Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #241
Старое 16.09.2021, 07:49
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
С вакцинацией врачей все очень туманно, доказать, что они именно вакцинированы, а не влили себе физраствор или вообще ничего не влили, невозможно. Это нам трудно найти сообщника в tricherie, а им и искать не надо.
В одной из групп телеграмма озвучили цену за вакцинальный сертификат с внесением в базу данных - от 350 до 700 евро. Не дёшево, но лучше, чем лишиться работы.

Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
И не надо врача обвинять и давить ему на гнилушку, - он работает в маске, руки дезинфицирует, осторожен и никого не заразит. .
Именно. Тем более, что и израильский министр здравоохранения признает, что вакцинальные паспорта - не для минимизации распространения вируса, а чтобы заставить вакцинироваться.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #242
Старое 16.09.2021, 08:28
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
Какая потеря заработка? на больничный многие ушли , надолго , это же так просто .
Их будут проверять, Веран обещал. А Вы действительно думаете, что так просто уйти на больничный более 10 дней? Вы пробовали?
Roudoudouce вне форумов  
  #243
Старое 16.09.2021, 08:34
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.818
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Если с однои стороны "можно предположить", а с другои "скорее всего", то тогда конечно Вы правы.
Так ведь вся информация об этой так называемой пандемии находится на уровне "скорее всего". Точных цифр нет ни у кого, и даже "официальная" статистика оставляет место для множества толкований.
Рыжая вне форумов  
  #244
Старое 16.09.2021, 08:36
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Снижает (если вакцинированные в два раза меньше распространяют вирус). Мы с вами достоверными считаем разные источники.
Американцы из CDC, а следом за ними и все остальные, уже говорили, что вирусная нагрузка привитого такая же как у непривитого. Данные есть в открытом доступе. Пока что есть данные о том, что вакцина может помочь избежать тяжёлых форм заболевания.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #245
Старое 16.09.2021, 09:11
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Нет, мне кажется, как раз эти санкции очень смущают, не смущать они могут только совсем отбитых людей. Одно дело не мочь пойти поесть на террасе или не ходить в спортзал, а совсем другое - не мочь работать и зарабатывать на жизнь.
Я бы хотела так думать, но, как видим - поддерживающих такие меры довольно большое количество.


Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
. И если эти люди с медицинским образованием выбрали отказаться от работы и заработка, даже если этих людей 10%, то нам есть о чем задуматься.
10% - при уже имеющейся нехватке врачей и медсестёр это много, очень много. И это те, кто открыто заявил о своей позиции.

Думаю, что довольно большая часть тех, кто не согласен, просто вакцинируют свои медкнижки, чтобы продолжать работать. Особенно те, кто уже переболел и переболел легко.

Несогласных больше, чем нам говорят. Но недостаточно, чтобы переломить ход событий.
IdaLou вне форумов  
  #246
Старое 16.09.2021, 09:17
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Наша русская ассоциация в этом году не участвует в дне ассоциаций. Причина - из-за санпропуска недостаточно желающих дежурить.

До санпропуска я участвовала каждый год. Из-за санпропуска отказалась участвовать. Думала, что буду такая одна. Оказалось, что нет
IdaLou вне форумов  
  #247
Старое 16.09.2021, 09:28
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Я бы хотела так думать, но, как видим - поддерживающих такие меры довольно большое количество.




10% - при уже имеющейся нехватке врачей и медсестёр это много, очень много. И это те, кто открыто заявил о своей позиции.

Думаю, что довольно большая часть тех, кто не согласен, просто вакцинируют свои медкнижки, чтобы продолжать работать. Особенно те, кто уже переболел и переболел легко.

Несогласных больше, чем нам говорят. Но недостаточно, чтобы переломить ход событий.
Конечно, отбитые на всю голову всегда есть, и меня удивляют рассуждения людей с образованием выше среднего, не о форуме здесь (форум - это вообще очень непонятное мне сообщество, я знаю лично некоторых собеседников и в их существовании не сомневаюсь, остальные - бог знает кто и где вообще находится, провоцируя нас, реальных людей, на выдачу личной информации в непонятно каких целях, ну или хотя понятно в каких, в принципе. Так что я скептична на предмет реальных мнений реальных людей).
Провакцинировать медкнижку или купить куар-код для медработника - плёвое дело, поэтому я вполне верю в то, что они слегка напряглись и это сделали, и получили на выходе большой процент. Сколько из них действительно идейно привились - бог знает, ничего не докажешь. Точно так же, как и среди тех, кто в базе данных, сколько именно получили вакцину - большой вопрос, но то, что большинство пошло и действительно привилось - факт, вера именно в чудодейственность: пиар-компания на тему «защитим, гражданская ответственность, свобода» сделала своё дело. Данных по эффективности никто же читает.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #248
Старое 16.09.2021, 09:45
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.05.2017
Сообщения: 431
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Их будут проверять, Веран обещал. А Вы действительно думаете, что так просто уйти на больничный более 10 дней? Вы пробовали?
просто если терапевт адекватный в этом вопросе,ну и если конечно фантазия у человека присутствует ,можно и год и два сидеть на больничном без особых проблем .Потом обещать ,не значит проверять ,всех не проверишь ,а вот запугать это у них без проблем .
Alenka2018 вне форумов  
  #249
Старое 16.09.2021, 09:52
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.831
Страница парламента Великобритании.
https://questions-statements.parliam...UkFGHecATQAV1g

Цитата:
Вопрос государственному секретаря по вопросам здравоохранения и социальной защиты, каковы последние оценки его департамента относительно уровня смертности от инфекции COVID-19.
Ответ:
Цитата:
По состоянию на 15 июля группа моделирования Public Health England с отделом MRC Biostats оценила общий уровень смертности от инфекций примерно в 0,096%.
Noemie вне форумов  
  #250
Старое 16.09.2021, 10:01
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.992
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
С вакцинацией врачей все очень туманно, доказать, что они именно вакцинированы, а не влили себе физраствор или вообще ничего не влили, невозможно. Это нам трудно найти сообщника в tricherie, а им и искать не надо.
Зато если докажут, то можно смело продавать свои врачебныи кабинет и искать новую работу.
EHOT вне форумов  
  #251
Старое 16.09.2021, 10:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.148
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Их будут проверять, Веран обещал. А Вы действительно думаете, что так просто уйти на больничный более 10 дней? Вы пробовали?
я не хожу на больничный , если что - из дома смогу работать.

У нас на юге запросто, врачей много , не один так другой больничный даст.
Среди нисшего звена персонала soignants много людей с психологическими проблемами , депрессиями , хроническими заболеваниями -после 50 у каждого второго позвоночная грыжа ( а то и несколько !) или артроз . Тут хоть запроверяйся ....
Marmotte вне форумов  
  #252
Старое 16.09.2021, 10:11
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Зато если докажут, то можно смело продавать свои врачебныи кабинет и искать новую работу.
А нет никакого способа доказать. Тем более, что привитые так же заражаются и болеют. Так что все эти угрозы и запугивания - для наивных обывателей, врачи тихо ржут и прививают свою медкнижку.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #253
Старое 16.09.2021, 10:13
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
я не хожу на больничный , если что - из дома смогу работать.

У нас на юге запросто, врачей много , не один так другой больничный даст.
Среди нисшего звена персонала soignants много людей с психологическими проблемами , депрессиями , хроническими заболеваниями -после 50 у каждого второго позвоночная грыжа ( а то и несколько !) или артроз . Тут хоть запроверяйся ....
Вот именно, так что все эти сотрясания воздуха - не более, чем способ загнать ещё бОльшее количество других взрослых людей и детей на вакцинодромы. Медикам они, в большинстве своём - до сиреневой звезды.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #254
Старое 16.09.2021, 10:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
привитые так же заражаются и болеют
Не так, а в разы меньше. Уже стопицот ссылок приносили сюда.
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
все эти сотрясания воздуха - не более, чем способ загнать ещё бОльшее количество других взрослых людей и детей на вакцинодромы. Медикам они, в большинстве своём - до сиреневой звезды.
Не завидуйте. Людей недалеких среди них тоже в разы меньше.
Соседка вне форумов  
  #255
Старое 16.09.2021, 10:26
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Страница парламента Великобритании.
https://questions-statements.parliam...UkFGHecATQAV1g



Ответ:
М-да.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #256
Старое 16.09.2021, 10:29
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Не так, а в разы меньше. Уже стопицот ссылок приносили сюда.

