Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 09.09.2012, 15:27
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Болит спина давно и часто. Многочисленные рентгены, сканеры показывают сколиоз, артроз шейного отдела и небольшое смещение тазовых костей. По уверениям докторов, мои проблемы с этим непосредственно не связаны. Переклинивает спину бывает раз в месяц-два, бывает два раза в месяц, или больше. Особенно в области поясничного отдела. Такое ощущение, что все мышцы скручиваются в один большой болезненный клубок, который останавливается в поясничном отделе. И всегда слева. Сказать, что больно - ничего не сказать. Просто невозможно двигаться, все мышцы сжаты настолько, что малейшее движение - капли пота на лбу. Блокировка.
В таких случах - пятидневный курс профенида внутримышечно и люмиролакс в таблетках. Потихоньку отпускает..., чтобы накрыть снова через несколько дней или недель.
Сеансы остеопатии помогают тоже на несколько дней.
У меня вопрос ко всем участникам темы. Отчаялась уже, честное слово. Сегодня вот утром снова накрыло. И всегда слева, и всегда без видимых причин. Кто как лечится? Можете ли посоветовать хорошего врача, пусть в Париже, приеду? У кого какие симптомы? Есть ли схожие с моими? Как справляетесь с приступами?
Заранее большое спасибо!
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 09.09.2012, 15:33
Мэтр
 
Аватара для rozamunda
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: tam gde vse
Сообщения: 1.030
обратитесь к хорошему остеопату. я мучалась целый месяц после родов. в итоге, пошла к остеопату и через 45 мин. вышла от него ни хромая, ни покряхтывая. а до етого хромала аки бабулька и при приседании охала от боли...
rozamunda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 09.09.2012, 16:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеrozamunda пишет:
обратитесь к хорошему остеопату. ...
Тоже сейчас страдаю ишиазом. Сделала сканер. Сдвиг позвонков, в результате которого седалищный нерв постоянно раздражается прикосновением сдвинутого позвонка. Врач (терапевт) увеличивает дозы болеутоляющих средств и надеется, что все само по себе встанет на свои места. Наконец -то дал направление к кине. Остеопата категорически не рекомендует. Говорит, что может быть еще хуже. Состояние мое ухудшается по сравнению с тем, что было в самом начале. Не знаю, что и думать о своем враче? Практически высказала ему свое недоверие, а он в ответ призывает меня не терять надежду.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 09.09.2012, 16:11
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеrozamunda пишет:
обратитесь к хорошему остеопату. я мучалась целый месяц после родов. в итоге, пошла к остеопату и через 45 мин. вышла от него ни хромая, ни покряхтывая. а до етого хромала аки бабулька и при приседании охала от боли...
Я у остеопата постояный клиент. Помогает, но на несколько дней. Вроде хороший остеопат.

Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Тоже сейчас страдаю ишиазом. Сделала сканер. Сдвиг позвонков, в результате которого седалищный нерв постоянно раздражается прикосновением сдвинутого позвонка.
То же самое. А что делать? Постоянные курсы противовоспалительных тоже помогают на очень короткое время. Плюс дополнительные боли в ЖКТ из-за таких лекарств.
А никто не делал инфильтрацию воспалённого нерва? Какой эффект?
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 09.09.2012, 16:25
Мэтр
 
Аватара для rozamunda
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: tam gde vse
Сообщения: 1.030
Le Queshoy, а вы не пробовали остеопатию с магнетизмом, слышала , что помогает в таких проблемах...есть такие специалисты magnétiseur здесь называются.
rozamunda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 09.09.2012, 16:27
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеrozamunda пишет:
Le Queshoy, а вы не пробовали остеопатию с магнетизмом, слышала , что помогает в таких проблемах...есть такие специалисты magnétiseur здесь называются.
То есть, целители по-русски? Наверное, можно сходить, но, честно говоря, не верю...У кого-то был личный опыт общения с ними? По этой проблеме? Эффективно?
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 09.09.2012, 16:32
Мэтр
 
Аватара для rozamunda
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: tam gde vse
Сообщения: 1.030
Посмотреть сообщениеLe Queshoy пишет:
То есть, целители по-русски? Наверное, можно сходить, но, честно говоря, не верю...У кого-то был личный опыт общения с ними? По этой проблеме? Эффективно?
у моей подруги был опыт, но она нашла на самом деле талантливого остеопата магнетисера. во втором поколении уже практикуют. но , если вам мало что помогает и не на долго, тогда может быть стоит порпобовать целителей?
rozamunda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 10.09.2012, 10:19
Мэтр
 
Аватара для Лёля
 
Дата рег-ции: 22.06.2006
Откуда: Nord
Сообщения: 4.870
Посмотреть сообщениеrozamunda пишет:
Le Queshoy, а вы не пробовали остеопатию с магнетизмом, слышала , что помогает в таких проблемах...есть такие специалисты magnétiseur здесь называются.
На днях была у на с в городе на ежегодной ярмарке.Там ,ни то корейцы,ни то китайцы продавали массажер APPAREIL DES POINTS D'ACUPUNCTURE. Прямо на месте можно было попробывать его действие на себе.Я тоже села. Так вот,в том месте где,боли в спине,иголки этого аппарата как будто сами в спину впиваются.И тогда нужно на 10 секунд задержать в этом месте.Я сначала подумала,что девушка специально нажимает этим приборпом.Но после того,как она дала мне самой попрпобывать,я поняла,что это не так. Поводила я этим аппаратом в районе шеи и поясници.И действительно,вечером на работе у меня не так сильно болела поясница. Девушка сказала,что этим аппаратом нужно пользоваться во время обострения и курсом по 10 дней кажется.Противопоказания,это батарейки в сердце и беременность.
Ну и вот собственно и сам приборчик:

http://www.rayforce.fr/

Правда он дорогой!!!Я не решилась его купить.Хотя люди,те кто на себе пробывал,покупали.
Хотела спросить в этой теме,может кто уже сталкивался с этим прибором?
Славик,что Вы думаете по этому поводу?
Лёля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 10.09.2012, 10:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеЛёля пишет:
,что Вы думаете по этому поводу?
ну это СМТ ( синусовые малые токи) их применяют для лечения невролгий разного происхождения, токи обладают обезболивающим эффектом.
НО надо понимать :
1. нельзя постоянно-иначе они перестанут помогать.
2. четко иметь статус по новообразованиям, любое ФИЗИО оно как бы не полезно в определенных случаях.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 09.09.2012, 16:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеLe Queshoy пишет:
инфильтрацию воспалённого нерва? Какой эффект?
это блокаду с новокаином и КС.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 09.09.2012, 16:31
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
это блокаду с новокаином и КС.
Это что такое КС? А новокаиновая блокада - это и есть инфильтрация? Реально помогает? Просто на сайте doctissimo очень много негативных отзывов об инфильтрации, мол, либо не помогло, либо хуже стало.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 09.09.2012, 16:29
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Славик, вижу Вы просматриваете тему. Может, что подскажете? Вы же доктор!!
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 09.09.2012, 16:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеLe Queshoy пишет:
Вы же доктор!!
__________________
наук... но в смежной специальности))
Просто, со спиной ооочень маялся последние 1.5 года.
Блокада--это в желтую связку, проходя через душки позвонков, иглой 20 см, вводят (иногда под УЗИ) кортикостеройд в растворе новокаина.
Помогает конечно , но во время острого периода ( выпадание грыжи)
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 09.09.2012, 16:44
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Славик, у меня нет грыжи, слава Богу! Страшно очень пишите про эти блокады. Их делает сам доктор? В кабинете? очень больно? Вам делали? Насколько эффективно?
А ещё кому-нибудь делали такого рода блокады?
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 09.09.2012, 16:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеLe Queshoy пишет:
Их делает сам доктор?
делают в операционной, ну или в хирургическом отделении, Помогает сильно- меня привезли , идти не мог, ушел своими ногами-- делали 3 раза через неделю.
Больно очень: мамуся - врач с 40 летним стажем , из операционной убежала... я так орал-пардон... но мне оооочень плохо было--те болело очень и без укола))).
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 09.09.2012, 16:56
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
делают в операционной, ну или в хирургическом отделении, Помогает сильно- меня привезли , идти не мог, ушел своими ногами-- делали 3 раза через неделю.
Больно очень: мамуся - врач с 40 летним стажем , из операционной убежала... я так орал-пардон... но мне оооочень плохо было--те болело очень и без укола))).
Ужас какой...А что у Вас было со спиной, какой диагноз?
И если врач предлагает сделать такого рода укол у себя в кабинете - значит, это что-то не то? Надо отказываться?
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 09.09.2012, 16:38
Мэтр
 
Аватара для rozamunda
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: tam gde vse
Сообщения: 1.030
я вот ту подумала. Вам бы поехать домой, да обратиться к костоправу, нашему, русскому,из деревни проще говоря? ведь традиционная медицина не лечит, а забивает болезнь вглубь. ето уже признаннный факт.
rozamunda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 10.09.2012, 09:30
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Девочки-мальчики, у кого ещё болит спина, поделитесь своими методами восстановлениями, пожалуйста! Какие лекарства помогают лично Вам? Уколы? Доктора? Какие исследования проходили лично Вы для постановки диагноза? Спасибо заранее!
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 10.09.2012, 09:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Le Queshoy, Понимаете..это такой орган--спина... требует длительного подхода, если не до конца жизни.
1. Лекарства - НПВП только для острых периодов ("сажают" ЖКТ и печень)
2. Препараты для увелечения кровообращения и обменных процессов. Применяются длительно, курсами.
3. Физио процедуры - тоже курсами.
4. ЛФК+бассейн ( теплый с водой от +28)
5. Грязи , радон-ванны, пиявки, иглоукалование, массаж конечностей, апликаторы (Ляпко).
6 Народные средства - желатин, рис выварной, итд итп.
7. Образ жизни--снижение веса, отмена подъема тяжестей , полное исключение сгибание спины, исключение сквозняков и кондиционеров.

ну вот ... тогда хоть как то можно с этим жить, НО вышееречислеенное не дает 100% гарантии , проблемы есть и очевидно будут ...
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 10.09.2012, 11:04
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Понимаете..это такой орган--спина... требует длительного подхода, если не до конца жизни.
1. Лекарства - НПВП только для острых периодов ("сажают" ЖКТ и печень)
2. Препараты для увелечения кровообращения и обменных процессов. Применяются длительно, курсами.
3. Физио процедуры - тоже курсами.
4. ЛФК+бассейн ( теплый с водой от +28)
5. Грязи , радон-ванны, пиявки, иглоукалование, массаж конечностей, апликаторы (Ляпко).
6 Народные средства - желатин, рис выварной, итд итп.
7. Образ жизни--снижение веса, отмена подъема тяжестей , полное исключение сгибание спины, исключение сквозняков и кондиционеров.
+ специальные матрасы, принимающие форму спины...Штука дорогостоящая, но того стоящая
Annyshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 10.09.2012, 13:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
полное исключение сгибание спины, ...
Т.е. никаких наклонов вообще?
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 10.09.2012, 13:50     Последний раз редактировалось Славик; 10.09.2012 в 14:12..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Груша, в положении стоя некаких, с пола поднимать, что то только "присемши" -даже пуговицу.
А в остром периоде даже и ношение корсета -- но не более 4х часов в день.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 10.09.2012, 22:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Груша, в положении стоя некаких, с пола поднимать, что то только "присемши" -даже пуговицу.
А в остром периоде даже и ношение корсета -- но не более 4х часов в день.
А мне и приседания сразу в ногу отдают. Так что не знаю что и лучше - наклониться или присесть.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 11.09.2012, 10:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Лариса, Славик спасибо.
Мда, разочаровываюсь в своем лечащем враче.
Навыписывал болеутоляющих лекарств и все. Сказала же ему - еду в отпуск. Понятно, что буду в дороге, чемоданы и прочее... Никаких рекомендаций он мне не давал, как себя вести. Сказал, что через неделю мне у меня все заживет. Теперь вот говорит, что нужен год, чтобы боль ушла. Главное, с чем он борется - с болью. А что там в спине делается - для него неважно.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 11.09.2012, 18:35
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.172
Груша, вообще страдающим спиной нужно обучаться правильным движениям. И назубок знать все движения, которые просто запрещены. Кине должны обучать технике вставания с кровати, поднимания упавших предметов и пр... да, да, все это делается только по определенной технике - упор на руки и ноги, но никакой изгибающей нагрузки на спину.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 11.09.2012, 19:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Груша, вообще страдающим спиной нужно обучаться правильным движениям. И назубок знать все движения, которые просто запрещены. Кине должны обучать технике вставания с кровати, поднимания упавших предметов и пр... да, да, все это делается только по определенной технике - упор на руки и ноги, но никакой изгибающей нагрузки на спину.
Да, согласна. Но вот мой доктор не спешил мне дать сеансы кине. Оно и понятно, что в острой стадии наверное не стоит ничего делать. Но вот так снабдить таблетками и отправить без всяких рекомендаций - "через неделю у вас все будет нормально" тоже ведь не дело. Моя поездка конечно же ухудшила мое состояние - поднятие чемоданов, перетаскивание их по лестницам. В общем, мне самой надо было, конечно, головой думать, но и просить каких-то совершенно посторонних людей таскать мои чемоданы тоже мне совесть не позволила. В общем, когда положение ухудшилось, да вот еще ссылку данную Славиком прочитала и поняла теперь, что все равно я права, когда высказывала сомнения доктору, что принимать болеутоляющие лекарства не только плюс, а и минус тоже. Боль - это сигнал, что данное движение, положение усугубляет проблему. Доктор не понимает о чем я.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 11.09.2012, 23:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
вставания с кровати, поднимания упавших предметов и пр... да
дада ... вставать это точно- перекатится не сгибая ног ( как сарделька) на край кровати, так что бы лечь на сторону здоровую, и поднять себя руками в вертикальное положения используя ноги только как противовес.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 12.09.2012, 16:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
У меня хорошие мышцы и спины и пресса. Я весь год занималась греблей, плаванием и аквагимнастикой (в бассейне с глубиной 4 м, т.е. без касания пола ногами). Но! Я таскала лодку чтобы ее спустить на воду! Это плохо. И пару раз у нас были занятия по аквагимнастике в бассейне, где ноги на полу. И там нам давали упражнения - делать качательное движение ногой - одна нога стоит на полу, а вторая движется взад-вперед. Надо было преодолевать сопротивление воды. И вот после этого упражения у меня спина заныла. Потом поехали на море, и т.к. вода была холодная, то купались мало, но зато я ходила по воде на глубине чуть выше колена, тоже преодолевая сопротивление воды. Вот это движение (как теперь понимаю) усуглубило то, что случилось в бассейне. А потом - сидение в поезде, снятие-поднятие чемоданов, и постепенно дошло до того, что сейчас в основном лежу, самое комфортное положение. Сходила в магазин и принесла всего - ничего 3 кг, и то этот вес уже отзывается. Сидеть тоже не могу, наклоняться чуть-чуть (над раковиной) тоже сразу отзывается "током" в ноге.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 12.09.2012, 16:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Сходила в магазин и принесла всего - ничего 3 кг, и то этот вес уже отзывается. Сидеть тоже не могу, наклоняться чуть-чуть (над раковиной) тоже сразу отзывается "током" в ноге.
В острый период простите карандаш нельзя.
У меня прошло год и 3 месяца , я только только начал максимум 5 кг на две руки.
А упражнения и спорт , но они опять же очень специальные, я почему и говорю нельзя просто скачать из интерната какие то упражнения, их должен давать врач именно с учетом заболевания.
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
тоже сразу отзывается "током" в ноге.
у меня в ванне стояла табуретка с год наверно и зеркало для меня ниже, что бы побриться и проче.
"Залезание" в ванну только со "слугами"...было где то с полгода, там тоже я себ табуреточку ставил , что бы сидя мыться, стоять не мог, сидеть в горячей ванне тоже нельзя.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 12.09.2012, 16:27
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.172
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
И там нам давали упражнения - делать качательное движение ногой - одна нога стоит на полу, а вторая движется взад-вперед. Надо было преодолевать сопротивление воды. И вот после этого упражения у меня спина заныла.
Нет, не после этого упражнения. Любой зажим воспаляется не сразу, а где-то на следующий день. А это упражнение я хорошо знаю, и часто делаю с проблемной спиной. Либо вы до этого уже защимили нерв, либо не правильно делали упражнение. Это легкое упражнение, особенно если у вас накачан пресс и мышцы спины.

Мышцы у вас не достаточно накачаны для нагрузки, которую вы даете на спину. Если мышцы хорошо накачаны и при этом регулярно растягиваются (накачанные мышцы без растяжки будут играть как раз роль сжимателя позвоночника), то прострелов не происходит.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Болит горло lumumba Здоровье, медицина и страховки 139 19.04.2015 13:16
Болит ухо red_flash28 Здоровье, медицина и страховки 26 07.02.2011 21:16
Болит шея Cathy Здоровье, медицина и страховки 52 18.07.2010 12:53
Больная спина Холка Биржа труда 7 15.07.2006 17:19
Очень чешется спина - что делать? мурка Здоровье, медицина и страховки 25 24.06.2006 07:12


Часовой пояс GMT +2, время: 04:35.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX