#1
12.12.2006, 21:25
|
||
Мэтр
|
Спортивное питание (для наращивания мышечной массы)
Вот, решил возобновить походы в тренажерный зал и продолжить заниматься более серьезно. Естественно, вторая половина процесса-правильное питание и употребление специальных добавок для наращивания белковой массы. Уже перешел на пищу с повышенным содержанием белка, купил протеиновый порошок для коктейлей. Есть ли на форуме единомышленники? Может посоветуете чего из опыта или наблюдений?
__________________
Que le meilleur gagne! |
|
|
#2
13.12.2006, 12:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
В какой именно области советы нужны ? : )) У меня стаж в powerliftinge 12 лет уже
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#3
16.12.2006, 20:29
|
||
Мэтр
|
Bozkurt, извини, что задержал с ответом. Вот, несколько вопросов.
1. Сколько г. чистого белка в день (примерно надо потреблять)? Какой процент из этого идет из обычной белковой еды, а какой с помощью добавок? 2. Протеин какой фирмы лучше использовать? (слышал, не все полноценно усваиваются). Может подскажешь на опыте? 3. Взял аминокислоты Amino 2000 super whey formula, в магазине сказали, что после тренировки можно закинуть ок. 10 таблеток. Верить ли им? Что то не решаюсь. Ну и по ходу может еще какие вопросы возникнут. С прошедшим Днем Рожденья!!!
__________________
Que le meilleur gagne! |
|
|
#4
17.12.2006, 19:16
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 06.05.2004
Откуда: Perros-Guirec
Сообщения: 116
|
Привет!
Смотри, все очень просто: 1. На каждий киллограмм твоей массы нужно приблизительно 1,5 - 2 грамма белка в день. Если у тебя вес 80 кг, то тебе необходимо 80*1,5=90 гр. белка в день. Подсчитай сколько граммов белков ты употребляешь с обычной пищей. Недостающее надо покрывать коктейлями. 2. Могу посоветовать EAFIT. Удачи! |
|
|
#5
19.12.2006, 22:15
|
||
Мэтр
|
Geka, Спасибо!
__________________
Que le meilleur gagne! |
|
|
#6
20.12.2006, 09:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
Так как Гека по конкретике все рассказал то я ограничусь общим .
Логика тут в чем . Если хочешь качественно рости то прежде всего займись режимом . На сон должно уходить около 10 часов и переходи на 5-6 разовое питание иначе организм и неусвоит нужное тебе количество белка . При 2-3 разовых тренировках в неделю наметится хороший прогресс на ближайшие 3-4 месяца даже при работе с небольшими весами. Когда организм привыкнет к нагрузкам и у тебя увеличится и сила и выносливость тогда как правило добавляют упражнения на ноги и спину и увеличивают количество и время тренировок.Потом наступает время раздельных тренировок для отдельных групп мышц и так далее. А вся "медикоментозная подпитка" предназначена для того чтобы процесс твоего роста не остановился по причине усталости организма или отсутствия строительного материала и именно этот момент и может для тебя стать индикатором через 3-4 месяца регулярных тренировок идешь ты правильным путем или нет.Именно постоянный контроль прогресса и должен быть тебе индикатором. По поводу белковых препаратов, аминокислот и витаминов. Как правило чем препарат чище тем он дороже а чистые препараты важны тем что при большом потреблении накапливается большое количество балластных веществ и плюс при приеме большого количества препаратов они перекрывают все допустимые нормы потребления содержанием например кальция или витаминов что совсем нехорошо. Так как начинающие десятки тонн метала за тренировки неперекидывают а практически только тонус организма повышают то нет большого смысла есть витамины в количествах больше чем 2 кратная дневная норма и при небольшом потреблении добавок увлекаться чистотой их состава. Дорого и мало смысла. Больше смысла в том чтобы спать побольше и есть почаще : )))
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#7
20.12.2006, 16:23
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 20.12.2006
Сообщения: 1
|
Bozkurt пишет:
|
|
|
#8
20.12.2006, 16:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
Alexey_B пишет:
155/240/180
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#9
13.01.2007, 22:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
|
Цитата:
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"? Обращайтесь в личную почту. |
|
|
#10
13.01.2007, 22:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
|
кстати все питание заказываю здесь цена отличная посылка идет около 20 дней, у меня как пакет на половину заканичивается я делаю заказ..и не о чем мне волнуюсь. http://www.bodybuilding.com/
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"? Обращайтесь в личную почту. |
|
|
#11
22.01.2007, 01:29
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5
|
пытаетесь вес тут набрать? и как аолучается?
__________________
от любви до неновести один шаг от ненависти до любви целая вечность |
|
|
#12
28.01.2007, 20:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
|
Цитата:
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"? Обращайтесь в личную почту. |
|
|
#13
02.02.2007, 18:46
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5
|
я спросил как получается? какие успехи по решению проблемы "набора веса"?
__________________
от любви до неновести один шаг от ненависти до любви целая вечность |
|
|
#14
02.02.2007, 23:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
|
да ничего вроде,в натуральную сложно,но куда деватся...... набрано 6 кг,сушка покажет сколько из этого жира и сколько чистой массы,буду надеятся что не все сгорит.
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"? Обращайтесь в личную почту. |
|
|
#15
04.02.2007, 16:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
|
вот кстати интересная диета,для тех кому грядет сушится))
углеводного чередования Из существующего великого множества диет в последнее время среди любителей фитнеса стала очень популярной так называемая диета углеводного чередования. Чем она лучше остальных? Судите сами: если вы пробовали сидеть на низкоуглеводной и низкокалорийной диетах, которые также весьма популярны среди фитнесистов, то могли заметить, что и у той, и у другой есть существенные недостатки. Переусердствовав с диетой, в которой слишком мало углеводов, можно растерять в процессе «сушки» слишком много мышечной ткани. Но даже если вы умудрились ее сохранить, то все равно ваш внешний вид не внушает вам оптимизма – давно исчерпавшие запасы гликогена мышцы выглядят плоскими и дряблыми и «на глазок» кажутся куда меньше, чем есть на самом деле. Я уже не говорю про ментальную концентрацию и хорошее настроение – как известно, при отсутствии в рационе углеводов и с тем и с другим могут возникнуть серьезные проблемы. Наконец, в выборе пищи «низкоуглеводка» также налагает серьезные ограничения, и вам приходится изгонять со стола не только сладости и мучные продукты, но и крахмалистые углеводы (крупы, хлеб, картофель, бананы), а порой даже фрукты. С другой стороны, низкокалорийная диета, когда основу вашего рациона составляют комплексные углеводы типа риса, гречи или картофеля, а также обезжиренные белки вроде яичных белков, куриных грудок, нежирного мяса и рыбы – тоже не подарок. Нехватка жира в рационе может обернуться чрезмерно сухой кожей, ломкими волосами и ногтями и даже проблемами с эрекцией у мужчин, поскольку известно, что мужской организм производит тестостерон из холестерина. С другой стороны, в плане вкусовых ощущений обезжиренная диета – тоже не подарок. Помимо всего прочего, такая диета, как правило, изрядно замедляет обмен веществ, из-за чего пользователю частенько приходится в конце концов чрезмерно урезать число потребляемых калорий и все равно терпеть поражение в битве с жиром. Ну и, наконец, многим людям, особенно тем, кто имеет природную склонность к полноте, низкоуглеводная диета не подходит в принципе, поскольку организмы этих людей обладают так называемой инсулиновой нечувствительностью, то есть вырабатывают слишком много инсулина – гормона, который способствует накоплению жира. Именно поэтому в последнее время любители фитнеса все чаще стали обращаться к так называемой диете углеводного чередования. Почему диета углеводного чередования получила такое название? Тут все просто: дело в том, что главная роль в этой диете отводится постоянной манипуляции с количеством потребляемых углеводов. Допустим, вы отводите себе на похудение два месяца. Этот отрезок вы делите на четырехдневные циклы. Первый и второй дни этого цикла – низкоуглеводные, потребление белка на уровне 3–4 граммов на килограмм веса, в то время как потребление углеводов составляет 1–1,5 грамма. Третий день – высокоуглеводный, потребление углеводов может составить 5–6 граммов на килограмм веса, при этом прием белка можно сократить до 1–1,5 грамма. Четвертый день – умеренный: потребление белка – 2–2, 5 грамма на килограмм веса, углеводов – 2–3 грамма. Каким же образом ваш организм ведет себя в эти четыре дня? В течение первых двух низкоуглеводных дней организм почти полностью истощает запасы гликогена. Параллельно с этим начинается расходование для покрытия энергозатрат нового «топлива», то есть жира. А после почти полного истощения запасов гликогена к концу второго низкоуглеводного дня процесс использования жира в качестве источника энергии доходит до максимума. Однако продолжать такую диету ни в коем случае нельзя, так как получивший вследствие углеводного истощения сильный стресс организм может «переключиться» на аварийный режим работы и начать сберегать жиры как антистрессовую «подушку», а на покрытие энергозатрат будет пускать наименее ценные, с его точки зрения, вещества, а именно – мышечные клетки, т.е. ту самую мышечную массу, которая копилась не один год. 1 – 2 дни цикла Первый и второй дни этого цикла – низкоуглеводные,1 прием пищи: салат из некрахмалистых овощей с чайной ложкой растительного масла, 5 белков, 3 желтка. 2 прием пищи: белковый коктейль на обезжиренном молоке. 3 прием пищи: 1 грейпфрут, куриная грудка. 4 прием пищи: чашка фасоли, говядина. 5 прием пищи: салат из некрахмалистых овощей с чайной ложкой растительного масла, 2 куска рыбы. 6 прием пищи: белковый коктейль на обезжиренном молоке. Как раз для того, чтобы этого не произошло, и предусмотрен высокоуглеводный день. В этот день вы резко повышаете потребление углеводов, сохраняя при этом прежнюю калорийность. Чтобы достичь этого, вы урезаете потребление белка, а количество потребляемого жира сводится к минимуму. Получив такую углеводную терапию, организм обязательно «запутается», то есть продолжит использовать в качестве энергии жиры, складируя одновременно гликоген в мышцах и печени. Но пополнить запас гликогена практически невозможно за один день, поэтому углеводы потребляются в 4-й день цикла, но уже более умеренно. После этих четырех дней цикл повторяется. Третий день – высокоуглеводный Высокоуглеводный день 1 прием пищи: чашка геркулеса с изюмом, 3 яичных белка. 2 прием пищи: тарелка бурого или обычного риса, 1/ 2 куриной грудки, кусок хлеба грубого помола. 3 прием пищи: порция макарон из муки твердых сортов. 4 прием пищи: порция риса и 1/ 2 куриной грудки. 5 прием пищи: 3 куска хлеба грубого помола, 1 кусок нежирной рыбы. При этом вес тела меняется следующим образом: за первые два дня углеводного истощения можно потерять 0,5–1 кг, причем даже на третий день, когда вы едите много углеводов, этот процесс продолжается. К вечеру четвертого – утру пятого дня значительная часть потерянного веса возвращается, однако не стоит расстраиваться. Дело в том, что те углеводы, которые вы съели, привели к задержке воды в организме (1 грамм углеводов связывает 4 грамма воды), и вновь набранные граммы – вовсе не жир. Уже к утру шестого дня (второго дня второго микроцикла) вы будете весить столько же, сколько весили до начала углеводной загрузки. Четвертый день – умеренный: потребление белка – 2–2, 5 грамма на килограмм веса День умеренного приема углеводов 1 прием пищи: чашка геркулеса с изюмом, 3 яичных белка. 2 прием пищи: 3 куска хлеба грубого помола, белковый коктейль на обезжиренном молоке. 3 прием пищи: порция риса, куриная грудка, овощной салат. 4 прием пищи: 3 куска хлеба грубого помола, овощной салат с рыбой. 1 прием пищи: белковый коктейль на обезжиренном молоке. Преимущества данной системы очевидны. Прежде всего, такая диета позволяет максимально быстро «раскрутить» обмен веществ, причем адаптации к какой-то определенной калорийности не происходит. Помимо этого вы постоянно поддерживаете достаточно высокий физический тонус и можете время от времени проводить интенсивные тренировки с отягощениями (так называемые «ударные», или тяжелые, тренировки). Кстати, об «ударных» тренировках. Некоторые идеологи фитнеса советуют проводить такие тренировки в дни высокого потребления углеводов. Считаю эту позицию неверной. Если после двух дней углеводного истощения вы съедите богатый углеводами завтрак и пойдете на тренировку, то вряд ли вы испытаете ощутимый прилив энергии, в силу того что запасы гликогена в мышцах и печени пополняются достаточно медленно. Думается, что и к вечеру высокоуглеводного дня вы еще будете не в тонусе. На мой взгляд, идеальное время для проведения такой тренировки – утро четвертого дня микроцикла. Впрочем, поэкспериментировав, вы сами это поймете. Кроме того, регулярное «подкидывание» углеводов в диету не дает организму использовать мышцы в качестве топлива, что крайне важно как для спортсменов, так и для рядовых поклонников фитнеса, ведь чрезмерная потеря мышечной массы оборачивается «заснувшим» обменом веществ, вследствие чего вы вроде бы совсем перестаете есть и все равно не худеете. Еще один плюс диеты углеводного чередования состоит в том, что она позволяет поддерживать высокий психический тонус. Когда вы садитесь на диету и знаете, что будете лишены тех или иных продуктов два-три месяца, вас охватывает ужас. И совсем другое дело, когда вам предстоит помучаться 2–3 дня, а потом можно будет чуть «отпустить» диету и даже позволить себе что-нибудь запретное (конечно, в разумных пределах ). В конце концов, те, кто уже жестко диетил, знают, что часто «тянет» на что-то запретное не потому, что очень этого хочется, а потому, что вы не можете себе это позволить. Ну и третий плюс этой диеты состоит в том, что она работает! И работает «на все сто» как для продвинутых спортсменов, так и для начинающих, и даже для тех, кто вовсе не тренируется с отягощениями. При этом хочу заметить, что подбор продуктов, калорийность, частота приемов пищи, равно как и особенности тренировки в зале, сугубо индивидуальны и диктуются такими обстоятельствами, как пол, возраст, стаж занятий, личные пристрастия, наконец. В заключение хочу сказать, что четырехдневный цикл следования диете углеводного чередования – вовсе не догма. Многие с успехом видоизменяют эту схему, например, пять дней подряд, с понедельника по пятницу, «сидят» без углеводов, а затем в выходные «загружаются» углеводами, или же в первые три дня применяют так называемое углеводное «истощение», а затем в течение еще двух-трех дней – углеводную «загрузку». То же самое происходит и с манипулированием главными компонентами этой диеты – углеводами и белками. Кое-кто из фитнесистов, к примеру, потребляет изо дня в день одно и то же количество белка, урезая или повышая только прием углеводов. Скажем, прием белка составляет 200 граммов в день. Тогда в первый день вы съедаете 200 граммов углеводов, во второй – 240, в третий – 160 и т.д. Кроме того, вовсе не обязательно постоянно придерживаться одной и той же калорийности: многие спортсмены в низкоуглеводные дни существенно снижают потребление калорий, а в дни углеводной «загрузки» – повышают (так называемый «углеводный удар»). Данную тему можно развивать до бесконечности, поскольку организм каждого человека уникален: кому-то вполне достаточно и двух дней, чтобы как следует «прогрузиться» углеводами после двух-трех дней «истощения», а кому-то и трех будет мало. Вывод один: постарайтесь использовать полученную информацию для того, чтобы найти схему, которая сработает для ВАС. И тогда, я уверен, вы станете самыми ярыми приверженцами диеты углеводного чередования. (с)
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"? Обращайтесь в личную почту. |
|
|
#16
08.02.2007, 22:02
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5
|
Ничегосебе!!!!! Полезная инфа, а вес зачем набирать? неужели это так необходимо? У нас у каждого своя конституция. Я например с весом мучаюсь, как шарик то надуваюсь то сдуваюсь, а куда деватся, конституция!!!!
__________________
от любви до неновести один шаг от ненависти до любви целая вечность |
|
|
#17
09.02.2007, 22:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
|
Kettenhund, да реальная диетка,мне понравилось,не напрягает,потом углеводного запоя нет.А набор зачем?? как зачем,что бы мышечную массу набрать,а как еше,без этого никак,к сожалению.....А ты почему надуваешься как шарик в межсезонье или просто не следишь за питанием???
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"? Обращайтесь в личную почту. |
|
|
#18
10.02.2007, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
Lutik, хорошая диета и хорошо описана. А, если не секрет, не могли бы вы сказать какие у вас результаты от этой диеты? по весу и по объемам (я так понимаю, что вы в зале с весом занимаетесь)?
__________________
без подписи |
|
|
#19
10.02.2007, 15:20
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
|
Veronique,
Цитата:
Цитата:
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"? Обращайтесь в личную почту. |
||
|
#20
27.02.2007, 10:43
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 5
|
Lutik, я такого строения, что диеты всякие мне помогают ненадутся (это когда у тебя весь верх раздуваети объёмы увеличиваются гдето на 2-4 см),а вот проблем в том что надо чаще заниматся. Я травму позвоночника заработал года 2-3 назад, тока сейчас могу нормально бегать, а до этого позвоночник разрывало.А зачем необходимо набираь вес???мне просто интересно. Часто в спортзал ходиш?
__________________
от любви до неновести один шаг от ненависти до любви целая вечность |
|
|
#21
28.02.2007, 21:40
Последний раз редактировалось Lutik; 28.02.2007 в 21:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
|
Береги позвоночник!!!!! бег конечно хорошо но если боли есть лучше заменить чем-то другим вело например,я вот полюбила по леснице ходить 40 минут это как час бега, вся мокрая.Я тренеруюсь- три дня силовые и два дня кардио,т.е бег,лесница- на голодный желудок естественно. ну а массу мышечную набирать надо что бы потом при сушки остались мышцы,http://gallery.steelfactor.ru/displa...lbum=85&pos=16
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"? Обращайтесь в личную почту. |
|
|
#22
21.09.2009, 17:12
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 21.09.2009
Сообщения: 1
|
http://depositfiles.com/files/yhx7x72nj Скачать бесплатно программу быстрого наращивания сухой мышечной массы
http://depositfiles.com/files/hkjbwg8z3 Ещё одна бесплатная программа |
|
|
#23
26.10.2009, 21:12
Последний раз редактировалось Моррисон; 27.10.2009 в 01:01..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 22.10.2009
Сообщения: 107
|
Автор интересно тренируется, что-то его не слышно с 2006... Переехал наверно во Францию, устает, не до тренинга ему, наверно, не до бадов)) Простите такую немного колючую иронию, но автору мой совет: тяжело работать надо, тяжело. Есть хорошее выражение: Хочешь быть как Дима, Е%АШЬ БАЗУ!!!
|
|
|
#24
24.12.2009, 14:07
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.02.2009
Сообщения: 451
|
Оно вам надо?
http://www.utro.ua/ru/zhizn/aktera_v...mony1260999600 |
|
|
#25
24.12.2009, 14:13
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.02.2009
Сообщения: 451
|
Спортивное питание (для наращивания мышечной массы)... Оно вам надо?
http://www.utro.ua/ru/zhizn/aktera_v...mony1260999600 |
|
|
#26
26.12.2009, 20:15
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.06.2009
Сообщения: 180
|
||
|
#27
27.12.2009, 14:39
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.02.2009
Сообщения: 451
|
||
|
#28
27.12.2009, 14:42
Последний раз редактировалось Steppenwolf; 27.12.2009 в 15:11..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.02.2009
Сообщения: 451
|
К наращиванию мышечной массы ради мышечной массы .Пустое это а главное вредное занятие. Это своего рода мышечная зависимость которая незаметно перерастает в психическую ( если сказать более точно психосоматическая) и приводит людей к инвалидности к 40 годам (если начали наращивать массу с 16 летнего возраста). В конце концов каждый переживает застой в росте мышечной массы, объемы которой заметно увеличиваются на первом году тренировок и резко снижается в последующие годы и переходит на анаболики.Я не встречал ни одного бодибилдера который не применял дериватов тестостерона таких как метандростенолон, ретаболил, феноболин плюс метионин (некоторые даже метилурацил приспособили для этой цели, который приводит к резким аллергическим реакциям т.д. А молодежь метандростенолон (таблетки) упаковками хлещет подавляя гормоны организма результат чего импотенция в раннем возрасте.. А высокое содержание белковых добавок, шоковый удар витаминными препаратами,так засоряют организм, что необходимо постоянно чистить кровь и сосуды так как холестериновые бляшки на стенках приводят к артериосклерозу который ведет к тромбозу и т.д. Например Шварценеггеру и это не помогло пришлось делать шунтирование как Ельцину. Так что не известно чем лучше здоровье рвать: железом или водкой. Водкой хоть веселее.
|
|
|
#29
22.02.2023, 20:12
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 21.08.2017
Сообщения: 131
|
подскажите, пжлст, где во Франции можно купить так называемый промышленный сывороточный протеин, который используется для производства спортивного питания (добавляют вкусовые добавки, маркетинг и умножают цену на Х).
Lacprodan, Lactomin, Hochdorf, Milei и т.д Например, Lactomin выпускается в мешках 15-20 кг. Мне бы один мешок было норм. На сайтах производителей указано, что с физ.лицами не работают Информация о брендах взята с сайта (не реклама) http://sportwiki.to/Дешевый_протеин_..._и_Hilmar_8000 |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Спортивное ориентирование в Париже | fannie ardant | Спортивный клуб | 26 | 27.07.2019 19:47 |
Спортивное образование | runa | Учеба во Франции | 9 | 23.01.2014 23:51 |