Проблемы взаимоотношений в коллективе

[attrice]

честно: все зависит от самих людей.
Вы вспомние школу- ведь были классы, где кто-то с кем-то постоянно интриговал, ругался-мирился- дружил-и воевал, и все это ходило по кругу. А где-то все жили тихо-мирно и интриг никаких не было в помине. Так и в жизни- и в коллективе тоже так. Но вообще то, что прошла Полкан- это просто ад какой-то, когда зависишь от настроения полоумной начальницы и ничего сделать не можешь)

[рысь]

как французы вообще относятся к иностранцам? как и везде не очень любят и, хочешь не хочешь, а это дополнительный фактор

[Fiesta]

рысь, а как люди в Австрии относятся к иностранцам? А в Словакии как?

[рысь]

рысь, а как люди в Австрии относятся к иностранцам? А в Словакии как?

да везде всё то же, у нас в австрии сложно в коллективе работать очень сложно, к сожалению, но мы не сдаёмся

[Fiesta]

рысь, a вы работаете преимущественно в женcком или мужском коллективе?

[рысь]

рысь, a вы работаете преимущественно в женcком или мужском коллективе?

вы знаете, я женских коллективов да ещё в австрийском исполнении боюсь панически, я работаю в смешанном коллективе, где 2/3 мужчин

[Katzi]

рысь, а как люди в Австрии относятся к иностранцам? А в Словакии как?

Отношение к иностранцам в Австрии, в принципе, если так огульно и в целом, плохое и даже очень - сфомировали его всевозможные так называемые беженцы, "аригоны", мигранты - всех сортов тунеядцы, сидящие на шее честного австрийского народа. Неприятность в том, что это в общем почти правда - многие приезжают незаконно, африканцы вообще сплошь и рядом вся деревня по документам одного, благо их не больно отличишь друг от друга. В АВстрии стало действительно небезопасно и довольно грязно - там, где концентрируются турки, африканцы, чеченцы в немеряном кол-ве, всевозможный "ост" - то есть восточная Европа. Вся эту публика и сформировала негативное отношение.
Но.
Есть ведь и другие иностранцы. Есть Анна Нетрбеко, например. Есть иностранцы, которые прекрасно говорят по-немецки, работают, отлично вписываются в общество. Конечно, к ним совершенно нормальное отношение.
То есть перефразируя поговорку, встречают по акценту, а провожают по уму и манерам.

Такой лично мне представляется картина взаимоотношений в Австрии, без претензий на широковещательность.

[рысь]

во всех странах EU похожие законы и везде-беженцы которых мы оплачиваем из наших зарплат, кому это надо? но деваться некуда. но мы с мужем не жалуемся на знание языка, с этим всё в порядке, квалификация тоже неплохая, и тем не менее мы натерпелись по полной программе. это научило нас многому

[Katzi]

во всех странах EU похожие законы и везде-беженцы которых мы оплачиваем из наших зарплат, кому это надо? но деваться некуда. но мы с мужем не жалуемся на знание языка, с этим всё в порядке, квалификация тоже неплохая, и тем не менее мы натерпелись по полной программе. это научило нас многому

То есть несмотря на хороший язык и хорошую квалификацию, ощущаете негативное отношение австрийцев? какие-то вам завистливые коллеги, видимо, попались

А вы в каком городе?

У тирольцев, например, вообще все не люди, кто не тирольцы (bischt du Tiroler, bischt du ein Mensch...)

И еще играет роль в Австрии, была ли это после войны зона американской оккупации или русской. Если русской, то там,кнечно, звериная ненависть, потому что то, что русские тут выделывали 10 лет, видимо, вообще не скоро забудется

[Fiesta]

тем не менее мы натерпелись по полной программе. это научило нас многому

Рысь, так поделитесь, пожлауйста, вашим опытом с нами

[рысь]

Рысь, так поделитесь, пожлауйста, вашим опытом с нами

ну, фиеста, я б не хотела тут пессимизм распылять, но начну с того что мы с мужем переехали из германии. муж урождённый немец с отличной квалификацией и многолетним опытом работы по специальности. так что вы думаете-за 3 года он сменил уже 4 фирмы именно из-за того, что он немец. сейчас стал замкнутым, скрытным, чрезмерно осторожным-и всё наладилось. а мне одна коллега заявила что у меня слишком "немецкий" немецкий, а они немцев не любят и чтоб я убиралась куда подальше а то будет хуже, когда я сказала, что выросла в россии то она сказала, что я , наверно, каждый день водку пью. на другом месте сказали что не любят русских из-за 2 мировой войны! судите сами, причём тут я? но я ничего, живу, подруг завела австрийских даже

[Fiesta]

Так а какие выводы вы сделали для дальнейшей работы в Австрии?

[рысь]

Так а какие выводы вы сделали для дальнейшей работы в Австрии?

тут главное-ничего не рассказывать о себе, личного что могли бы использовать против вас, ещё не сидеть молча а искать себе сразу союзников, т.е. людей на свою сторону перетягивать, не являться в норковой шубе, не просить у коллег что-то объяснить

[рысь]

вот и я себя тоже этим успокаиваю, проблемы в отношениях везде есть, не надо валить всё на их нелюбовь к чужим, иногда очень даже непомешает пронаблюдать их отношения между собой, тоже не сахар, у нас просто добавляется ещё один минус пункт.

[рысь]

помме, да вы просто представьте себя на месте этой шефини у которой "не сложилось" почувствуйте, каково ей, и вам станет ясно её поведение да и мысли многие тоже по поводу счастливых сотрудниц!

[pomme]

помме, да вы просто представьте себя на месте этой шефини у которой "не сложилось" почувствуйте, каково ей, и вам станет ясно её поведение да и мысли многие тоже по поводу счастливых сотрудниц!

конечно начальнице плохо. Её можно пожалеть. Только пожалеет ли она сотрудницу на которой отыгрывается за неудачную личную жизнь ?

[рысь]

в австрии ещё кроме всего прочего то, что в германии -хорошо-не прокатывает, нужно совсем другой стиль поведения усваивать

[Katzi]

в австрии ещё кроме всего прочего то, что в германии -хорошо-не прокатывает, нужно совсем другой стиль поведения усваивать

Австрийцы просто последовательно не любят немцев. Если вы избавитесь от немецкого прононса и уважите австрийскую речь, то они это мгновенно заметят и оценят.

Хотя все равно все зависит от личной культуры человека. Мое самое большое открытие состоит в том, что разница в менталитете сильно преувеличена: быдло всех стран одинаковое и культурная прослойка тоже имеет много общего. И разницу очень сильно мы чувствуем лишь тогда, когда попадаем не в свой социум, не в свой гезельшафт.

Так что не хочется обощений на основании того, что какая-то дурища считает, что все русские с утра водку пьют. Я вот вчера как раз на очередном балу наблюдала директора Райффазен-банка - в таком виде, что вообще, ноу комментс, даже не в стельку, а куда-то там еще ниже. И это при его-то положении! Так что насчет водки ...

[POLKAN]

в австрии ещё кроме всего прочего то, что в германии -хорошо-не прокатывает, нужно совсем другой стиль поведения усваивать

Так ведь многие настолько слепы, что сейчас вам быстренько укажут, что это неправда, что все люди везде одинаковые , а это вы плохая.

Почему-то напрочь забывая, что в каждой стране свои собственные коды поведения. А такая забывчивость может дорого стоить.

[Katzi]

Так ведь многие настолько слепы, что сейчас вам быстренько укажут, что это неправда, что все люди везде одинаковые , а это вы плохая.

Почему-то напрочь забывая, что в каждой стране свои собственные коды поведения. А такая забывчивость может дорого стоить.

Полканчик, люди, конечно, разные, коды поведения тоже, но за всем этим стоит одна и та же беда - зависть. К сожалению. Можно как угодно кодировать свое поведение, но даже если закодировать полностью под носителей культуры (это мой идеал), мы не избавимся от того, чему посвящен этот топик - прблемам в коллективе, за которыми стоит зависть.

Я работала в универе в Петербурге, вот мы были все "свои". Меня там недолюбливала большая часть кафедры по двум причинам: я петербурженка, а они приезжие (то есть ситуация как раз обратная нашей нынешний), им больше шевелиться надо; вторая - она самая, зависть, потому что я постоянно моталась по конференциям и конгрессам, мой отчет составлял 60-70% отчета всей кафедры (а они, 30 человек - оставшийся процент, все вместе), потому что стиль одежды и уровень жизни у меня был несколько повыше. А я ж не виновата, что я умная, и на кафедре оказалась не для того, чтобы просиживать плюш на стульях и чаи пить бесконечные. А чтобы работой научной заниматься.
Им со всем этим было трудно смириться (то есть они пьют чай на кафедре, а я делаю доклад в Оксфорде на конфе - катастрофа ведь)

Так что мы все разные и - все одинаковые.

[рысь]

вот видите-не любят немцев, не любят русских, а кого любят?

[рысь]

вы понимаете, катце, я не могу вот так раз и от всего что им не нравится, избавиться, я много лет жила в германии и там изучила немецкий, знакомые немцы здесь живут 40 лет и каждый слышит, что они немцы. вы вот избавились от русского акцента? итак подстраиваемся уже как можем

[pomme]

вы понимаете, катце, я не могу вот так раз и от всего что им не нравится, избавиться, я много лет жила в германии и там изучила немецкий, знакомые немцы здесь живут 40 лет и каждый слышит, что они немцы. вы вот избавились от русского акцента? итак подстраиваемся уже как можем

Да уж устанете избавляться: избавиться от русского акцента; избавиться от русских привычек, и желательно ещё сделать переливание крови, ну чтоб от русской крови тоже избавиться. И всё равно чужой останетесь. Оставайтесь собой. на них всё равно не угодишь;

[рысь]

Да уж устанете избавляться: избавиться от русского акцента; избавиться от русских привычек, и желательно ещё сделать переливание крови, ну чтоб от русской крови тоже избавиться. И всё равно чужой останетесь. Оставайтесь собой. на них всё равно не угодишь;

спасибо за моральную поддержку, а моя личность-она уже давным давно сложилась, и в россии

[Katzi]

вы понимаете, катце, я не могу вот так раз и от всего что им не нравится, избавиться, я много лет жила в германии и там изучила немецкий, знакомые немцы здесь живут 40 лет и каждый слышит, что они немцы. вы вот избавились от русского акцента? итак подстраиваемся уже как можем

Я не то, что от акцента, я и с ошибками-то говорю, так что мне до фонетических тонкостей еще далеко ...
У нас, и у немцев разные случаи. Они и не думают избавляться, чувствуя себя достаточно комфортно и уверенно. Кроме того, отношене к немецкому акценту, и к русскому - довольно качественно отличается. Но я знаю пару немцев, которые говорят по-австрийски - с австрийцами. И для них это не было большой проблемой, зато принесло много плюсов.

А вооще я считаю, что если уж мы к ним приехали - то мы должны их уважать и под них подстраиваться. У них очень много причин к ненависти, потому что эти толпы не говорящих по-немецки или плохо говорящих людей разрушают их культуру. Вы ведь знаете, что происходит с уровнем образования. И почему. Да?
Я у себя дома в Петербурге также ненавидела приезжих всех сортов удалено модератором. Так что я очень хорошо понимаю чувства этих людей.

[рысь]

вот и я ненавидела. а той тётке лет 50 наверно, намного старше меня, и машина у меня действительно не сравнить с её, да и выпила она- может, поэтому её понесло, но неприятно было, при том присутствовала моя дочь, мы кое-что отмечали и я привезла старшую дочь, она глаза выкатила.

[POLKAN]

С мужчинами мне тоже легко работается и у себя дома и здесь, при условии, что это люди простые, конкретные и без лишних выпендриваний. Которые просто делaют свою работу.

А насчет местных семейных уродов - " имя им легион".

[EHOT]

С мужчинами мне тоже легко работается и у себя дома и здесь, при условии, что это люди простые, конкретные и без лишних выпендриваний. Которые просто делают свою работу.

С такими всем легко работать...

[рысь]

С мужчинами мне тоже легко работается и у себя дома и здесь, при условии, что это люди простые, конкретные и без лишних выпендриваний. Которые просто делaют свою работу.

А насчет местных семейных уродов - " имя им легион".

как было бы здорово, еслиб все такие были, пусть бы и женщины, мы бы тогда не жаловались здесь!

[POLKAN]

Все во многом напоминает Францию, кроме того, что владелец предприятия здесь - царь и бог (хоть налоги тоже не маленькие), а рабочие и служащие обязаны работать почти всегда сверхурочно и не думайте никогда заикаться об оплате! Это уже почти норма.
Фермеры могут свою продукцию продавать сами - тоже отличие.

А насчет ЕС - мне это тоже здорово что-то напоминает. Мы из их кап.системы переняли не самое лучшее, ну и они в долгу не остались - та же картина.