Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.07.2010, 22:23     Последний раз редактировалось Неваляшка; 17.07.2010 в 22:46..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Неваляшка
 
Дата рег-ции: 06.01.2010
Сообщения: 295
Посмотрите пожалуйста категоричным взглядом, кому не трудно.
http://location-appartement-meuble.v...antes/26395979
просто требуется заплатить сумму в 1400 евро, а как-то подозрительно, да ещё и через Western Union. Просто так хочется надеяться, что не развод, он и копию паспорта прислал, и по телефону сам мне звонит и вообще очень честно звучит и выглядит.
И даже готов прислать договор (на электронную почту).
Неваляшка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 17.07.2010, 23:01
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Неваляшка, однозначно развод. Вы тему-то почитайте
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 17.07.2010, 23:18
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.573
Неваляшка,
В принципе, нормальное объявление, если бы не просил заплатить по WU. Странно только, что в первой части текста - отопление электрическое, а во второй части - отопление в полу...
Главным образом меня бы смутил метраж - 200 м2. Трехкомнатные квартиры в Nantes обычно 50 - 70 кв.м. за ту же цену примерно (от 500 в м-ц).
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.07.2010, 01:33
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 609
Посмотреть сообщениеНеваляшка пишет:
И даже готов прислать договор (на электронную почту).
Вы что, хотите , чтобы мы эту муть еще и читали. Вам же говорят - , что черное это, черное. А Вы все верите, что Белое. Ну, проверьте на себе.

Умные учатся на чужих ошибках !
sambronn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 17.07.2010, 23:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.612
мне тоже так показалось, что обман
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.08.2010, 16:32
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Отмечусь-ка и я тут. Мой сын с лучшим другом ищут квартиру в Тулузе. Чтобы избежать выплаты гонораров агентства, используют для поиска только сайты частников. Типа PAP или Bon Coin.

Уже несколько объявлений привели их прямо к жуликам.

Обычно это объявление о сдаче квартиры в центре города, рядом с метро, на удобном этаже. Квартира, судя по представленным фотографиям, прекрасно оборудована, есть вся мебель, посуда. Квартплата ниже рыночной. Ура? Можно брать? Дети пишут емелю. Кстати, на объявлении присутствует только адрес электронной почты, но нет номера телефона. Вскоре приходит ответ, и вот тут начинается самое интересное: еще до посещения квартиры нужно переслать наличные по почте. Якобы потому что квартировладелец хочет удостовериться в серьезности съемщиков. И объясняет, что если квартира не понравится, можно будет эти деньги взять обратно... Настораживает орфография -- отстствует большинство диакритических знаков в емеле. Отдельные параграфы почему-то выполнены в цвете. И владелец квартиры каждый раз пишет, что со своей семьей находится вне пределов Франции. Ну, работает типа.

А когда ребенок нажимает на опцию "afficher l'original", видно ИП, по которому он без труда находит настоящее местоположение писавшего: Бенин... И имя и фамилия оказываются вполне себе бенинскими. А ведь начинали за здравие с Дюпона и Дюпона...

Так что, граждане, смотрите в оба.

Обратите внимание на то, что во Франции у вас никогда не попросят плату до посещения жилья. И в вышеописанных случаях объявление исчезает с сайта после первой попытки контакта.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 04.02.2011, 01:10
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Вся афера действительно выглядит аферой, причем классические отговорки в стиле "ну вы же понимаете, мы из лондона/зимбабве/флориды приедем показывать вам дом, нам нужны гарантии"... Плюс цена ниже рыночной.

НО вопрос... А как именно в данной ситуации мошенники могут обмануть и получить деньги??? Ведь если они фотографии скопировали с чужого объявления, то дом они показать не смогут. То выплата каких-либо "гарантий" (чеком или не чеком) не произойдет.
Какая у мошенников дальнейшая предполагаемая схема? Накануне визита отменяют рандеву, просят прислать что-то по почте??? Или как??
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 04.02.2011, 11:57
Мэтр
 
Аватара для lemanoar
 
Дата рег-ции: 20.09.2010
Откуда: 44
Сообщения: 551
А мы когда искали машину через интернет, очень часто сталкивались с обманом, красивые фото, смешная цена, и нет номера телефона... Ради интереса отправила ответ, получили ответ-роман...Продаём машину, срочно, в связи с переездом в другую страну, и тоже просят залог, дураку понятно что это обман...
__________________
Мечтай и не сдавайся.
lemanoar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 04.02.2011, 12:30
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.573
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Какая у мошенников дальнейшая предполагаемая схема? Накануне визита отменяют рандеву, просят прислать что-то по почте??? Или как??
Например, вот так. Просят подтвердить on-line ваш mandat cash через левый сайт.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 23.09.2011, 18:57
Дебютант
 
Аватара для Maive
 
Дата рег-ции: 13.09.2011
Сообщения: 41
Не мошенничество ли?

Может быть, кто-то сталкивался с вот такими схемами:
мне где-то в августе на сайте appartager написала девочка Луиза и пригласила вместе с ней искать квартиру (collocation). Причем она написала, что учит русский язык и хотела бы жить вместе с русской студенткой.
Вот, еще довольно давно она предупреждала, что на вторую половину сентября уедет в Шотландию на языковые курсы, а до этого подыщет нам квартиру в Париже. Квартиру она не нашла, но якобы договорилась с другом своего брата, что тот пустит нас пожить до середины октября. Теперь получается так, что она приедет в Париж на три дня позже меня. И говорит, что брат встретит меня в аэропорту и отвезет на эту квартиру.
И вот как-то мне боязно, честно говоря, с незнакомым человеком в машине ехать неизвестно куда... а вы что думаете?
Спасибо.
Maive вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 23.09.2011, 19:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
Посмотреть сообщениеMaive пишет:
Может быть, кто-то сталкивался с вот такими схемами:
мне где-то в августе на сайте appartager написала девочка Луиза и пригласила вместе с ней искать квартиру (collocation). Причем она написала, что учит русский язык и хотела бы жить вместе с русской студенткой.
Вот, еще довольно давно она предупреждала, что на вторую половину сентября уедет в Шотландию на языковые курсы, а до этого подыщет нам квартиру в Париже. Квартиру она не нашла, но якобы договорилась с другом своего брата, что тот пустит нас пожить до середины октября. Теперь получается так, что она приедет в Париж на три дня позже меня. И говорит, что брат встретит меня в аэропорту и отвезет на эту квартиру.
И вот как-то мне боязно, честно говоря, с незнакомым человеком в машине ехать неизвестно куда... а вы что думаете?
Спасибо.
Вы совершенно не знаете этих людей. Я бы поосторожничала на вашем месте. Ехать неизвестно с кем и неизвестно куда...
Simona_177 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 23.09.2011, 19:49
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Посмотреть сообщениеMaive пишет:
Может быть, кто-то сталкивался с вот такими схемами:
мне где-то в августе на сайте appartager написала девочка Луиза и пригласила вместе с ней искать квартиру (collocation). Причем она написала, что учит русский язык и хотела бы жить вместе с русской студенткой.
Вот, еще довольно давно она предупреждала, что на вторую половину сентября уедет в Шотландию на языковые курсы, а до этого подыщет нам квартиру в Париже. Квартиру она не нашла, но якобы договорилась с другом своего брата, что тот пустит нас пожить до середины октября. Теперь получается так, что она приедет в Париж на три дня позже меня. И говорит, что брат встретит меня в аэропорту и отвезет на эту квартиру.
И вот как-то мне боязно, честно говоря, с незнакомым человеком в машине ехать неизвестно куда... а вы что думаете?
Спасибо.
Я бы не ехала. Как-то подозрительно выглядит, если честно... У вас есть доказательства реальности этой девушки?
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 29.11.2011, 20:29
Мэтр
 
Аватара для chloe
 
Дата рег-ции: 30.01.2005
Откуда: 01/GE
Сообщения: 1.829
Извиняюсь, если не совсем в тему автора, но вопрос тот же - мошенничество или нет? склоняюсь к тому, что очень на это похоже...
Мне пришло письмо на почту с предложением снять квартиру, цена сразу скажу, заниженная (что уже вызывает подозрение). Сначало шло описание квартиры, а потом вот это:

"Pour des raisons personnelles,du faite que je viens de perdre ma femme,il y a deux semaines de cela,vivant à Londres,je suis descendu actuellement en France plus précisément sur Lille pour ses obsèques et pour vite trouver une personne de confiance à qui confier notre appartement,vu qu il est actuellement inhabité.je suis actuellement là pour la durée nécessaire
à la signature du bail,pour qu'il ne reste pas vide tout ce temps,car moi j en ai pour 10ans au moins sur Londres...

- Les informations suivantes sont requises pour la visite:
NOM:
PRÉNOM:
REVENU Mensuel:
DURÉE DE BAIL:
Nombre D'habitant:
Téléphone (s):
- Lors de la visite et signature du contrat vous devriez fournir ce qui suit:
......................... copies recto verso de la carte d'identité ou permis de conduire
.......................... derniers relevés de salaire
.......................... Une Quittance du denier Loyer (si vous quittez un loyer)
.......................... Le versement d'un mois de loyer et un mois de caution

NB: J'aimerais bien que vous me laissiez les informations ci dessus afin de convenir d'un rdv, je vous contacterais par mail pour convenir du rdv dan les 2 jours qui viennent
Je serai en attente de votre réponse pour prendre une décision pour la visite".

Не совсем поняла, при чем тут Лилль, я живу совсем не там.
У меня вся эта история про умершую жену уже вызывает подозрение....
Отвечать ему не буду, но все-таки хотелось бы услышать мнения на всякий случай, вдруг это я слишком подозрительная...Спасибо.
chloe вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 30.11.2011, 00:54
Мэтр
 
Аватара для lemanoar
 
Дата рег-ции: 20.09.2010
Откуда: 44
Сообщения: 551
chloe,
конечно они вас обманывают...
__________________
Мечтай и не сдавайся.
lemanoar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 29.11.2011, 20:33
Мэтр
 
Аватара для Кролень
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
Ну до чего же народ бывает наивный . Наивнее меня, даже .

Ну Вам самой не смешно от этого письма ?
Кролень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 07.12.2011, 13:09
Мэтр
 
Аватара для Кролень
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
В непрозрачных контактах, случаях я, например, приучилась применять практику ПРЕЗУМПЦИИ ВИНОВНОСТИ. То есть , если что-то непрозрачно, или смущает меня, даже если у меня в период контактирования, не дай Бог желудок или голова.. заболели. Значит - ВИНОВЕН.

Я понимаю так, и некоторые неглупые люди мне сильно советовали так делать, - если человек с добрыми и честными намерениями , то он готов делать все прозрачно и ясно. Все подписывая и проч...

А любителей поиграть в русскую рулетку все время тянет на - " Вдруг не выстрелит.. ?"
Кролень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 16.08.2010, 17:35
Мэтр
 
Аватара для vita22
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Откуда: 50, 06
Сообщения: 638
А мы в следующую ситуацию попали:
Сняли на месяц квартиру на юге Франции, а нас там обокрали, просто кто то зашел со своим ключем и забрал только драгоценности на ооочень большую сумму, деньги и косметику, ничего из вещей хозяев не тронуто. Мы даже не поняли сначала что нас обокрали, а спохватились только когда нужно было идти в ресторан и я хотела одеть свои "драг. металлы с драг. камнями"... Друзья хором (даже те кто работают в полиции) сказали сломать что либо в квартире, чтобы была кража со взломом, но мы честные кулемы заявили все как было в полиции. В результате полиции приняла заявление и не работает, страховая компания наотрез отказалась что либо возмещать. Вот и остались мы честные и гордые всеми забытыми...
Вывод - надо прислушиваться к совету друзей !
__________________
Толкнули, упала, встала, поправила корону и пошла дальше !
vita22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.08.2010, 17:39
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 30.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 609
Посмотреть сообщениеvita22 пишет:
Сняли на месяц квартиру на юге Франции, а нас там обокрали,
Невероятно!! Впервые слышу подобное... Будем еще бдительнее
sambronn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.08.2010, 17:41
Мэтр
 
Аватара для vita22
 
Дата рег-ции: 15.12.2008
Откуда: 50, 06
Сообщения: 638
Посмотреть сообщениеsambronn пишет:
Невероятно!! Впервые слышу подобное
Сами до сих пор от шока не отошли...
__________________
Толкнули, упала, встала, поправила корону и пошла дальше !
vita22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.11.2010, 23:11
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2010
Откуда: Киев
Сообщения: 7
Exclamation Аренда жилья: "кидалово"?

Добрый день.

Я студент ВУЗа в Киеве, поступил на магистерскую программу в ICN Busuness School, город Nancy. Вопрос жилья наша группа (5 человек) должна решить самостоятельно. Учеба начинается с первых чисел января.
Во всех рекомендованных школой общежитиях мест нет и не будет до лета, в гостинице жить полгода дороговато, а документы подтверждающие наличие места проживания нужны для получения визы.

Ищем квартиру с целью аренды. Французского никто не знает (программа международная, обучение проводится на английском языке), по этому поиски жилья оказались не так просты как я думал

Нашли отличный вариант. Даже подозрительно хороший и дешевый. Некоторые моменты настораживают, особенно перечислять сразу 900 евро за комнату в Великобританию без каких либо гарантий. Подробности в письме.

Подскажите, так принято договариваться и принимать все на веру, или нас просто хотят "развести"?

Заранее спасибо за все ответы. Надеюсь на помощь бывалых


Цитата:
Thanks for response updated,you really sound great.... never mind i can reserve the room for you till your arrival date and .I will like to know where you are from and when you will be coming to the flat ? Am confidently assuring you that you will be more than satisfied when you come into the flat while you will have your private bathroom . I attached the picture of the apartment for viewing.

My name is Daniela ****** 23 years old female, Originally from Barcelona, Spain . the apartment belongs to my late father and my mother have been managing and maintaining the apartment,but she is presently in Belfast due to her work,and i also work in a calling center..Apartment is very close to city center, public transportation and supermarket


The exact address is : 12 Rue des fabriques, 54000 Nancy, France


The lease ll be -€300 per month/per room including the utilities,fridge-freezer,oven, washing machine, dryer, gas cooker,microwave, dishwasher, electricity bill, Internet charges and others bills.---€600 for the security deposit which is refundable during the departure time from the room. since there is a perfect procedure that we both have to undergo before you can proceed with the payment.

However If you really have interest in renting the room just let me have this request below

-FULL NAME,
-YOUR EXACT ARRIVAL DATE,
-YOUR DEPARTURE DATE,
-YOUR CURRENT ADDRESS
-SCANNED COPY OF YOUR INTERNATIONAL PASSPORT ID,

So that i can quickly instruct our family lawyer to prepare the tenant agreement form for you to be assure that you are dealing with the right person and to see the terms and condition of the contract and if you are okay with the terms and condition then you can proceed with the one month rent and security deposit to my mother in United Kingdom Via western union money transfer so that the room can be reserve for you till your arrival date because there are a lot of people that also have interest in renting the room,but my mother prefer the most serious person who pay her first.

The signed agreement form will be send to you first through attached mail(with the scanned page of my international passport).for you to read and understand,after which you will proceed with the payment ,i 'll now send you the original copy through a registered courier to your address for you to sign and bring along with you when moving in.

Let me hear from you asap if you really have interest in renting the room,

Best Regards,
Daniela
ender768 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.11.2010, 23:24     Последний раз редактировалось Nancy; 07.11.2010 в 23:42.. Причина: повтор
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.573
Почитайте также всю тему и, особенно, пост 64.
Посмотреть сообщениеender768 пишет:
Даже подозрительно хороший и дешевый. Некоторые моменты настораживают, особенно перечислять сразу 900 евро за комнату в Великобританию без каких либо гарантий.
Правильно мыслите.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 07.11.2010, 23:40
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2010
Откуда: Киев
Сообщения: 7
Nancy, мой вопрос перенесли в эту тему, так что сейчас буду читать)
Спасибо за быстрый ответ!

Кстати, Ваш ник Nancy такой же как и город, в который я еду. Вы имеете к нему какое-то отношение? Если да - буду рад узнать хоть что-то из первых рук)
ender768 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 08.11.2010, 19:42
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.196
Посмотреть сообщениеender768 пишет:
My name is Daniela ****** 23 years old female
Вы представляете, чтобы реальная девушка о себе так высказалась? Я-нет. и ошибок достаточно в тексте. Только бенинский скамер.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 08.11.2010, 19:49
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2010
Откуда: Киев
Сообщения: 7
Mashoulia, "бенинский скамер" - что это?
ender768 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 08.11.2010, 19:58
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.196
ender768, ну как Вам политкорректно сказать... этакий загорелый мужчинка из Центральной Африки, не обладающий недвижимостью во Франции, но имеющий подставные документы на имя какой-то Даниелы и умеющий пользоваться Western Union. Предложите ему банковский перевод.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 08.11.2010, 20:49
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2010
Откуда: Киев
Сообщения: 7
Mashoulia, а еще говорят что это русские все бандиты
ender768 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 08.11.2010, 16:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.04.2010
Сообщения: 21
Вставлю и я своих 5 копеек в ету тему).В Марселе ета фишка с "сдам квартиру за 500 евро,но я счас за границей" тоже популярна.На www.leboncoin.fr конечно же.
Все обьявления,где нет номера телефона а только емеил нужно читать с осторожностью.И где слишком красивые фотографии.
П.С. Кстати,интересно,почему именно 500 евро?))Уже бы придумали чет по-реальней).
П.П.С.А ребятам с Киева что едут в Ненси посоветовала бы просто обратится к агенству,они прекрасно говорят по-английски,так что с языком проблем не будет.И хотя и скинитесь и заплатите агенству(приблизительно 200-300 евро),зато будете уверены что все ок.
hypnogaja вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 08.11.2010, 18:00
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2010
Откуда: Киев
Сообщения: 7
hypnogaja, спасибо за совет.
Только что написал в FONCIA, посмотрим что они ответят.
Это нормальное агенство кстати, может кто знает?
ender768 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 08.11.2010, 18:22
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.852
ender768, совершенно нормальное
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 08.11.2010, 18:24
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.11.2010
Откуда: Киев
Сообщения: 7
Nathaniel, спасибо
ender768 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аренда (спрос) (совместная) СРОЧНО в Париже ищу студию или совместный съем жилья Lidia_Sutr Аренда и продажа жилья 3 03.07.2019 17:01
Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать rose Жилье во Франции 3095 11.05.2015 17:45
Аренда (совместная) Съем квартиры для студентов в Aix-en-Provence jln52 Аренда и продажа жилья 0 30.05.2010 14:26
Перезаключение договора на съем lyonne Жилье во Франции 0 17.11.2006 10:05
Повышение платы за съем квартиры Bee Maya Административные и юридические вопросы 10 01.03.2004 17:26


Часовой пояс GMT +2, время: 15:19.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX