Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 12.06.2008, 11:29
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Eliza1
 
Дата рег-ции: 06.03.2007
Сообщения: 255
Marion пишет:
Очень печально, что у вас такая позиция.
Для многих в понятие качества "настоящей жизни" входит еще и вкус того, что они едят, качество читаемой литературы и прослушиваемой музыки...
Полностью с вами согласна.
Eliza1 вне форумов  
  #2
Старое 31.05.2008, 15:17
Дебютант
 
Аватара для minibus
 
Дата рег-ции: 22.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 52
А мне нравится холодный климат.
Кстати, как это так с учетом безопасности жизни США на 5м месте?
minibus вне форумов  
  #3
Старое 31.05.2008, 15:39
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.157
Boris пишет:
Это я о выносимых тут приговорах Франции
Так надо учитывать только одно, что выносимые тут приговоры-дело сугубо личное, субъективное.
Такие субъективные приговоры нельзя принимать за достоверные. ,а тем более
делать исторические выводы.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #4
Старое 31.05.2008, 15:43
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
timofej пишет:
извините,если не заметил позитива в вашем сообщении
Ничего страшного, бывает! Пишу в том же русле и интонации, что и цитируемуй
lilt вне форумов  
  #5
Старое 31.05.2008, 15:45
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
timofej пишет:
Мне до их наследия,как до лампочки... Все наследие находится в музеях,а мне интересна настоящая жизнь
Это для Вас так, а для многих:"Культурное наследие - совокупность всех материальных и духовных культурных достижений общества, его исторический опыт, сохраняющийся в арсенале общественной памяти.
Культурное наследие составляют достижения различной давности, переходящие к новым поколениям в новые эпохи. "
lilt вне форумов  
  #6
Старое 31.05.2008, 16:12
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
lilt пишет:
Это для Вас так, а для многих:"Культурное наследие - совокупность всех материальных и духовных культурных достижений общества, его исторический опыт, сохраняющийся в арсенале общественной памяти.
Культурное наследие составляют достижения различной давности, переходящие к новым поколениям в новые эпохи. "
я очень рад что все эти "достижения" переходят теперь к представителям Африки во Франции
timofej вне форумов  
  #7
Старое 31.05.2008, 16:14
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
как в детском садике ей Богу!
timofej вне форумов  
  #8
Старое 31.05.2008, 16:20
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
timofej пишет:
я очень рад что все эти "достижения" переходят теперь к представителям Африки во Франции
Уж лучше к ним, чем к ... (не буду показывать пальцем)
lilt вне форумов  
  #9
Старое 31.05.2008, 16:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2008
Сообщения: 20
По-моему бессмысленная таблица. У них и Перу впереди России, а там еще пашут на быках:


Эквадор (беднейшая страна) на одном уровне с Англией и Грецией, ну что тут можно обсуждать..
maznev вне форумов  
  #10
Старое 01.06.2008, 10:54
Заблокирован(а)
 
Аватара для Isabellablow
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: Savoie
Сообщения: 138
Отправить сообщение для  Isabellablow с помощью ICQ Отправить сообщение для Isabellablow с помощью MSN
timofej пишет:
я не собираюсь никого убеждать,просто высказываю свое личное и многих мнение... для чего собственно и создан этот форум

timofej, согласна с вами и позицию вашу приветствую.
Isabellablow вне форумов  
  #11
Старое 01.06.2008, 11:05
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
maznev пишет:
и Перу впереди России, а там еще пашут на быках:
У меня подружка перуанка. Да, пашут- потому что пашня в горах и клочок земли- меньше наших "дачных соток", никакой трактор туда" не заберется и не развернется". Давайте все же приводить "сопоставимые" примеры.А Перу в начале 20 века была одной из богатейштх стран Латинской Америки( благодаря продаже натурального удобрения), до сих пор от того богатства немного осталось.
варежка вне форумов  
  #12
Старое 01.06.2008, 12:02
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.905
Забавно, что там вполне понятно написано по каким критериям все оценивалось... но мы все равно придумываем и обсуждаем новые критерии, которые никакого отношения к таблице не имеют. Видимо, по уровню понимания и анализирования информации мы пока еше не на первом месте

Хотя я конечно понимаю, что у некоторых людеи понимание лучшего места для жизни накрепко может быть связано с тем на чем в округе пашут...
EHOT вне форумов  
  #13
Старое 01.06.2008, 12:12     Последний раз редактировалось maznev; 01.06.2008 в 16:54..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 28.05.2008
Сообщения: 20
варежка пишет:
Да, пашут- потому что пашня в горах и клочок земли- меньше наших "дачных соток", никакой трактор туда" не заберется и не развернется".

На то поле, которое на фотографии, трактор бы заехал, там дорога рядом как раз. Но главное они ничего практически не зарабатывают своим тяжелым трудом (сельхозпродукция гораздо дешевле, чем в России). Я конечно все это видел мимоходом, но и при поверхностном взгляде ясно, что народ гораздо беднее живет, чем в России (зато веселее).
maznev вне форумов  
  #14
Старое 01.06.2008, 16:36
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.905
Allin пишет:
Непоняла, что вас удивило
Меня удивило, что в число "европеиских" стран попали Австралия, Канада, Япония и США...
EHOT вне форумов  
  #15
Старое 01.06.2008, 17:35
Мэтр
 
Аватара для diplomate
 
Дата рег-ции: 26.11.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 898
Мда, я со своими Эмиратами скромно сижу в уголке...
__________________
Allez au bout de vos rêves.
diplomate вне форумов  
  #16
Старое 09.06.2008, 00:00
Мэтр
 
Аватара для Allin
 
Дата рег-ции: 19.02.2004
Сообщения: 2.749
EHOT пишет:
Меня удивило, что в число "европеиских" стран попали Австралия, Канада, Япония и США...
Тогда попробуйте перечитать мое сообщение не по диагонали. Я в курсе того, где находится Япония, Сша тоже кажется помню...
Allin вне форумов  
  #17
Старое 09.06.2008, 00:06
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.905
Allin пишет:
в курсе того, где находится Япония, Сша тоже кажется помню...
это хорошо...
EHOT вне форумов  
  #18
Старое 09.06.2008, 00:48
Мэтр
 
Аватара для Allin
 
Дата рег-ции: 19.02.2004
Сообщения: 2.749
EHOT пишет:
это хорошо...
Бесспорно. Чего нельзя сказать о вашем русском.

Allin пишет:
Цитата:
timofej пишет:
Цитата:
Согласно опубликованному в четверг докладу организации, следом в списке стран с наилучшими условиями для проживания человека идут Исландия, Австралия, Ирландия и Швеция. В десятку также вошли Канада, Япония, США, Швейцария и Нидерланды.
Короче, во всех "правильных" европейских государствах холодно, кроме Швейцарии, но там скучно.
Скажите, из моей фразы действительно следует, что все вышеперечисленные страны - европейские?
Allin вне форумов  
  #19
Старое 09.06.2008, 21:51
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.905
Allin пишет:
Чего нельзя сказать о вашем русском.
у меня и русскии хромает, и читаю я по диагонали... что с меня взять...

Кстати, для особо грамотных и дотошных
Allin пишет:
Сша
пишется заглавными буквами
EHOT вне форумов  
  #20
Старое 12.06.2008, 17:56
Мэтр
 
Аватара для Allin
 
Дата рег-ции: 19.02.2004
Сообщения: 2.749
EHOT пишет:
Кстати, для особо грамотных и дотошныхпишется заглавными буквами
Я в курсе о США. А дотошной назовите себя: именно вы беспричинно привязались к моей абсолютно корректной цитате.
Allin вне форумов  
  #21
Старое 12.06.2008, 10:54
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.552
Нда, а мне Франция не показалась особенно удобной и комфортной для жизни.
С медициний всё как то грустно: по 2-3 месяца ждать рандеву надо. Зарплаты в массе невысокие, работы особо нет, цены на жильё (там, где мы живём, во всяком случае) огромные. Лично я тут почти вынужденно и скорее всего зависла надолго, но особoй радости не испытываю.
vetka-ferney вне форумов  
  #22
Старое 12.06.2008, 11:28
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Eliza1
 
Дата рег-ции: 06.03.2007
Сообщения: 255
vetka-ferney пишет:
Нда, а мне Франция не показалась особенно удобной и комфортной для жизни.
С медициний всё как то грустно: по 2-3 месяца ждать рандеву надо. Зарплаты в массе невысокие, работы особо нет, цены на жильё (там, где мы живём, во всяком случае) огромные. Лично я тут почти вынужденно и скорее всего зависла надолго, но особoй радости не испытываю.
Если вам не хватает-платят социал в развитых странах. А где оно дешёвое жильё, вы жили во многих странах,чтобы так говорить ?? И думаете в других развитых странах с медициной всё ок, так вот это Глубокое заблуждение.
Единственное во Франции это то, что она перенаселена , я думаю, многие едут туда, особенно в большие города, но опять таки это проблема всех развитых стран, много переселенцев, хотелось бы меньше да качественнее.
Eliza1 вне форумов  
  #23
Старое 12.06.2008, 13:49
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
vetka-ferney пишет:
Нда, а мне Франция не показалась особенно удобной и комфортной для жизни.
С медициний всё как то грустно: по 2-3 месяца ждать рандеву надо. Зарплаты в массе невысокие, работы особо нет, цены на жильё (там, где мы живём, во всяком случае) огромные. Лично я тут почти вынужденно и скорее всего зависла надолго, но особой радости не испытываю.
<Pays de Gex> - это уже практически не Франция, а Швейцария. И жить здесь на французскую зарплату тяжело.
Что касается медицины, то можно лечиться в Швецарии. И работать там же. И жить сразу станет веселее.
А цены на жилье в Париже еще выше.
Sandy вне форумов  
  #24
Старое 12.06.2008, 20:51
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.552
Sandy пишет:
<Pays de Gex> - это уже практически не Франция, а Швейцария. И жить здесь на французскую зарплату тяжело.
Что касается медицины, то можно лечиться в Швецарии. И работать там же. И жить сразу станет веселее.
А цены на жилье в Париже еще выше.
Угу, но не работая в Швейцарии, там не полечешься с французской страховкой. Да и там не всё так радужно с медициной.
Я в Женеве к аллергологу с.ходила - переплевалась. Теперь жду рандевы с местным доктором - в Ферне. Сравню вот.

А вообще да, наверное местную Францию формирует близость более благополучной Швейцарии и наличие огромного числа международных организаций в Женеве, в части из которых платят очень высокие зарплаты.
Но вот местное французское население просто жалко. Тётки работают за минималку, живут в каких то каморках (студия в 28 метров 400 евро рента!)
vetka-ferney вне форумов  
  #25
Старое 12.06.2008, 18:20
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Eliza1 пишет:
А статистика ,приведённая мною в начале топика,составлена умными людьми,на основании исследований,
вашу статистику обсмеяли на форуме,а вы говорите...
timofej вне форумов  
  #26
Старое 12.06.2008, 18:56
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
Ои что то не то -Кения на одном месте с Китаем, Тунис впереди, намного, Мароко, и много такого странного.... а какая компания на 84 месте
zanuda вне форумов  
  #27
Старое 12.06.2008, 19:21
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
zanuda пишет:
Ои что то не то -Кения на одном месте с Китаем, Тунис впереди, намного, Мароко, и много такого странного.... а какая компания на 84 месте
Так вот и я об этом же,хотя автор утверждает что"А статистика ,приведённая мною в начале топика,составлена умными людьми,на основании исследований"....
О чем вообще эта тема?...
timofej вне форумов  
  #28
Старое 12.06.2008, 19:33
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.905
Allin пишет:
А дотошной назовите себя
обязательно назову... я и читаю хуже вас, и русским владею хуже вас, и к фразам вашим цепляюсь... обьяснили бы лучше, что вы хотели сказать тои цитатои...

можно, кстати, чуть повежливее, если воспитание позволяет, конечно...
EHOT вне форумов  
  #29
Старое 12.06.2008, 21:53
Мэтр
 
Аватара для Allin
 
Дата рег-ции: 19.02.2004
Сообщения: 2.749
EHOT пишет:
обязательно назову... я и читаю хуже вас, и русским владею хуже вас, и к фразам вашим цепляюсь... обьяснили бы лучше, что вы хотели сказать тои цитатои...
Енот, вы не издеваетесь?

Значит так. В исследовании, на которую дал ссылку timofej, был приведен список стран, уровень жизни в которых позиционируется на первых десяти местах в мире. Среди этих стран есть несколько европейских стран (Ирландия, Исландия, Швеция и Швейцария), которые я, в связи с их положением в классифике, назвала "правильными". И, примерив на себя желание проживания в данных странах, отметила, что в трех из них - холодно, а в Швейцарии скучно.

