Почему французы перестали любить своё вино?

[aquamarin]

Неужели это правда?

"...К 2015 году первое место по производству вин в мире может занять Испания. Такой прогноз представлен в исследовании, опубликованном независимыми виноделами Франции. По прогнозам исследовательского органа Credoc, ежегодное производство винодельческой продукции к 2015 году во Франции снизится до 43,9 млн гекталитров, тогда как в 2000-2004 гг. его объемы составляли 52,8 млн гектолитров в год. Удар по французскому вину нанесло падение потребления на внутреннем рынке, причем в основном это касается снижения потребления красного вина. В частности, за последние пять лет оно упало на 2,6%, и согласно цифрам, ежегодное снижение до 2015 года будет составлять 1,1%."...


источник:http://www.alconews.ru

[Sandy]

Пить стали меньше.

[camilla]

Я полагаю, что сейчас на рынке появилось очень много хороших вин из других стран. Честно скажу, французские вина не люблю.

[Boris]

aquamarin, а что вы предлагаете обсудить? Ну, будет Испания на первом месте, ну и что? Вина на всех хватит, уверяю вас.

К тому же и источник информации не внушает доверия. Читайте лучше французскую прессу, а не российские прогнозы о виноделии Франции.

[aquamarin]

Пить стали меньше.

Вы серьёзно? Именно красного сухого вина? А почему?

[marykar]

Неужели это правда?

Конечно. Французским виноделам государство дает деньги за то, что они вырубают виноградники (prime d'arrachage), а испанцам Европа дает деньги на то, чтоб они садили новые виноградники. Приходит в голову мысль о том, что кому-то нужно, чтоб французское виноделие загнулось. Это широко обсуждается в среде виноделов. Большая сложная тема.

[marykar]

Вы серьёзно? Именно красного сухого вина? А почему?

Не именно красного сухого. Любого вина. Причин очень много. Это и запрет пить алкоголь за рулем, и общее ухудшение уровня жизни, и сильное лобби, формирующее негативное отношение к вину в прессе и на телевидении. Типичная обеденная формула французского рабочего класса "вино, хлеб, сыр" стала архаизом. Сейчас люди за обедом пьют коку. У молодежи вино не в моде, они пьют коктели типа "молотоф" из баночек...

[MARGOO]

Типичная обеденная формула французского рабочего класса "вино, хлеб, сыр" стала архаизом.

От этого становится совсем грустно. Но еще грустнее от этого:

Сейчас люди за обедом пьют коку.

Ну как можно заменить стаканчик хорошего сухого красного вина к куску мяса или к сыру кока-колой???

[aquamarin]

aquamarin, а что вы предлагаете обсудить? Ну, будет Испания на первом месте, ну и что? Вина на всех хватит, уверяю вас.

Люблю французские вина А вдруг,именно мне и не хватит? Или они поднимутся в цене? Придётся менять привычки на старости лет

К тому же и источник информации не внушает доверия. Читайте лучше французскую прессу, а не российские прогнозы о виноделии Франции.

Источник вроде как раз французский...


"...Такой прогноз представлен в исследовании, опубликованном независимыми виноделами Франции. По прогнозам исследовательского органа Credoc.."
На самом деле действительно интересно, почему снизилось потребление именно красного сухого вина на внутреннем рынке Франции - то есть, снизилось настолько существенно, что даже экспортом это невозможно компенсировать и поэтому снижены объёмы производства?

[aquamarin]

Конечно. Французским виноделам государство дает деньги за то, что они вырубают виноградники (prime d'arrachage), а испанцам Европа дает деньги на то, чтоб они садили новые виноградники. Приходит в голову мысль о том, что кому-то нужно, чтоб французское виноделие загнулось.

Если государство даёт деньги за вырубку виноградников - логично предположить, что это выгодно именно государству... для которого экспорт вина является существенной статьёй дохода...не понимаю...
для российского менталитета логично было бы предположить,что олигарх А. скупил виноградники в Испании и разоряет олигарха Б., скупившего виноградники Франции... лоббируя определённые законы и проплачивая рекламу, навязывающую определённый образ жизни французам...
Не хочется верить, что имеет место быть нечто подобное...

[aquamarin]

Не именно красного сухого. Любого вина.

пока вроде только про красное пишут:
"...падение потребления на внутреннем рынке, причем в основном это касается снижения потребления красного вина...."

Причин очень много. Это и запрет пить алкоголь за рулем, и общее ухудшение уровня жизни, и сильное лобби, формирующее негативное отношение к вину в прессе и на телевидении. Типичная обеденная формула французского рабочего класса "вино, хлеб, сыр" стала архаизом. Сейчас люди за обедом пьют коку. У молодежи вино не в моде, они пьют коктели типа "молотоф" из баночек...

Сначала написала свой предыдущий пост, а потом прочла вот этот Ваш...
Интуиция ...
А в РФ, наоборот, с 1.07.08 разрешено за рулём некоторое количество алкоголя... запомнила только эквивалент - 250 -300 г сухого вина.
Странные совпадения...
Кока за обедом - позор для француза, живущего в стране с многовековой культурой виноделия! Да... Не думала, что всё настолько серьёзно...

[darija]

Буквально на днях слышала в новостях, что во французском вине очень много пестицидов и всякой другой вредной химии и никто их там не контролирует. Вот такая грустная правда. После этой передачи, когда пью вино, вспоминается эта статистика и удовольствия поменьше, чем раньше.

[aquamarin]

Ну как можно заменить стаканчик хорошего сухого красного вина к куску мяса или к сыру кока-колой???

Никак

[aquamarin]

Буквально на днях слышала в новостях, что во французском вине очень много пестицидов и всякой другой вредной химии и никто их там не контролирует. Вот такая грустная правда.

А это на самом деле правда?

[marykar]

А это на самом деле правда?

Ну как бы вам так объяснить лаконично? Понимаете, дискредитировать можно абсолютно любой продукт питания. Вот нашли они эти ократоксины и взялись кричать на всех углах, что они содержатся в вине и провоцируют рак. Но разве они говорят о том, что в кофе окротоксинов содержится в 4 раза больше, чем в вине, и даже в хлебе их в 2 раза больше, чем в вине? Что их даже в макаронах очень много??? Нет. Просто надо внушить людям, что вино - это вредно, вот и все.

[darija]

aquamarin, лично слышала по новостному французскому каналу. Думаю, что в инете можно накопать побольше информации, если интересно. Я решила не углубляться, чтобы не отбить совсем охоту к вину.

[darija]

marykar, вопрос к Вам, как к специалисту. Чем или как обрабатывают почву на некоторых виноградниках, что на ней ни одной травинки не остается? Едешь мимо некоторых виноградников, так травка проглядывает, веселее как-то, чем когда смотришь на голую землю, где только виноградная лоза и больше ничего - ни травинки, ни былинки.

[Boris]

"...Такой прогноз представлен в исследовании, опубликованном независимыми виноделами Франции. По прогнозам исследовательского органа Credoc.."
На самом деле действительно интересно, почему снизилось потребление именно красного сухого вина на внутреннем рынке Франции - то есть, снизилось настолько существенно, что даже экспортом это невозможно компенсировать и поэтому снижены объёмы производства?

Ну слушайте, я тоже не в Шри-Ланке живу, и не вижу никаких признаков того, что французы разлюбили вино. У меня рядом с домом винный магазин - у них просто дым идет столбом от бурной деятельности по поставке клиентам вин с разных виноградников. Я с продавцами дружен - отличные мужики, и скидку мне делают на дорогие вина.

Не понимаю, чем подсказана эта тема. Какой такой статистикой. Извините, не верю, что есть основания паниковать. Единственная устойчивая тенденция во Франции последних лет - отказ от дешевого столового вина в пользу марочного. Но тут людей можно понять - лучше пить меньше, да лучше.

А заголовок у темы - просто не соответствующий действительности. Такие заголовки в моде сейчас в российской желтушной журналистике. Жаль такое видеть на форуме. И опровергать в очередной раз чьи-то благоглупости.

[marykar]

Извините, не верю, что есть основания паниковать.

Есть очень большие основания паниковать.

[Boris]

Есть очень большие основания паниковать.

Да, звучит убедительно. Уговорили.

[marykar]

marykar, вопрос к Вам, как к специалисту. Чем или как обрабатывают почву на некоторых виноградниках, что на ней ни одной травинки не остается? Едешь мимо некоторых виноградников, так травка проглядывает, веселее как-то, чем когда смотришь на голую землю, где только виноградная лоза и больше ничего - ни травинки, ни былинки.

Опять такой вопрос, на который одним словом не ответишь. Травы может не быть по разным причинам. У нас на Юге ее особо ничем и обрабатывать-то не надо. Летом воды не хватает, трава просто сама по себе не растет. Да еще почву перепахивают несколько раз в год для улучшения доступа кислорода. А есть такие виноградники, опять тут у нас же, где подземные воды близко, а это плохо для будущего вина, надо, чтоб воды поменьше было. Тогда, наоборот, сажают траву специально, чтоб она эту лишнюю воду выпивала. А в других регионах обрабатывают траву обычным дезербантом, таким же же как в выращивании любых других культур. Это не есть хорошо. А что прикажете делать? Это не только в производстве вина происходит.

[marykar]

Да, звучит убедительно. Уговорили.

Извините, нет возможности посвятить вечер поиску официальной статистики: клею обои в спальне, хочу успеть до утра (жду друзей из России в гости).

[Boris]

Возникновение Европейского Сюза неизменно влечет за собой изменения в структуре рынка. Рынок перестает быть национальным, он становится европейским. И вполне возможно, что вина будет производиться больше в Испании и меньше во Франции. Но никакая статистика меня не заставит "паниковать", пока в магазинах и в ресторанах есть выбор вина. И как "европейцу" мне уже безразлично, где оно производилось - во Франции ли, в Испании. Судить о ситуации надо не с точки зрения французских виноделов, а с точки зрения европейского потребителя. В этом - диалектика объединения стран в ЕС. И статистика производства вина в отдельной стране сама по себе уже ни о чем не говорит, вернее, говорит не совсем то, что раньше. Нужна европейская статистика. (И потом, помнится, в свое время виноделы в некоторых районах выливали вино в ручей. Так им было выгоднее. Но вино существует не для виноделов, скорее наоборот).

Вспомнил вдруг, как Горбачев виноградники вырубал. Вот где был повод для паники. :-)

[darija]

марiкар, спасибо за информацию

[marykar]

Но никакая статистика меня не заставит "паниковать", пока в магазинах и в ресторанах есть выбор вина.

Вот как раз это и есть часть проблемы. Существует сильная тенденция превращения вина в produit agloalimentaire. Грубо говоря, хотят его упорядочить, постричь по линеечке, чтоб вкус был одинаковым и узнаваемым. Например, мерло имеет привкус ванили, белый совиньон должен отдавать pi pi de chat и тд. И так со всем вином, независимо от того, где оно произведено.

[aquamarin]

Не понимаю, чем подсказана эта тема..

Boris, реальным беспокойством человека, ценящего хорошие французские вина

А заголовок у темы - просто не соответствующий действительности. Такие заголовки в моде сейчас в российской желтушной журналистике. Жаль такое видеть на форуме. И опровергать в очередной раз чьи-то благоглупости.

Заголовок с вопросом...
Давайте и опровергнем вместе, если это не так

[aquamarin]

Вот как раз это и есть часть проблемы. Существует сильная тенденция превращения вина в produit agloalimentaire. Грубо говоря, хотят его упорядочить, постричь по линеечке, чтоб вкус был одинаковым и узнаваемым. Например, мерло имеет привкус ванили, белый совиньон должен отдавать pi pi de chat и тд. И так со всем вином, независимо от того, где оно произведено.

Гурманы застрелятся

[Boris]

marykar, что-то я плохо понимаю, что тут обсуждается - деградация технологий (которой я ни в ресторане, ни в своем магазине не чувствую) или факт "ухода" французов с рынка, где их заменяют испанцы (что понятно - см. мой текст выше).

Поскольку я французское вино ТОЖЕ ЛЮБЛЮ (представьте себе), для меня были большим открытием выводы, к которым меня подталкивают участники дискуссии: меня убеждают в том, что хорошего вина во Франции уже нет или почти нет и что состояние дел катастрофическое, отчего нужно срочно паниковать.

Мы в одной стране живем? Вы что имеете в виду под словом "Франция"?

[Boris]

Гурманы застрелятся

Уже. Я за окном два раза слышал взрывы. Или это петарды?

[aquamarin]

Ну как бы вам так объяснить лаконично? Понимаете, дискредитировать можно абсолютно любой продукт питания. Вот нашли они эти ократоксины и взялись кричать на всех углах, что они содержатся в вине и провоцируют рак. Но разве они говорят о том, что в кофе окротоксинов содержится в 4 раза больше, чем в вине, и даже в хлебе их в 2 раза больше, чем в вине? Что их даже в макаронах очень много??? Нет. Просто надо внушить людям, что вино - это вредно, вот и все.

marykar, спасибо , очень информативно...

А Вы как думаете, кому это всё нужно?