Не завидуйте. Людей недалеких среди них тоже в разы меньше.
Я ссылок на разы меньше не видела, пустословие. Зато видела статистические данные и отчеты, где совершенно ясно видно, что разницы практически нет.
Но если вам хочется верить в эти «разы меньше», ради бога, никто разубеждать не собирается.
Чего завидовать, я тоже теоретически могу организовать прививку медкнижку, это будет стоить, возможно, дешевле, чем ходить и за 25 евро на 72 часа давать ковырять себе ноздри.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #257
Старое 16.09.2021, 10:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.976
Посмотреть сообщениеdarija пишет:
[QUOTEMarmotte;1062311420]

на бумаге могут и 100% написать.
Вчера а новостях давали цифры 95% вакцинированных медработников в Париже, 93% в Марселе и 85% в Бордо.
Несколько недель назад в Бордо прикрыли одну лавочку, где выдавали псевдо- тесты. Так это только то, что ВЫЯВИЛИ в Бордо. Потому что Бордо.
Про Париж и Марсель, зная тамошнее население и отношение к властям, мне даже смешно читать про 95%.
Так что, блажен, кто верует официальным цифрам.
Показали по тв (смотрела отрывок в телеграм канале) молодой парень полностью закрытый, "свидетель", купил себе куаркод с записью в базу secu, все как надо, 350 евро. Ну там публика приглашённых разделились - кто "за, кто" против"
... Кто-то нашел себе доп. заработок, имея доступ к базе secu, кто-то купил себе" свободу" путешествовать, ходить по ресторанам и, о ужас, даже на работу!!! Ну и кто породил эту ситуацию? На телеграме постоянно в комментариях появляются предложения - санпасс за 300 евро. Потому что понятно, что это не для здоровья, а мера учёта населения.
Груша сейчас на форумах  
  #258
Старое 16.09.2021, 10:34
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Ой, да ладно - врач не имеет права вакцинировать сам себя (было где-то написано, не помню источник), а никто на себя ответственность за это не возьмет - зная любовь французов к доносам.

Сегодня твой коллега-врач тебя "привьет", а завтра ты на него донесешь. Этого все боятся как огня.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #259
Старое 16.09.2021, 11:15
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Ой, да ладно - врач не имеет права вакцинировать сам себя (было где-то написано, не помню источник), а никто на себя ответственность за это не возьмет - зная любовь французов к доносам.

Сегодня твой коллега-врач тебя "привьет", а завтра ты на него донесешь. Этого все боятся как огня.
Да ладно, можно найти способ, имея прямой доступ к системе. Если уж не имея доступа реально это организовать...
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #260
Старое 16.09.2021, 11:17
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Показали по тв (смотрела отрывок в телеграм канале) молодой парень полностью закрытый, "свидетель", купил себе куаркод с записью в базу secu, все как надо, 350 евро. Ну там публика приглашённых разделились - кто "за, кто" против"
... Кто-то нашел себе доп. заработок, имея доступ к базе secu, кто-то купил себе" свободу" путешествовать, ходить по ресторанам и, о ужас, даже на работу!!! Ну и кто породил эту ситуацию? На телеграме постоянно в комментариях появляются предложения - санпасс за 300 евро. Потому что понятно, что это не для здоровья, а мера учёта населения.
Каков поп, таков и приход, если с нами борются нечестными методами - это повод не иметь угрызений совести, отвечая тем же.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #261
Старое 16.09.2021, 11:56
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Ну и кто породил эту ситуацию?
Водительские права продают и продавали всегда, есть также ценники, мне лично в своё время предлагали купить права. Про нарушения с КАФ вообще отдельная песня. Есть всегда кто-то, кто будет наживаться на чём только можно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #262
Старое 16.09.2021, 12:12
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Au lendemain de l'entrée en vigueur de l'obligation vaccinale, le ministre de la Santé Olivier Véran annonce "quelques 3.000 suspensions" de personnels non vaccinés.

"Il y a eu hier quelque 3.000 suspensions qui ont été signifiées à du personnel des établissements de santé ou médico sociaux qui n'étaient pas encore rentrés dans un parcours de vaccination", a précisé Olivier Vér
an sur RTL, ajoutant qu'il y avait eu également "quelques dizaines de démissions".
https://www.cnews.fr/monde/2021-09-1...ioree-souligne
но у нас тут я вижу уже новый "аргумент": мед. работники себе массово вкололи физ. раствор или сделали ложные вакцинальные сертификаты. А вот эти 3000, которые отстранены от работы, это наверное "лохи", которые не смогли сделать поддельный сертификат.
Как далеко могут зайти фантазии и упорное нежелание видеть реальность.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #263
Старое 16.09.2021, 12:20
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А вот эти 3000, которые отстранены от работы, это наверное "лохи", которые не смогли сделать поддельный сертификат.
Почему сразу лохи? Есть те, кто уходят из принципа. Как педиатр Рудудус.
IdaLou вне форумов  
  #264
Старое 16.09.2021, 13:49
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.695
Швеция этой осенью предложит вакцинацию подросткам 12-15 лет
Izumka вне форумов  
  #265
Старое 16.09.2021, 13:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.445
Имеет ли право médecin du travail спрашивать статус вакцинации по Ковиду и может ли позвонить лечащему врачу, чтобы проверить?
Мне в приглашении указали принести вакционную карту, которой у меня никогда не было, Предприятие никак не связано со здоровьем , банк, в котором работаю больше 12 лет -что за прикол с вакционной картой? Carnet de vaccination
Vary вне форумов  
  #266
Старое 16.09.2021, 13:54
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеVary пишет:
Имеет ли право médecin du travail спрашивать статус вакцинации по Ковиду и может ли позвонить лечащему врачу, чтобы проверить?
Мне в приглашении указали принести вакционную карту, которой у меня никогда не было, Предприятие никак не связано со здоровьем , банк, в котором работаю больше 12 лет -что за прикол с вакционной картой? Carnet de vaccination
Про вакцины всегда спрашивают на рабочих медосмотрах, но никогда не проверяют. Скажите, что всё сделано и от Вас отвяжутся. Я даже честно говорила, что нет никаких повторов и мне врач говорил посмотреть с моим лечащим врачом и всё.
Roudoudouce вне форумов  
  #267
Старое 16.09.2021, 14:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.976
Посмотреть сообщениеVary пишет:
Имеет ли право médecin du travail спрашивать статус вакцинации по Ковиду и может ли позвонить лечащему врачу, чтобы проверить?
Мне в приглашении указали принести вакционную карту, которой у меня никогда не было, Предприятие никак не связано со здоровьем , банк, в котором работаю больше 12 лет -что за прикол с вакционной картой? Carnet de vaccination
Нет уже Carnet de vaccination. Я когда обновляла прививку от столбняка, у меня медсестра спросила такую... Я говорю - а где её взять? Она - спросите в аптеке. Я спросила в аптеке, мне сказали, что в бумажном варианте уже не выпускают. А раньше были и туда наклеивали этикетку с ампулы с номером лота, как это делают в детском carnet de santé. Мне сказали в аптеке, что скоро появится электронный carnet... В общем, так у меня и лежат рецепты, на которых эти этикетки и наклеены. Потом было предложение создать DMP

https://www.dmp.fr/

Теперь опять все поменялось.
Груша сейчас на форумах  
  #268
Старое 16.09.2021, 14:19
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
Японцы зажигают! После того как они обнаружили посторонние субстанции в вакцине Модерна, они снова обнаружили посторонние субстанции теперь уже в вакцине Пфайзер. Сразу в трех городах.

https://www.japantimes.co.jp/news/20...r-tokyo-osaka/

Интересно, отошлют ли назад всю партию?! :-)
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #269
Старое 16.09.2021, 14:25
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Японцы зажигают! После того как они обнаружили посторонние субстанции в вакцине Модерна, они снова обнаружили посторонние субстанции теперь уже в вакцине Пфайзер. Сразу в трех городах.
Странная история с Пфайзером и Модерной в Японии. Интересно было бы получить объяснение.
IdaLou вне форумов  
  #270
Старое 16.09.2021, 14:28
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.695
В связи с улучшением эпидемситуацией во Франции, речь зашла о послаблении в ограничениях, в частности, это коснется санпаспортов
Но еще не в ближайшие дни ...
Izumka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 19 Paki Здоровье, медицина и страховки 2897 13.09.2021 15:08
Ковид-19 во Франции и в мире - 18 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 2979 24.08.2021 17:42
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 01:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX