Недвижимость и ее наследование

[Печкин]

Дело в том, что нужно различать наследование движимости и недвижимости.
Недвижимость наследуется ВСЕГДА по законам страны, где она расположена.
Движимость наследуется ВСЕГДА по законам страны резиденства наследодателя.

Давайте слегка усложним, но тоже классика жанра. Наследодатель - резидент Фр, у него есть квартира в РФ которую наследуют наследники резиденты РФ. Будут ли наследники платить налог на наследство во Фр за недвижимое имущество в РФ?

Исходя из вышесказанного - нет, не будут.

[Печкин]

Dude, а зачем все это усложнение в этой теме, в не в теме о наследстве? Кратко - да, должны декларировать и платить.

Нет, не должны.

[Dude]

Dude, а зачем все это усложнение в этой теме, в не в теме о наследстве? Кратко - да, должны декларировать и платить.

Декларировать будут, а платить нет. Печкин объяснил ниже.

[Ptu]

Печкин, ну если бы это было так, то как раз выгоднее было бы это жилье иметь , а не снимать. Но на самом деле так

Depuis un règlement européen de 2015, quel que soit le pays où se trouve le bien immobilier, c’est la loi de l’État dans lequel le défunt avait sa résidence habituelle au moment du décès qui s’applique

https://conseil-regional-versailles....er-a-letranger

[Печкин]

Печкин, ну если бы это было так, то как раз выгоднее было бы это жилье иметь , а не снимать. Но на самом деле так


https://conseil-regional-versailles....er-a-letranger

Это только внутри Европы. России, США, Канады и т.п. это не касается. Был большой шкандаль в свое время, с наследства Джонни Холлидея Летиция не заплатила ни копья французам, т к практмчески вся недвижка была в Америке...

[Ptu]

Dude, вы видимо не знаете что такое декларировать наследство. Это как раз именно то и декларируется, с чего нотариус возьмет налог и передаст его государству. То, с чего не уплачивается налог не декларируется.

[Dude]

Dude, вы видимо не знаете что такое декларировать наследство. Это как раз именно то и декларируется, с чего нотариус возьмет налог и передаст его государству. То, с чего не уплачивается налог не декларируется.

Неважно. Важно что налог не платится

[paulina77]

Ну есть еще SCI familial например, мои друзья так сделали. Я подробно не копалась, а может уже и стоило бы (но у меня еще дети маленькие).

[Azzaz]

Dude, ну и как это поможет не заплатить налог на наследство? Чтобы не заплатить налог, надо,чтобы суммы были незалекларированными, нет?
Очень часто по конвенциям доходы от недвижимости налогооблагаемы в стране недвижимости. Но это никак не связано с налогом на наследство.

Наследство получено в другой стране, в ней же и платится налог. И нет никакого двойного налогообложения. В случае , что описывала я , именно так и будет( налог мизерный)

[Ptu]

Неважно. Важно что налог не платится

Очень даже важно.
Конкретно про Канаду

Lorsque le défunt était résident fiscal de France, l’impôt canadien dû au titre des biens situés au Canada est déductible des droits de succession dus en France.

https://www.banquetransatlantique.co...ce-canada.html

Так что минимум по французскому плафону придется заплатить. А если канадский налог выше - то по канадскому плафону и только Канаде. А уж кому именно отстегивать нехилый налог я думаю вам все равно.

Как это делается технически : во Франции вы открываете дело о наследстве у нотариуса. И декларируете все. В том числе канадскую недвигу. И платите по полной по французскому закону. А вот если у вас есть бумага из канадской налоговой о том, что вы там заплатили налог на наследство по этой недвиги, его нотариус вычтет из суммы налога в вашей декларации. Если такой бумаги не будет, ничего не скостится.

[Azzaz]

Это им не поможет. Наследство облагается налогом в той стране, где вы вступаете во владение. Страна резидентства наследника не имеет значения.

именно это!!!! Я и написала в своем первом сообщении о наших друзьях. Но тут начали про как « у богатых « и тут же посчитали , сколько стоит квартира, если надо будет платить 40 процентов. И вообще странные рассуждения .

[Azzaz]

Печкин, ну значит «все в сад» всем туда - и родителям, и деньгам с квартирами. Потому как действительно половину терять больно.

Вам же выше кампанюль с енотом предложили - просто отказаться от наследства . Это им в моем примере показалось самым разумным

[paulina77]

Вам же выше кампанюль с енотом предложили - просто отказаться от наследства . Это им в моем примере показалось самым разумным

Ну вместо пяти миллионов получить три всё-таки лучше чем не получить ничего.. но очень обидно.

[Azzaz]

Ну вместо пяти миллионов получить три всё-таки лучше чем не получить ничего.. но очень обидно.

Посчитайте, сколько нужно заплатить сразу !!!!, чтобы хотя бы 3 получить. )

[Ptu]

Можно заплатить с опазданием после продажи, если она не быстрая и с пенями за него. А до этого считать за сколько продавать чтобы быстро, то есть очень хорошо оценить для быстрой продажи и декларировать реально продаваемую сумму, чтобы не напороться еще и на plus value
Ну то есть условно декларируйте не 5 миллионов за недвигу, а 4 миллиона. И за него же и продавайте, тогда если цена реально ниже рыночной, то подается относительно быстро. И налог платить не с 5 миллионов, а с 4. Тогда и отказываться смысла нет.

[Ptu]

Поверьте, когда люди наследуют недвигу в 5 миллионов, то прежде чем отказываться от нее вообще, у людей включаются мозги. И либо они начинают свои нейроны грузить и изучать вопрос, либо делают это со специалистом, и находят путь , чтобы получить то, что полагается по закону с наименьшими потерями от налоговой.

[Azzaz]

Думаю, что про 5 миллионов было просто гипотетически . Нет смысла обсуждать этот кейс

[Ptu]

Azzaz, для того, кто наследует дом в 300 или 500 тыс проблема может быть той же, просто подарить государству было бы смешно, так что принцип действия тот же. Лучше уплатить налог с опозданием , после продажи, но получить наследство, чем совсем отказаться.
Вот когда идет речь о 60% налога - вот тут уже просто насмешка, государство вроде как не опротестует право на наследство от непрямой родни, но чтобы его получить... короче тут уж совсем издевательство, конечно.

[EHOT]

Вам же выше кампанюль с енотом предложили - просто отказаться от наследства

Я этого не предлагал. Пример с отказом был в рассказе о Вашем обеде... я Вам о нем просто напомнил.

соседка сына была вынуждена отказаться от наследства в Ницце - дешевле отказаться , чем платить налог

Я просто прикинул сколько нужно будет зплатить налогов при разной цене недвижимости, которая предполагает налог в 40% (которые тоже были указаны).

после их смерти сыну, который живет в Париже , придется платить за наследство налог 40 процентов

[Dude]

Конкретно про Канаду

И декларируете все. В том числе канадскую недвигу.

Если уж пошла речь про канадскую недвижимость то она легко выводится из наследования/налогов через общую собственность.

[Chouquette]

Ну есть еще SCI familial например, мои друзья так сделали. Я подробно не копалась, а может уже и стоило бы (но у меня еще дети маленькие).

да, главное в этом, чтобы семья не рассорилась и не развелась
тогда это SCI будет как кость в горле всем участникам

[Lionne]

Позавчера, в четверг, в новостях по первому каналу в рубрике "вопросы и ответы" рассказывали о правах на дарение в случае, когда родители, например, при жизни дарят дом/квартиру детям с обязательным условием своего дальнейшего в нём/ней проживания. Процедура называется démembrement de propriété.

Мне стало интересно и я нашла вот эту статью:
https://www.lafinancepourtous.com/pr...ation-fiscale/

Закон принят в 2019 году. По нему в зависимости от возраста дарящего уменьшается % налога на дарение недвижимости. Чем раньше оформить дарение, тем меньше платить.
Там ещё есть плюшки при наследовании этой недвижимости, после смерти родителей.

Два важных момента: если вы дарите свой дом своему будущему наследнику, у которого комфортабельное финансовое положение, то вам могут отказать, мотивируя тем, что вы оформляете данную процедуру дарения исключительно для ухода от налога.
И второе. ДарИте недвижимость, если уверены, что ваши отношения с будущими наследниками не превратятся в кошмар
Я о таком не знала. Может, кому ещё пригодится.

[KOLIBRY]

Lionne, спасибо за инфо!

[Lionne]

KOLIBRY,

[Valena]

есть нюансы: дарение бесплатно в размере 100к (если еще не дарили последние 15 лет).
В теории, это право неполной собственности можно продать, и тогда вы будете иметь дело с посторонними людьми. ¨Поэтому надо быть уверенным .

[KOLIBRY]

это право неполной собственности можно продать, и тогда вы будете иметь дело с посторонними людьми.

Совсем нет:

ni l’usufruitier, ni le nu-propriétaire ne peuvent procéder seuls à la vente du bien démembré. L’accord des deux est obligatoire pour céder la pleine propriété du bien.

[libellule]

Совсем нет:

Валена пишет о "праве неполной собстенности", а вы о вещи (полном праве собственности).
Что имела в виду Валена непонятно - либо usufruits либо nu-propriété. И то и другое можно продать без согласований.

[libellule]

Два важных момента: если вы дарите свой дом своему будущему наследнику, у которого комфортабельное финансовое положение, то вам могут отказать, мотивируя тем, что вы оформляете данную процедуру дарения исключительно для ухода от налога.

В статье в этом абзаце речь идет о временной передаче usufruit с целью ухода от IFI.

спасибо за инфо!

И как вы друг друга понимаете.

[Valena]

Валена пишет о "праве неполной собстенности", а вы о вещи (полном праве собственности).
Что имела в виду Валена непонятно - либо usufruits либо nu-propriété. И то и другое можно продать без согласований.

Я о nue propriété в частности. Но с узуфруктом такая же история, как Вы и написали. Но его редко дарят детям.
И надо быть уверенным , что никакая жизненная ситуация не заставит ребенка продать nue propriété .

[Chouquette]

есть нюансы: дарение бесплатно в размере 100к (если еще не дарили последние 15 лет).
В теории, это право неполной собственности можно продать, и тогда вы будете иметь дело с посторонними людьми. ¨Поэтому надо быть уверенным .

100 к с родителя, если двое то 200