Allin пишет:
Цитата:
Цитата:
timofej пишет:
Цитата:
Цитата:
Согласно опубликованному в четверг докладу организации, следом в списке стран с наилучшими условиями для проживания человека идут Исландия, Австралия, Ирландия и Швеция. В десятку также вошли Канада, Япония, США, Швейцария и Нидерланды.
Короче, во всех "правильных" европейских государствах холодно, кроме Швейцарии, но там скучно.
Вы же стали комментировать мои географические и орфографические познания, усиляя их смайликами типа этого: . Я же оказалась и невежливой. Ну да бог с вами.

Цитата:
можно, кстати, чуть повежливее, если воспитание позволяет, конечно...
Allin вне форумов  
  #30
Старое 02.07.2008, 15:02
Заблокирован(а)
 
Аватара для lulu61
 
Дата рег-ции: 03.06.2008
Сообщения: 254
Набрела на интересную статуйку
Стас Кулеш, который живет в NZ пишет:
"Вот, говорят, молодые и красивые поголовно уезжают или очень хотели бы уехать за границу. Кто-то за длинным рублём, кто-то за лучшей жизнью. Европейские и американские юноши и девушки нередко после окончания ВУЗа год, два колесят по свету, смотрят по сторонам, перед тем, как стать среднеоплачиваемым винтиком в корпоративной машине с большими перспективами. Это называется Big Overseas Experience, и мне видится занятием невероятно полезным для душевного здоровья и личностного роста. Только тогда не будет желания «свалить», когда есть объективная возможность сравнить, иначе все эти про и контрпатриотические рассуждения об эмигрантах - пустопоржний разговор.

Как я уж многократно говорил у себя в основном блоге: «Здесь не рай». Любое количество плюсов у очень многих перекрывается одним фактом, отравляющим каждый день жизни за границей: здесь не как в России. Кто-то называет её «Рашкой» и настроен враждебно, мол, да, чтоб я, да там жил, да никогда! Такие обычно возвращаются. Потому что здесь эмигранты никому не нужны со своими великорусскими понятиями об устройстве мира и человеческих ценностях. Если не интегрироваться, то в многомиллионном городе будет горстка друзей из русскоязычной общины, которая со временем обрастёт сплетнями, кривотолками, долгами и интрижками так, как это бывает в любой деревне в несколько тысяч душ. Платите налоги, спите спокойно.

Есть три типа эмигрантов. Первые хотят уехать, хотят поступить в Университет, а вот учиться в университете на деле не желают совершенно, и вылетают. Их расстраивает разрушение фантомной, прекрасной заграницы, они стараются изо всех сил, но часто всё же возвращаются домой и тихонько оттуда ругают то, куда до этого так стремились попасть. Ругают, но на деле они и есть русские, для которых Россия - осознанный выбор.

Вторые особенно ничего не решают: родители шлют сюда учиться, которые сами из тех, кто очень хотел уехать, но не получилось или получилось, но не совсем. Это тоже, на мой взгляд, очень честный и естественный путь к пониманию по нутру ли жить не в России. Крайне редко возвращаются студенты, хоть и скучают первое время.

Третьи уезжают — это какое-то внутреннее беспокойство, наверное. Если бы большинство эмигрантов, каких я тут знаю, не улетели когда-то в Новую Зеландию, то уехали бы куда-то ещё. Это необратимо, фатально, если хотите — есть люди, которые уезжают. Я не могу пока точно сказать « за границу» или «из России», но уезжают. Им почти также сложно встроиться в непривычную среду, но обычно хватает терпения разобраться и вжиться.

Всё, к чему я веду — не нужно мучить себя, хотите уехать — езжайте, но тут не будет прям рай, тут будет по-другому, как по мне, так «ничё». Не хотите — прилетайте в гости, туристам везде рады. Но нет противнее дискуссии о том, что в России жить нельзя, а уехать невозможно, мол, «Рашка держит за яйца». Не так уж сильно держит, только знаете ли вы, что делать, когда отпустит? "
lulu61 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статья ''Франция это не просто страна. Это любовь'' (документы/ работа) douchka Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 123 16.10.2013 15:10
Лучшая реклама Bozkurt Синема, синема... О кино, театре и телевидении 42 31.08.2008 10:00
Почему именно Франция - Повышение квалификации или смена образа жизни BOBAH Учеба во Франции 2 21.05.2003 20:12


Часовой пояс GMT +2, время: 03:06.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX