Брачный контракт: накопления до свадьбы - имущество после свадьбы

[Arrow]

Сугубо личное мнение никакой роли не играет, если есть закон, регулирующий такие вопросы. Вдовец, имеющий детей, должен позаботиться об их будущем. Сами знаете, наверное, как тут все напуганы историями про женщзин из СМНГ, которые после трех лет брака обобрали доверчивых мужиков. Я считаю, контракт нужен, но он не должен ущемлять права социально незащищенной стороны, и главное из прав - это право проживания в доме, в котором жили оба супруга в течение брака. Это хорошо, конечно, если все наши планы осуществятся, но если вдруг что-то случится - у меня будет крыша над головой, и этого уже достаточно, чтобы всю энергию я использовала на пользу семьи, а не на нервотрепки.

"Начинать жизнь с подписания контракта, когда материальное положение супругов разное, это значит не только недоверие, но и признак какой-то, мягко говоря, безнравственности, особенно по отношению к женщине, которая порой все бросает на Родине, квартиру"... а что, надо порделить все, что имеет супруг, что было нажито в течение его предыдущего брака, поделить пополам, и его сын в итоге получит половину... И это нравственно, правильно и хорошо? А вы своих детей можете представить в такой ситуации?

[Catrin]

а что, надо порделить все, что имеет супруг, что было нажито в течение его предыдущего брака, поделить пополам, и его сын в итоге получит половину... И это нравственно, правильно и хорошо? А вы своих детей можете представить в такой ситуации?

Детей тут невозможно обделить никак, никакими контрактами, никакими завещаниями!

Mais il existe une limite d'ordre public (à laquelle aucune convention ne peut déroger) appelée "réserve héréditaire" au bénéfice des descendants et des ascendants. Le Code civil fixe des règles impératives protégeant les héritiers réservataires. Il est ainsi impossible de déshériter un enfant.Cependant, le défunt dispose librement d'une partie de son patrimoine appelée "quotité disponible".

[Catrin]

его сын в итоге получит половину... И это нравственно, правильно и хорошо? А вы своих детей можете представить в такой ситуации?

Его сын получит половину, если он -его единственный ребенок, а другую половину - жене. А Вы считаете это неправильно?

[Arrow]

[QUOTE=Catrin]Его сын получит половину, если он -его единственный ребенок, а другую половину - жене. А Вы считаете это неправильно? [/QUOT

Дя я считаю это неправильным. Смотрите сами: например, дом - его строили и обживали оба супруга, и дом унаследуется ребенком. НО супруга умерла, вдовец женился вторично и что вы хотите - чтобы он отдал новой жене половину дома в собственность? А на каком основании он будет урезать интересы собственного ребенка? Я считаю правильным, и это совпадает с законом, что новая супруга имет право пожизненного проживания в доме. Естественно, что этот дом не может быть унаследован ее детьми после ее смерти. совершщенно другая ситуация - когда новая семья приобретает свое жилье. вознакает вопрос - каким образом - если за счет кредита, который возьмет работающий супруг - то вполне правильно, что выплачивать кредит будут оба супруга, в том числе и нераюотающий, который буцдет более рационально вести хозяйство. в этом случае дом по наследству будет поделен между детьми от первых браков. Что также является вполне логичным и соответствут законам.

Ествественно, законодательство не всегда соответствует логике джанного конкретного человека, поэтому надо вникать во все - в традиции, и прочее.

И вообще - за разведенного замуж выходить намного легче, чем за вдовца с детьми. Нервов меньше потратите в попытках разобраться в контрактах и их правовых последствиях.

[Catrin]

[QUOTE=Arrow]

Его сын получит половину, если он -его единственный ребенок, а другую половину - жене. А Вы считаете это неправильно? [/QUOT

Дя я считаю это неправильным. Смотрите сами: например, дом - его строили и обживали оба супруга, и дом унаследуется ребенком. НО супруга умерла, вдовец женился вторично и что вы хотите - чтобы он отдал новой жене половину дома в собственность? А на каком основании он будет урезать интересы собственного ребенка?

Если дом принадлежит ему, то в чем же он боится обделить своего ребенка? Новой жене этот дом не достанется по-любому, а если еще и контракт подпишете о разделе имущества, то новой жене ВООБЩЕ ничего не достанется из совместно нажитого (т. к. все что заработает муж, будет только ЕГО).

[SvetikM]

SvetikM, Ни судьба детей, и материальная помощь в поездках домой в контракт не могут быть внесены, контракт касается только ИМУЩЕСТВА, точнее того, как оно будет делиться (или не делиться) в случае развода. В случае развода (не дай бог,. конечно если у вас не будет общих детей, и 10-летней карты, вам не грозит умереть во Франции с голоду, поскольку скорей всего, придется вернуться домой в Россию. Будет ли будущий ребенок иметь двойное гражданство - зависит от вашего с мужем обоюдного желания, а то с кем он останется при разводе, будет решать суд исходя из интересов ребенка...
Вообще, почитайте форум, по интересующим вас вопросам написано очень много, в том числе и про виды брачных контрактов. А зачем вам юрист, представляющий ваши интересы, вы уже до свадьбы разводиться собираетесь? У вас какая-то паника по-моему. Предсвадебная, наверно?
Сегодня 12:34
SvetikM Девушки, я в полной растерянности.Подскажите!
Мы друг друга любим. Но в жизни бывает всякое. У меня есть в России квартира и приватизированная комната в общежитии, долгов у меня нет, есть хорошая по средним меркам работа.У него небольшой дом (около 90 кв.м.)-он за него еще не выплатил кредит, у него небольшая зарплата (работает в школе).Может быть будем брать в кредит дом побольше.На французском не разговариваю, мое образование никуда во франции не годится, короче будут проблемы с работой.Короче он не миллионер, детей ни он ни я не нажили и в браках мы не состояли.Надеемся что у нас будут с ним общие дети.

Я бы хотела чтобы в случае развода (не дай бог!!!!) я бы не умерла во Франции с голоду,чтобы мне что-нибудь досталось. Хотелось бы чтобы будущий ребенок(я надеюсь он будет!) имел двойное гражданство и остался бы со мной при разводе. Хотела бы записать в контракте чтобы муж был не против и помогал материально в поездке два раза в год в россию. У меня в России остается мама (самый родной человек,живет без мужа), отец (у него своя семья)
Я вычитала что вроде неплохой - la participation aux acquets-участие во владении совместно нажитого имущества.
Может быть кто-нибудь мне подскажет какой контракт лучше мне заключать! Где мне найти юриста по этим вопросам, который бы представлял мои интересы?! Благодарю всех!

SmileZ

Спасибо что откликнулись!

Возвращаться в Россию я думаю не будет большого желания. Юрист нужен чтобы посоветовать мне -какой контракт заключать. Ведь контракт можно заключать до заключения брака на случай его возможного расторжения в будущем

[Dacha]

[QUOTE=Arrow]

Его сын получит половину, если он -его единственный ребенок, а другую половину - жене. А Вы считаете это неправильно? [/QUOT

Дя я считаю это неправильным. Смотрите сами: например, дом - его строили и обживали оба супруга, и дом унаследуется ребенком. НО супруга умерла, вдовец женился вторично и что вы хотите - чтобы он отдал новой жене половину дома в собственность? А на каком основании он будет урезать интересы собственного ребенка?

А на каком основании он будет урезать права собственной жены? Не говоря уж о том, что дом в ожидании надо содержать таксы платить, ремонтировать. И частенько из общих доходов семьи. Получается, что новая жена свои средства и время вложит в дом, где они живут вдвоем, а потом ни на что не будет иметь права.

Зы за разведенного хорошо выходить замуж, если его бывшая жена умерла и детей нет.

[Catrin]

[QUOTE=Dacha]

А на каком основании он будет урезать права собственной жены? Не говоря уж о том, что дом в ожидании надо содержать таксы платить, ремонтировать. И частенько из общих доходов семьи. Получается, что новая жена свои средства и время вложит в дом, где они живут вдвоем, а потом ни на что не будет иметь права.

Вот именно, он застрахуется и оформит заранее все на себя, а ты - будь хозяйкой в Его доме!

[Catrin]

[QUOTE=Arrow]
Дя я считаю это неправильным. Смотрите сами: например, дом - его строили и обживали оба супруга, и дом унаследуется ребенком. НО супруга умерла, вдовец женился вторично и что вы хотите - чтобы он отдал новой жене половину дома в собственность?

От такого наврядли дождешься, это уж точно!

[SvetikM]

Девчата! Я слышала и где-то читала, что чтобы ребенок при разводе остался с русской матерью нужно его родить в России! Кто-нибудь что-нибудь об этом знает????

[Catrin]

а что, надо порделить все, что имеет супруг, что было нажито в течение его предыдущего брака, поделить пополам, и его сын в итоге получит половину... И это нравственно, правильно и хорошо? А вы своих детей можете представить в такой ситуации?

В любом случае, такое практически невозможно, все что было у него ДО БРАКА - входит в его собственность и не делится с супругом, речь идет о разделе имущества вместе нажитого, вот тут-то и можно жене претендовать на половину, если у него один ребенок...

[Annyshka]

И вообще - за разведенного замуж выходить намного легче, чем за вдовца с детьми. Нервов меньше потратите в попытках разобраться в контрактах и их правовых последствиях.

