: Alsace
Сообщения: 555
|
Не знаю, если у Вашего мужа начались проблемы на работе, а в Швейцарии там так, Вы сами знаете, чуть что, на улицу без предупреждения, я бы очень хорошо подумала. Тем более, если во Франции у него работа хорошая. Правда, что во Франции, подписав контракт человека уже трудно уволить. Да, и социалка лучше.
Насчет языка, на английском во Франции люди не любят говорить, но это везде так и это нормально. Зато на немецком, я думаю, Вас поймут везде на границе. У нас многие ездят работать в и Швейцарию, и в Германию. Насчет автоответчика, когда звоните оператору, сразу спрашивайте его фамилию. Тогда дело может сдвинуться. Проверено... ![]() А вообще, немного забавно, здесь люди за работой ездят, переезжают в другие регионы, даже страны, тем более, что в кризис тяжело хорошую работу найти. А Вы говорите, дискотека, магазины, телефон... ![]() |
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.379
|
![]() fleur de sud, вы не поняли, девушку сильно раздражают именно бытовые мелочи, вещи, с которыми сталкиваешься каждый день. Она просто привыкла к Швейцарии ![]() Осталось дело за "малым" - снова найти работу в Швейцарии ![]()
__________________
Мечты сбываются! |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 14.08.2008
Откуда: Ru-CH-FR-CH
Сообщения: 63
|
|
|
![]() |
|
#14
![]() |
|
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 24.09.2007
Сообщения: 248
|
Ajka, Да я тоже про carte vital говорила, когда писала про страховку, ождание ее было долгим, на курсах для беремнных sage femme смеялась " так значит беремчататый вш муж, вы же платите его картой, значит и рожать бдет ваш муж"
![]() |
![]() |
|
#15
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
Да ладно Вам. Очень даже просто. Можно так: пошел на обед, вернулся: говорят, можешь быть свободен.
А можно полегче: предупредили за некоторое время, месяц или два, точно не помню, потому что моя коллега после того, как ее так выставили, работать дальше не стала. Не смогла психологически. |
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.379
|
![]() Я слышала о подобных вещах (но не "вернулся с обеда..."). Но там были либо начальники, либо все было и так заранее понятно - настолько отношения с руководством не складывались. В любом случае, причины серьезные должны быть (по крайней мере официально), ну и 3 предупреждения... Во Франции разве не увольняют? Профсоюзы тут да, только номинальные. Но о полнейшем беззаконии я все же говорить бы не стала. Я работаю не так долго - 3 года. Но нигде такого не видела. Увольняли вот так с испытательного срока (несколько случаев - люди ну никак не справлялись с работой). Был товарищ, которым делали предупреждения (официально), но там был запущенный случай: чел сильно обнаглел... Мужа однажды уволили за день, но он работал начальником группы и сильно "не сошелся характером" со своим боссом. Но это было сразу очевидно, он знал, что этим закончится - разногласия были серьезные. И еще... ИМХО, основанное на личных наблюдениях: хороших работников просто так не увольняют... ![]() Ну и пособие по безработице еще никто не отменял.
__________________
Мечты сбываются! |
|
![]() |
|
#17
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
TG, Да мы не про пособие,а про возможность увольнения.Мой знакомый,который работал в одном из крупных банков в Цюрихе,лишился работы за один день.Я не сравниваю где хорошо,а где плохо,просто пример привела.Ведь и невозможность увольнения работника во Франции тоже имеет оборотную сторону медали.
![]()
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
Коллегу мою тоже никто не предупреждал: письмо прислали: Собирай, дева, монатки. Я не говорю о полнейшем беззаконии, но швейцарская система гораздо более либеральна и позволяет увольнения в тех случаях, когда во Франции работодатель даже мечтать не может уволить человека. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.07.2007
Откуда: Alsace
Сообщения: 555
|
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 14.08.2008
Откуда: Ru-CH-FR-CH
Сообщения: 63
|
![]() |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.07.2007
Откуда: Alsace
Сообщения: 555
|
![]() К сведению,у нас все сотрудники говорят на хорошем английском и немецком. Конечно, останетесь иностранкой везде, и во Франции, и в Швейцарии. А спорить не хочется, потому, как это Вы вопрос задавали, не я. Каждый выразил свою точку зрения. Эсли она по каким-то причинам не совпадает с Вашей, что-ж, такое бывает. ПыСы, дверь на ночь никогда вообще не закрываем. В магазины ходим и обслуживание отличное. Документы, я всегда получала вовремя. Наверное, я в другой Франции живу ![]() |
|
![]() |
|
#22
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.379
|
Дело не в этом. Дело в том, что в новой стране все равно надо будет учить язык этой страны. Мне кажется, автор это понимает и ничего против не имеет. Но, пройдя уже этот путь в Швейцарии (от изучения языка до поисков работы), она хорошо представляет, что это такое - начать все заново. Во второй раз проходить этот круг - ничего веселого нет, на адаптацию в новой стране это снова уйдет пару лет (я бы лично тоже не хотела).
