Наименее токсичное жилье

[landrieux]

В прошлом году я посетила дом у нас на побережье, который получил первое место в категории индивидуального биоклиматического жилья из дерева (национальный французский конкурс архитектуры).

Он находится в Кайё-сюр-Mер в 80 департаменте Hauts-de-France.

Там от Ольт ехать минут 15

La maison est destinée à s’ouvrir sur les dunes et la mer

Elle est réalisée selon les principes de l’architecture bioclimatique, ventilée naturellement et chauffée en solaire passif, pouvant être relayé par un poêle à bois. La partie extérieure est, elle, décomposée en deux espaces : un jardin luxuriant et exotique

https://actu.fr/hauts-de-france/caye..._60292838.html

[ПППчёлка]

landrieux, очень интересная идея! Само по себе - да, здорово.

Но я вот смотрю фото и вижу ДСП (=клей, в воздухе…). Вижу лак на poutres. Вижу пластиковое покрытие на стенах (панно такие). Меня это очень огорчает. В смысле, мне не подходит.

[libellule]

Съездили посмотрели столб. Муж сразу сказал, что 20 kV. Но он считает, что ничего страшного нет.
И за столбом линия идет под землей скорее всего вдоль дороги.
Мне теперь непонятно, получается под землей линия проходит гораздо ближе к людям, чем на столбах. Просто это нигде не афишируется.

[ninaelle]

Съездили посмотрели столб. Муж сразу сказал, что 20 kV. Но он считает, что ничего страшного нет.
И за столбом линия идет под землей скорее всего вдоль дороги.
Мне теперь непонятно, получается под землей линия проходит гораздо ближе к людям, чем на столбах. Просто это нигде не афишируется.

Получается, что так.

[ninaelle]

Эти все вещи, по-идее, должен предоставить нотариус продавца до заключения сделки. � про servitude надо уточнять (допустим, если те же электрические линии проходят под участком или на его границе, а также канализационные стоки, и т.д.)

У нас в первом доме было прикольно - под садом в углу под землёй были остатки римских акведюков. Вот нам так и сказали, в этой части нельзя ничего строить и устанавливать. А если однажды вам предложат сделать там раскопки, то нужно будет соглашаться, похоже.

[libellule]

ninaelle, закодировалось.
Кто-то даст ссылку для раскодирования?

[ninaelle]

ninaelle, закодировалось.
Кто-то даст ссылку для раскодирования?

Ух, ужас. Иногда бывает такое...

[svinka]

ninaelle, закодировалось.
Кто-то даст ссылку для раскодирования?

https://2cyr.com/decode/?lang=ru

Эти все вещи, по-идее, должен предоставить нотариус продавца до заключения сделки. � про servitude надо уточнять (допустим, если те же электрические линии проходят под участком или на его границе, а также канализационные стоки, и т.д.)

У нас в первом доме было прикольно - под садом в углу под землёй были остатки римских акведюков. Вот нам так и сказали, в этой части нельзя ничего строить и устанавливать. А если однажды вам предложат сделать там раскопки, то нужно будет соглашаться, похоже.

[libellule]

svinka, спасибо.

[IrinaS]

ИМХО, зачем покупать участок, у которого столько сомнительных деталей?? И при этом за такие деньги?

1) Столб

2) Дорога

3) Участок в самом начале квартала

4) Нужен ли городским жителям такой огромный участок?? Что они будут на нем делать? Может, лучше купить в 2 - 3 раза меньше, но чтобы все было нормально?

5) Отсутствие магазинов, аптек и прочей инфраструктуры. Вы не в том возрасте, чтобы закрывать на это глаза.

П.С. И если он столько времени не продается, значит, на это есть причины. Это вы чайники, у вас первый дом, как я понимаю, несмотря на ваш возраст, а люди вокруг ушлые все...

[timofeev]

ИМХО, зачем покупать участок, у которого столько сомнительных деталей?? И при этом за такие деньги?

1) Столб

2) Дорога

3) Участок в самом начале квартала

4) Нужен ли городским жителям такой огромный участок?? Что они будут на нем делать? Может, лучше купить в 2 - 3 раза меньше, но чтобы все было нормально?

5) Отсутствие магазинов, аптек и прочей инфраструктуры. Вы не в том возрасте, чтобы закрывать на это глаза.

Я с содроганием вспоминаю как приходилось пахать, только поддерживая участок в относительном порядке. Оптимально 5-6 соток, что бы разбить сад и пару грядок, хотя лучше совсем без грядок. А если грядки, то заведите себе дачу и трудитесь там.
А если думаете про пенсию, то у Вас под боком Нормандия со своми красивейшими домиками.

[libellule]

Viabilisation это подводка воды, газа, электричества ( сколько дополнительных столбов понадобится ) и канализации до границ участка, где будет поставлен ящик с счетчиками, канализация же подводится в другом месте, но если коллективной канализации возможности нет, то ставится персональная фосс септик.
Raccordement это завести воду, газ, электричество и канализацию в дом.
В Вашем случае расчитывайте на удобства в районе 50 тыс, евро или даже больше.

timofeev, мне непонятна ваша позиция.
Вы один раз уже придумали, что там проблема с подводом коммуникаций. Я объяснила, что на самом деле нет никакой проблемы, и все коммуникации подведены к бордюру.
Но вы продолжаете свои фантазии о сложности и дороговизне подвода коммуникаций. И, что самое удивительное, другие форумчане подхватывают ваши фантазии, и дальше начинают обсуждать как что-то реальное.
Сюр какой--то!!!

[timofeev]

timofeev, мне непонятна ваша позиция.
Вы один раз уже придумали, что там проблема с подводом коммуникаций. Я объяснила, что на самом деле нет никакой проблемы, и все коммуникации подведены к бордюру.
Но вы продолжаете свои фантазии о сложности и дороговизне подвода коммуникаций. И, что самое удивительное, другие форумчане подхватывают ваши фантазии, и дальше начинают обсуждать как что-то реальное.
Сюр какой--то!!!

Извините не прочитал про то что коммуникации у границы участка. Значит все нормально - стоит брать ?

[libellule]

ИМХО, зачем покупать участок, у которого столько сомнительных деталей?? И при этом за такие деньги?

1) Столб

2) Дорога

3) Участок в самом начале квартала

А в чем минус участка, в самом начале квартала?

5) Отсутствие магазинов, аптек и прочей инфраструктуры. Вы не в том возрасте, чтобы закрывать на это глаза.

Мы вчера исследовали окрестности. Оказалось, что центр города с аптеками, магазинами примерно в 5 км. Завтра точнее измерю.
Народ, как вы считаете, для провинции это далеко?

П.С. И если он столько времени не продается, значит, на это есть причины. Это вы чайники, у вас первый дом, как я понимаю, несмотря на ваш возраст, а люди вокруг ушлые все..

А у вас уже был дом? Насколько я понимаю, вы всю жизнь жили в квартире и опыта с покупкой дома у вас тоже нет (несмотря на ваш возраст)

[angelina58]

libellule, Если на учстке этих ящиком нет - значит коммуникации не проведены. Их установка, как и установка счётчиков может стоить очень дорого и занять длительный период времени. У наших друзей больше года заняло подвести электричество при наличии столба в 10 метрах от границы участка. Кроме того стоимость ещё увеличится, учитывая что вам тянуть это всё надо будет к дому от бордюра (а размер участка немаленький, смотря конечно где дом будет стоять). Например электричество тянут ERDF, поэтому на оценку застройщика можете не опираться.

По поводу минуса участка в самом начале квартала: зависит от дороги в самом квартале, но если там въезд в квартал то соотвественно будут соседи туда - сюда ездить. Это уже надо смотреть как идёт дорога.

И зря вы всё же ЛЭП со счетов сбрасываете. ИМХО, это гораздо больший минус, чем дорога. Но конечно же, вам решать

[libellule]

У наших друзей больше года заняло подвести электричество при наличии столба в 10 метрах от границы участка.

angelina58, спасибо за ваш опыт.

И зря вы всё же ЛЭП со счетов сбрасываете. ИМХО, это гораздо больший минус, чем дорога. Но конечно же, вам решать

Я ЛЭП не сбрасываю. Планирую обязательно обсудить с мэрией где проходят подземные коммуникации. И можно ли будет перенести этот столб в будущем.
Пока вижу по санитарным нормам, что особой дистанции для этого столба на требуется.

[timofeev]

libellule,

И зря вы всё же ЛЭП со счетов сбрасываете. ИМХО, это гораздо больший минус, чем дорога. Но конечно же, вам решать

Согласен, выхлопные газы при таком трафике рассеиваются в воздухе и проблем не доставят. Огораживать же территорию будете, поэтому ставьте сразу еще и камеры, а то фундамент унесут

Столб стоит не на вашей земле поэтому переносить его никто не будет.

Fosse septique вот где проблема. Цена, за большой на 8-10 человек будет стоить около 30 тыс. а если поставите на 4 человека, то говновозке понадобится каждые два года высасывать камни, песок и прочую хрень, которая неизвестно как попадает. Спросил у оператора говновозки откуда, он ответил - моете обувь, морковку, картошку, принимаете душ после работы в саду и прочее.

[libellule]

Огораживать же территорию будете, поэтому ставьте сразу еще и камеры, а то фундамент унесут

Там уже камер дофига в lotissement Я вчера зашла на полтора метра на участок, и то боялась, что арестуют.)))))

[libellule]

Провинция она разная в одну сторону от Парижа например Прованс и в другую Версаль и окресности или в сторону Нормандии ???

Провинция от Парижа в сторону Прованса, и потом пересекая Прованс, немного дальше.

[Ptu]

timofeev, а есть у вас приблизительная цифра на fausse sceptique исходя из того, что в доме живут двое, домик маленький, но молодая пара и могут пару детей завести? А то им дали левую смету так как нужно просто для кредита, а реально мне кажется они не поняли, что их ждет.

[timofeev]

А в чем минус участка, в самом начале квартала?
Мы вчера исследовали окрестности. Оказалось, что центр города с аптеками, магазинами примерно в 5 км. Завтра точнее измерю.
Народ, как вы считаете, для провинции это далеко?
А у вас уже был дом? Насколько я понимаю, вы всю жизнь жили в квартире и опыта с покупкой дома у вас тоже нет (несмотря на ваш возраст)

Что бы оценить местоположение, как минимум нужно знать хотя бы количество в этом городе жителей и удаленность от условного Парижа, Лиона, Нанта и прочих. Провинция она разная в одну сторону от Парижа например Прованс и в другую Версаль и окресности или в сторону Нормандии ???
Участок, с учетом предстоящих работ дорогой, по сути 60 соток или 20 особо для владения разницы не имеют, но скажу Вам удовольствие от ухода за 60-ми сотками не очень то. У меня был дом 1,5 гектара, но там часть была прерия, часть берега речки в зоне naturelle et sensible где только 15 соток можно было застраивать но и то не более 300 в сумме. 45 соток выкашивал под газон - каждую неделю по 2 часа приходилось ездить на тракторе. Разбил сад 25 фруктовых деревьев, только птицы все клевали. в общем большая земля - большие проблемы. Еще бобры постоянно роняли 30 летние тополя в реку и приходилось их из этой речки доставать и пилить на дрова.

[libellule]

Участок, с учетом предстоящих работ дорогой, по сути 60 соток или 20 особо для владения разницы не имеют, но скажу Вам удовольствие от ухода за 60-ми сотками не очень то.

Вчера мы были на участке. Я даже немного зашла на землю - хотела послушать врутренний голос ))) моё - не моё)) Участок выглядит красивым, при том, что им никто не занимается: траву там никто не косит, упавшая ветка лежит посреди участка - хозяин живёт в Изер.
Я себе представляю уход - засеять газон и косить его на тракторе время от времени.

[timofeev]

Вчера мы были на участке. Я даже немного зашла на землю - хотела послушать врутренний голос ))) моё - не моё)) Участок выглядит красивым, при том, что им никто не занимается: траву там никто не косит, упавшая ветка лежит посреди участка - хозяин живёт в Изер.
Я себе представляю уход - засеять газон и косить его на тракторе время от времени.

Добрые соседи подбросят крота и все пойдет насмарку, я в Чехии 8 лет с одним боролся, но признаюсь честно он меня победил. Слава богу что это была не кротиха.

[IrinaS]

А у вас уже был дом? Насколько я понимаю, вы всю жизнь жили в квартире и опыта с покупкой дома у вас тоже нет (несмотря на ваш возраст)

Ну так, во-первых, я и не претендую, что я ушлая, я именно и пишу, что люди (а не я и вы!) покупают и меняют по 10 домов, вот они и ушлые, во-вторых, я все же живу в провинции в доме, который когда-то был частным, просто он достаточно большой и разделен на три квартиры, но с двором. И так сложилось , что именно мне (и мужу) приходится заниматься и поддержанием всего дома, и коммуникациями, и двором, и пристройками, и крышей, и т.д. и т.п.

[angelina58]

И так сложилось , что именно мне (и мужу) приходится заниматься и поддержанием всего дома, и коммуникациями, и двором, и пристройками, и крышей, и т.д. и т.п.

И вот когда начинаешь всем этим заниматься, то понимаешь, что большой участок - это не всегда хорошо. У нас участок поменьше 60 соток, до этого жили в квартире, так вот только переехав поняли реально сколько это работы и сколько это занимает времени.

Поэтому когда вы предсталяете себе уход, если до этого не жили в доме, то будьте готовы к сюрпризам. Например, косить время от времени на тракторе быстро превратится в косить летом раз дней в 10 и на такой участок занимает ооооочень много времени, иначе газон уже не выглядит таким аккуратным.

[libellule]

Поэтому когда вы предсталяете себе уход, если до этого не жили в доме, то будьте готовы к сюрпризам. Например, косить время от времени на тракторе быстро превратится в косить летом раз дней в 10 и на такой участок занимает ооооочень много времени, иначе газон уже не выглядит таким аккуратным.

Попробую завтра сделать фото и выставить. Мне кажется, что участок и без особого ухода выглядит неплохо.
Но надо уточнить, конечно.
У соседей очень красивый сад - прямо ласкает взгляд. И соседи не очень молодые.
Жаль, что нет возможности поговорить с ними - видно их издалека.

[IrinaS]

И вот когда начинаешь всем этим заниматься, то понимаешь, что большой участок - это не всегда хорошо. У нас участок поменьше 60 соток, до этого жили в квартире, так вот только переехав поняли реально сколько это работы и сколько это занимает времени.

Поэтому когда вы предсталяете себе уход, если до этого не жили в доме, то будьте готовы к сюрпризам. Например, косить время от времени на тракторе быстро превратится в косить летом раз дней в 10 и на такой участок занимает ооооочень много времени, иначе газон уже не выглядит таким аккуратным.

ИМХО, хуже всего то, что гигантские сорняки прут с дикой скоростью отовсюду, в том числе и из-под щебенки Плющ поднимается по стенам и вообще везде. Но самое ужасное - ежевика . Не успеваем все это выдирать и вывозить...

Правда, на юге, может, не так, не знаю.

[IrinaS]

Мы вчера исследовали окрестности. Оказалось, что центр города с аптеками, магазинами примерно в 5 км. Завтра точнее измерю.

Далеко. Еще зависит, есть ли общественный транспорт. Ориентируйтесь на то, что вдруг не сможете вести машину, и что тогда?

[lipa1]

Я собираюсь задать этот вопрос застройщику при составлении сметы на строительство.

Как понимаю, у этого варианта изначально есть минусы по важным для Вас критериям "токсичности". Цена варианта получше на 200 т.больше. Я бы в таком случае искала другой вариант в рамках бюджета, где хуже другие, менеее важные для Вас характеристики. К примеру - меньший участок, дальше (в пределах допустимого) от работы. Брать немалый кредит на вариант, изначально сомнительный, вряд ли логично. Ну и на всякий случай прикиньте,как изменятся Ваши критерии через пять лет... С учетом строительства вообще разница в цене может означать,что в стоимость не включены дорогостоящие работы,то есть эти 200 тысяч разницы обманчивы - их придется вложить на этапе строительства.

[libellule]

Как понимаю, у этого варианта изначально есть минусы по важным для Вас критериям "токсичности".

На сегодняшний момент, вижу один минус (но большой) - дорога.

Я бы в таком случае искала другой вариант в рамках бюджета, где хуже другие, менеее важные для Вас характеристики. К примеру - меньший участок, дальше (в пределах допустимого) от работы.

Проблема в том, что другого такого места я не нашла. Если бы было, я бы и вопросов не задавала.