Почему вы так думаете? А если у разведенного есть дети от предыдущего брака? Дети в таком случае наследуют от обоих родителеи разведенных.
И точно так же приидется разбираться в контрактах и правах наследования. Даже если у вашего мужа нет детеи от другого брака и у вас нет общих детеи, при наличии родни с его стороны всегда будет возникать етот вопрос(вспомните резервную часть). Если уж совсем проблем не хотите, выход один-жениться на сироте (шутка)...

[lor]

Извините, что вмешиваюсь с рассуждениями, а не с конретным знанием законов.

[Dacha]

В любом случае, и при общем и при раздельном имуществе, супруги могут подписать donation au dernier vivant, где всё это расписано. У вдовы могут быть большие права. Тот же пожизненный узуфрукт, например. То есть, она не только жить сможет в доме, который принадлежал мужу или обим супругам, но и сдавать дом или квартиру, если у семьи было два дома или две квартиры. Об этом документе нужно посоветоваться с нотариусом.

Кстати, если ничего не предусмотрено, то вдова сможет жить в бывшем семейном жилье по крайней мере год.

Если жилье снимали, то контракт о сдаче внаем автоматически перейдет к одному из супругов после смерти другого.

Вдова человека, у которого было мед. страхование по так называемому общему режиму, может пользоваться этой страховкой три года, если не имеет прав на личную страховку. Обычно по истечении трех лет, находится другое основание для страховки. Вот только мне кажется, что это нужно уточнить -- детная вдова или нет...

Во многих случаях французские работники, особенно менеджеры, платят взносы в дополнительные кассы по страхованию старости -- для дополнительной пенсии. После смерти этого супруга вдове или вдовцу назначается пенсия за супруга. Обычно с 65 лет. Но если есть дети до 21 года или если вдова или вдовец -- инвалид, то с любого возраста. Это примерно 60 процентов доп. пенсии умершего. К этой пенсии может добавиться и 60 процентов от основной пенсии.

И последнее. КАФ платит специальные небольшие пособия вдоам или вдовцам с детьми. И можно сразу попросить разовую спец. помощь в размере примерно 2000 евро. Это пособие не фигурирует ни на сайте ни в брошюрах КАФ. Но сотрудники о нем конечно знают.

[MARGOO]

Предлагаю вернуться к юридическо-административным аспектам заключения брачных контрактов, а эмоциональную сторону можно обсудить в семье, с друзьями или в личной переписке.
Спасибо.

[lor]

Извиняюсь . не по делу не буду писать..

[guetera]

Кстати, если ничего не предусмотрено, то вдова сможет жить в бывшем семейном жилье по крайней мере год.

Ничего не предусмотрено - это вы имеете ввиду нет donation au dernier vivant?

[SmileZ]

SvetikM, Ни судьба детей, и материальная помощь в поездках домой в контракт не могут быть внесены, контракт касается только ИМУЩЕСТВА, точнее того, как оно будет делиться (или не делиться) в случае развода. В случае развода (не дай бог,. конечно если у вас не будет общих детей, и 10-летней карты, вам не грозит умереть во Франции с голоду, поскольку скорей всего, придется вернуться домой в Россию. Будет ли будущий ребенок иметь двойное гражданство - зависит от вашего с мужем обоюдного желания, а то с кем он останется при разводе, будет решать суд исходя из интересов ребенка...
Вообще, почитайте форум, по интересующим вас вопросам написано очень много, в том числе и про виды брачных контрактов. А зачем вам юрист, представляющий ваши интересы, вы уже до свадьбы разводиться собираетесь? У вас какая-то паника по-моему. Предсвадебная, наверно?

[SmileZ]

SvetikM, Боюсь, что при нынешних иммиграционных законах, ни один контракт не будет вам гарантировать, что после развода вы сможете остаться во Франции, если развод последует до получения 10-летней карты.
Еще раз - почитайте внимательно про виды брачных контрактов на сайте Инфранса, может юрист и не понадобится Ну и эту тему перечитайте внимательнее, и внизу страницы в похожих темах есть как минимум три ссылки еще...

[elle45]

Добрый день форумчанки! Разговор на тему - "Готовы ли осуждать финансовые вопросы с избранником" - воплотила в жизнь. Разговор состоялся и очень подробный с показом выписок из банка и кредитных договоров. В итоге на момент вступления в брак я достаточно четко представляю приход-расход и перспективные планы на ближайшие 5 лет. Возник вопрос с брачным контрактом? Вот здесь я несколько растерялась... Имея в России немного недвижимости, я склоняюсь к контракту, где все нажитое "непосильным" трудом до свадьбы останется в собственности каждого, а мой ЛЧ предлагает - все вокруг "наше" и до и после... Поделитесь мнением и опытом, пожалуйста. Заранее признательна.

[elle45]

В дополнение к предыдущему вопросу о брачном контракте еще один конкретный ворос - не подскажете адрес русскоговорящего юриста в Мюлузе или Страссбурге?

[pronashko]

я склоняюсь к контракту, где все нажитое "непосильным" трудом до свадьбы останется в собственности каждого, а мой ЛЧ предлагает - все вокруг "наше" и до и после...

А это при любом контракте или без него делиться не будет!

[elle45]

pronashko, Добрый день, дело в моем случае не в "делиться". Я имела некоторый опыт "дележки" в России, когда речь идет о детях и их содержании. У нас взрослые дети, но очень не хотелось бы стать причиной недовольствия его сыновей (хотя этому нет предпосылок пока). Видимо обжегшись на молоке в России, дуешь на "французскую" воду

[Catrin]

Это точно, для меня это уже аксиома. Французы очень любят спрашивать "Ну и как тебе нравится во Франции?" Слышала этот вопрос миллион раз и каждый раз приходится им объяснять на пальцах, что сама по себе Франция счастья не даёт и можно быть счастливой где-нибудь в глухой сибирской деревушке. например, и несчастливой в таком славном и блестящем городе Париже.

Я тоже эту фразу слышала миллион раз, и так надоело на нее отвечать, когда толком-то и сказать нечего, ведь не скажешь же им прямым текстом, что кроме своего единственного француза никто не мил, никакие французы с их Францией вместе взятой! И что также хочется ДОМОЙ...

[elle45]

pronashko, в моем случае, речь идет скорее о моей юридической безграмотности и о желании составить представление о различных условиях брачных договоров во Франции.
Хотя в моем нынешнем состоянии влюбленности - первый порыв - соглашаться на все его предложения и верить безоглядно. Увы, вмешивается противный внутренний голос человека в футляре - "как бы чего не вышло"

[Rett]

А это при любом контракте или без него делиться не будет!

Pronashko, Вы не совсем правы. Существует и такой вид брачного контракта, когда все общее, даже купленное до брака.

[pronashko]

Pronashko, Вы не совсем правы. Существует и такой вид брачного контракта, когда все общее, даже купленное до брака.

Ого! Даже и не слышала...

[Viki]

Да уж, есть такой вид контракта , при нем все имущество и долги, имевшиеся до свадьвы и нажитые после свадьбы, делятся пополам. Ни в коем случае не заключайте этот контракт. Он не распространен сейчас во Франции. В основном его заключают или совсем старички, прожившие много лет в браке, или молодые супруги в семьях, которые родились и выросли в соседних деревнях, то есть сюрпризов не предвидится, все знают все обо всех. Слишком рисковано для вас заключать сейчас такой контракт. Если что в прошлом - будете расплачиваться своей квартирой. Но не забудьте горячо поблагодарить жениха за такое доверие! Поблагодарите и откажитесь. Контракт называется "communauté universelle".

[Catrin]

Да уж, есть такой вид контракта , при нем все имущество и долги, имевшиеся до свадьвы и нажитые после свадьбы, делятся пополам. Ни в коем случае не заключайте этот контракт. Он не распространен сейчас во Франции. В основном его заключают или совсем старички, прожившие много лет в браке, или молодые супруги в семьях, которые родились и выросли в соседних деревнях, то есть сюрпризов не предвидится, все знают все обо всех. Слишком рисковано для вас заключать сейчас такой контракт. Если что в прошлом - будете расплачиваться своей квартирой. Но не забудьте горячо поблагодарить жениха за такое доверие! Поблагодарите и откажитесь. Контракт называется "communauté universelle".

А почему обязательно должны быть долги?
А может у жениха замок и куча денег?
Каждый случай индивидуален...
По-моему, на первых порах не надо вообще ничего подписывать, контракт может быть заключен и после свадьбы, и через несколько лет...

[Ondine]

Да уж, есть такой вид контракта , при нем все имущество и долги, имевшиеся до свадьвы и нажитые после свадьбы, делятся пополам. Ни в коем случае не заключайте этот контракт. Он не распространен сейчас во Франции. В основном его заключают или совсем старички, прожившие много лет в браке, или молодые супруги в семьях, которые родились и выросли в соседних деревнях, то есть сюрпризов не предвидится, все знают все обо всех. Слишком рисковано для вас заключать сейчас такой контракт. Если что в прошлом - будете расплачиваться своей квартирой. Но не забудьте горячо поблагодарить жениха за такое доверие! Поблагодарите и откажитесь. Контракт называется "communauté universelle".

Зато этот контракт интересен тем, что в случае кончины супруга жена не платит никаких налогов на наследство, так как уже является собственницей. Так что я бы была менее категорично настроена по отношению к communauté universelle.