+ ей не понравилось жить во Фр. хотя бы по бытовым причинам (вы даже себе не представляете, какая это большая разница!). Вот и все ![]()
__________________
Мечты сбываются! |
![]() |
|
#23
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
|
А Вы не можете привести хотябы несколько примеров этой разницы? Очень любопытно узнать "взгляд со стороны" .
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное ![]() |
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
А вот то,что у Вас есть работа в Швейцарии-это очень важно.Во Франции без знания языка работу быстро не найдете.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
![]() |
|
#25
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Айка, оставайтесь в Швейцарии, мой вам совет!
Это только вы верхушку айсберга пока увидели, а когда поселитесь здесь и начнете язык понимать, то еще больше разочаруетесь. Франция хороша для отпуска, а для жизни есть и поинтереснее страны.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
![]() |
|
#26
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 14.08.2008
Откуда: Ru-CH-FR-CH
Сообщения: 63
|
А вы знаете, не поселимся!!!!!! Когда открывала тему, то писала, что у мужа испытательный срок до февраля,так вот на днях выясняется, что его не берут. Он, конечно, же в шоке. Хотя мы говорили о том, что через какое-то время надо будет возвращаться назад. Язык подучит, работу найдет. НО был бы другой раслад, когда он сам уйдет. Но тут без него приняли решение. Для него конечно сейчас не просто, и в кризис искать новую работу. Но в глубине души я искренне рада. В Швейцарии он встанет на учет по безработице и все равно будут какие-то деньги и я работаю.Главное мы возвращаемся в нашу любимую Швейцарию и будем вместе жить. Ведь все с самого начала было против того, что б мы сюда ехали. Проблемы с квартирой, с и нтернетом, с телевизором, со страховкой. Теперь все стало на свои места.
|
![]() |
|
#28
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.07.2007
Откуда: Alsace
Сообщения: 555
|
TG, Я как раз и говорила об этом. О мелочах. А мелочи, они мелочи и есть. Мы ведь на границе живем со Швейцарией и Германией. Многие ездят работать в Швейцарию, никто пока не переезжает. Говорят - дорого, говорят здесь социалка, тем более в Эльзасе, здесь кредиты на жилье. Впрочем, видимо, у каждого свои предпочтения.
![]() |
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.04.2007
Откуда: CH
Сообщения: 1.379
|
![]() Да, дороже. Зато ведь и лучше ![]() Французы стараются не переезжать: они привыкли к порядкам в их родной стране, все им здесь знакомо, и они считают их нормальными. Но, поверьте мне, то, что считает порядком француз, является жутким бардаком для немца или швейцарца. У каждого свои предпочтения: кто-то предпочтет порядок, а кто-то широту души. Автор темы сравнила, и сравнение оказалось не пользу нового места жительства. Но это, ИМХО, поправимо, было бы желание.
__________________
Мечты сбываются! |
|
![]() |
|
#30
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 14.08.2008
Откуда: Ru-CH-FR-CH
Сообщения: 63
|
TG, а вы откуда???? Мы с вами говорим на одном языке, поскольку понимаем о чем речь. ПРожив на данный момент большую часть жизни в России, я представляю как все там делается и как примерно работает система. Что, как, откуда ждать. Что надо сделать чтобы чего-то добиться. Но попав во Францию не предполагала, что может быть примерно также. А в Швейцарии чувствую себя защищенной и комфортно. Иногда даже забываю на ночь дверь входную закрыть))))
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Автокатастрофа в Швейцарии | Boris | Новости из Франции | 0 | 15.03.2012 13:46 |
Переезд из Швейцарии во Францию в связи с покупкой жилья | Nialie | Административные и юридические вопросы | 23 | 15.04.2009 00:07 |
Вернулись из Швейцарии! | Babiruss | Рассказы и фотографии путешественников | 29 | 09.09.2008 22:38 |
Зарплата в Швейцарии | Fiesta | Работа во Франции | 14 | 09.03.2008 20:27 |
Русские о Швейцарии | Sandy | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 2 | 28.03.2003 12:02 |