Лечение ковида во Франции

[VIRA]

Невозможно мне это понять. Кто-то написал про лекарство от глистов, которое используют в ветеринарии... и сразу больше доверия, чем к прививке, которую сделали почти 4 миллиардам человек уже.

Этим "лекарством от глистов" успешно лечат ковид в Индии, которая благодаря ему сумела выйти из недавнего кризиса, в Мексике, в Доминикане, во многих африканских государствах. И вполне себе официальные лица заявляли, что ивермектин работает (ссылки лень искать, сами найдете, если интересно). Ивермектином вылечили не меньше людей, чем тех, которых укололи.
Когда Макрон болел, вы думаете, его долипраном лечили ?

[teffi]

Невозможно мне это понять. Кто-то написал про лекарство от глистов, которое используют в ветеринарии... и сразу больше доверия, чем к прививке, которую сделали почти 4 миллиардам человек уже.

Ивермектин не только в ветеринарии используют, у него широкий спектр действия и лекарство проверенное и не слепленное от руки гастарбайтерами. Применяют очень давно на «человеках». Мэр крупного французского города по совету шефа не менее крупного госпиталя (правда, не армянский доктор и блоги в инстаграмме и фб 24/24 не ведет) вылечил им своих дочерей, не от ковида, но тоже неожиданное назначение, которое на практике давно применяют, но громко не кричат. В Индии и шри-ланке ивермектином успешно лечат ковид.
Для людей используют не тот же ивермектин, что для животных, дозы разные и вспомогательные вещества.

[EHOT]

В Индии и шри-ланке ивермектином успешно лечат ковид.
Для людей используют не тот же ивермектин, что для животных, дозы разные и вспомогательные вещества.

Это не повод покупать его самому и пить. Потом окажется, что к нему давали еше что-то, а кто-то уже пропьет курс лечания.

вылечил им своих дочерей, не от ковида

от бесплодия?

[EHOT]

Так потом вши смутируют. Надо будет от них прививаться

[teffi]

такое безвредное, что аж вши дохнут...

Так против вшей используют, чтобы подохли. А вы желаете, чтобы они жили долго-долго и не переводились? У вас же мальчики - в случае чего можно и налысо подстричь, да? Эгоистично.

Так потом вши смутируют. Надо будет от них прививаться

Учитывая, что ивермектином уже много лет обрабатывают бомжей в ночлежках и когда они в CHU попадают, и ничего не смутировало - опасности нет.

[EHOT]

Учитывая, что ивермектином уже много лет обрабатывают бомжей в ночлежках и когда они в ЧУ попадают, и ничего не смутировало - опасности нет.

"Обрабатывание" в больнице сильно отличается от самостоятельного приема лекарства, купленного по интернету, по схемам, которые кто-то опубликовал в интернете.

[Zara]

Вот вся информация по ивермектину, на разных языках. В том числе, схемы приема для профилактики и для лечения на начальных стадиях.

https://covid19criticalcare.com/fr/i...hzB9d1scOKDar0

[latreille]

Поискала публикации...
Ну вот есть опубликаванное аж еще в феврале рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование. Пока результаты не очень обнадеживают - разницы с группой плацебо практически нет. Хотя авторы и говорят, что могут потребоваться более широкие исследования.

Conclusions
Among adults with mild COVID-19, a 5-day course of ivermectin, compared with placebo, did not significantly improve the time to resolution of symptoms. The findings do not support the use of ivermectin for treatment of mild COVID-19, although larger trials may be needed to understand the effects of ivermectin on other clinically relevant outcomes.

Полностью тут:
https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2777389

[Fien]

Поискала публикации...
Ну вот есть опубликаванное аж еще в феврале рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование. Пока результаты не очень обнадеживают - разницы с группой плацебо практически нет. Хотя авторы и говорят, что могут потребоваться более широкие исследования.


Полностью тут:
https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2777389

Публикаций много.
http://www.pharmabaires.com/1739-res...-de-salud.html

https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0247163

https://www.medrxiv.org/content/10.1...0222505v1.full

https://journal.chestnet.org/article...20)34898-4/pdf

http://imcjms.com/registration/journal_abstract/353

https://www.ijsciences.com/pub/article/2378

и еще огромное количиство.
Надо не забывать, что это лекартсво не для лечения, но для снижения риска развития ковида 19 и не доведения больных до тяжёлого состояния , а так же для профилактики заражения.

[Casanier]

Публикаций много.
http://www.pharmabaires.com/1739-res...-de-salud.html

https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0247163

https://www.medrxiv.org/content/10.1...0222505v1.full

https://journal.chestnet.org/article...20)34898-4/pdf

http://imcjms.com/registration/journal_abstract/353

https://www.ijsciences.com/pub/article/2378

))больше сотни

https://c19ivermectin.com/
"Database of all ivermectin COVID-19 studies. 104 studies, 67 peer reviewed, 60 with results comparing treatment and control groups"
Но надеюсь, что Strela1985 уже благополучно выздоровела

[teffi]

))больше сотни

https://c19ivermectin.com/
"Database of all ivermectin COVID-19 studies. 104 studies, 67 peer reviewed, 60 with results comparing treatment and control groups"
Но надеюсь, что Strela1985 уже благополучно выздоровела

И, чувствуется, народ из прочитывает. Если раньше, по осени, в интернете можно было найти кучу поставщиков ивермектина и заказать его в аптеку, то сейчас в основном предлагают для животных.

[Koshechka]

Согласна с ЕНОТОМ, зачем лечиться из интернета, когда долипран снимает боли (и головы, и живота - по крайней мере в моем случае боли в животе полностью не проходили, но становились терпимыми), а потом, если начнутся последствия (,и не факт, что начнутся) - есть антибиотики. Я пила антибиотики т к начало спускаться в бронхи (давление в грудной клетке вы не пропустите, не бойтесь), а у мужа все прошло на одном долипране, без антибиотиков.
Коллега загремела в больницу месяцев 10 назад, я потом с ней разговаривала, ей не дали вовремя антибиотики (врач упрямый оказался), поэтому она попала под кислород. В больнице ей объяснили,что, если бы вовремя дали антибиотики, все бы прошло без госпитализации.
Но пить лекарство из интернета в качестве профилактики.... действительно, проще привиться.

[IdaLou]

Koshechka, здесь пока ещё никто ничего не пил. Да, я бы купила ивермектин, если бы он продавался на проверенном аптечном сайте. Но потом скорее всего все равно не решилась бы его принимать.

А долипран мне лично никогда не помогал облегчить симптомы. Единственное, что помогает лично мне снять боль - ибупрофен, но его вроде как нельзя при ковиде.

[lento4ka]

Согласна с ЕНОТОМ, зачем лечиться из интернета, когда долипран снимает боли (и головы, и живота - по крайней мере в моем случае боли в животе полностью не проходили, но становились терпимыми), а потом, если начнутся последствия (,и не факт, что начнутся) - есть антибиотики. Я пила антибиотики т к начало спускаться в бронхи (давление в грудной клетке вы не пропустите, не бойтесь), а у мужа все прошло на одном долипране, без антибиотиков.
Коллега загремела в больницу месяцев 10 назад, я потом с ней разговаривала, ей не дали вовремя антибиотики (врач упрямый оказался), поэтому она попала под кислород. В больнице ей объяснили,что, если бы вовремя дали антибиотики, все бы прошло без госпитализации.
Но пить лекарство из интернета в качестве профилактики.... действительно, проще привиться.

Вот это и есть самое ужасное - попасть на упрямого терапевта.
У меня был один такой старый … (пропущу грубое слово в его адрес ), упрямый и уверенный в своей правоте и могуществе. С тех пор я обращаюсь к нескольким.

[Fien]

.
Но пить лекарство из интернета в качестве профилактики.... действительно, проще привиться.

Насколько я помню, оно предлагалось в качестве профилактики только людям cas contact, так как оно подавляет репликацию вируса и таким образом можно ограничить развитие эпидемии, а не вообще людям просто для профилактики. Это конечно безумие, принять просто для профилактики.
Привиться проще, однако сейчас наблюдаем, что это пока не останавливает развитие эпидемии. Ну и побочные эффекты этого лекарства хорошо известны, и понятен риск. А побочные эффекты вакцин в процессе изучения и будут понятны риски только через несколько лет. С теми же тромбозами, сейчас идут исследования , д димеры определяют в какие то дни после прививок, и конечно через какое время будет ясно, есть ли риски или нет , тогда легче принять решение.

[Strela1985]

Прочитала все ваши рекомендации, спасибо большое! Я уже иду на поправку, вышла на работу. У меня к счастью все обошлось. Была слабость и температура 3 дня, пила долипран, потом вообще ничего. Пропало только обоняние, но уже на 5 день стало возвращаться. Поначалу болели бронхи и был кашель, но антибиотики пить не стала, так как температуры не было. Мои коллеги тоже заразились и все мы переболели в легкой форме, у нас всех подтвердилась эта мутация-Дельта.

[IdaLou]

Strela1985, очень рада за вас! Скорейшего полного восстановления!

[Casanier]

Прочитала все ваши рекомендации, спасибо большое! Я уже иду на поправку, вышла на работу. У меня к счастью все обошлось. Была слабость и температура 3 дня, пила долипран, потом вообще ничего. Пропало только обоняние, но уже на 5 день стало возвращаться. Поначалу болели бронхи и был кашель, но антибиотики пить не стала, так как температуры не было. Мои коллеги тоже заразились и все мы переболели в легкой форме, у нас всех подтвердилась эта мутация-Дельта.

Это самое главное)) А "Дельту" как-то добавочно определяли ? Кто-то следил за тем, как протекала болезнь (и откуда/куда "утекла" )?

[teffi]

Согласна с ЕНОТОМ, зачем лечиться из интернета, когда долипран снимает боли (и головы, и живота - по крайней мере в моем случае боли в животе полностью не проходили, но становились терпимыми), а потом, если начнутся последствия (,и не факт, что начнутся) - есть антибиотики. Я пила антибиотики т к начало спускаться в бронхи (давление в грудной клетке вы не пропустите, не бойтесь), а у мужа все прошло на одном долипране, без антибиотиков.
Коллега загремела в больницу месяцев 10 назад, я потом с ней разговаривала, ей не дали вовремя антибиотики (врач упрямый оказался), поэтому она попала под кислород. В больнице ей объяснили,что, если бы вовремя дали антибиотики, все бы прошло без госпитализации.
Но пить лекарство из интернета в качестве профилактики.... действительно, проще привиться.

Долипран далеко не на всех действует. Для сбития температуры у меня и дочери долипран как мертвому припарка. Как и антибиотики не все всем подходят.
И, конечно, их как и другие сильные препараты лучше применять по рекомендации и под наблюдением врача . Поэтому и говорим, что французским врачам, вместо того, чтобы всем советовать лежать дома и принимать долипран, лучше было бы выписывать больным под наблюдением такие проверенные препараты как гидрохлорокин и ивермектин (которые применяются и успешно в других странах) в нужных дозах, чтобы больные не рыскали по интернетам и не выписывали лекарства сами себе.

Хотя.. и врач может навредить. Помню одна терапевт мне на всякий случай (на предполагаемый укус какого то паука, а может и клеща, выписала такую ударную дозу антибиотика, что я с приступом свалилась. И главное, была полной дурой, следуя ее рекомендациям и пропив его указанное ею количество дней.

[Koshechka]

Лекарство убивает вшей (почему бы их не удалять механическими методами?), вы представляете, какой удар это лекарство должно наносить по печени или другим органам, чтобы быть таким эффективным?

[teffi]

Лекарство убивает вшей (почему бы их не удалять механическими методами?), вы представляете, какой удар это лекарство должно наносить по печени или другим органам, чтобы быть таким эффективным?

Каким механическим путем? Шампунями? Это хорошо, если удаляются, и не воспроизводятся. А если как у нас (не только конкретно у дочери, а у трех классов) почти 3 года нон-стоп, антившивые шампуни раз в 2 недели, вычёсывания 2 раза в день, раз в неделю стирка всего - всей одежды, белья, игрушек, их же санитарная обработка как и санобработка комнаты и т.д. И т.п. гостей невозможно было пригласить и в гости пойти, чтобы вшами не заразить. Мамочки все с ума сходили - кожа на голове уже корками покрылась из за шампуней, на руках аллергия из за средств, у дочери начались сильные отеки носа, у других детей тоже аллергические реакции. Мы стали искать нетривиальные решения, так и напали на этого мэра города, который по совету врача, также избавил своих дочерей от такой затяжной вшивости. На печень очень многие лекарства отрицательно действуют, те де антибиотики, поэтому важно не передозировать, ну и одновременно принимать средсива для защиты печени и поджелудочной.

[1618]

побочные эффекты вакцин в процессе изучения и будут понятны риски только через несколько лет. С теми же тромбозами, сейчас идут исследования , д димеры определяют в какие то дни после прививок, и конечно через какое время будет ясно, есть ли риски или нет…

Не знаете случайно, как и где добровольцев отбирают для таких исследований? Мне бы хотелось поучаствовать именно в таком, где связь с тромбозом изучают.

[Fien]

Не знаете случайно, как и где добровольцев отбирают для таких исследований? Мне бы хотелось поучаствовать именно в таком, где связь с тромбозом изучают.

Не знаю, упоминали эти исследования в обсуждении специалисты, названий групп не было. Думаю во многих местах, поинтересуйтесь в ближайшем к вам, ведь Вы не поедите в другую страну . Вчера читала статью нашего KUL в Бельгии о случаях нетипичных висцеральных и церебральных тромбозов после прививки, упоминались исследования и в Швейцарии.

[1618]

Fien, спасибо. Да, посмотрела, от inserm есть платформа для добровольцев.
Как любит говорить один форумчанин, офф-топ закончил.

[Marine Saf]

Fien, спасибо. Да, посмотрела, от inserm есть платформа для добровольцев.
Как любит говорить один форумчанин, офф-топ закончил.

Напишите, если найдете. Мне тоже интересно.

[1618]

Marine Saf, я записалась на спец.платформе (covireivac), теперь надо ждать, когда позвонят. Если в ближайшее время не объявятся, сама позвоню. Если что будет интересное, я вам свистну.

[Casanier]

Не знаете случайно, как и где добровольцев отбирают для таких исследований? Мне бы хотелось поучаствовать именно в таком, где связь с тромбозом изучают.

Напишите, если найдете. Мне тоже интересно.

Не знаю, насколько может быть интересно, - поиск относится к тем, у кого есть хронические заболевания :"l'étude de cohorte ANRS COVPOPART recrute des patients adultes (et bientôt les adolescents) ayant une maladie chronique pour orienter les recommandations destinées aux plus fragiles"
критерии такие :
https://www.anrs.fr/fr/presse/commun...e-grande-etude

[1618]

Casanier, спасибо, я именно там и записалась, но мой профиль их не заинтересовал. А теперь отпуск заканчивается, уже не хочется этим заниматься. Надеюсь, пригодится более мотивированным форумчанам.

[Freddie]

Не знаете случайно, как и где добровольцев отбирают для таких исследований? Мне бы хотелось поучаствовать именно в таком, где связь с тромбозом изучают.

1618, у нас висели вот такие плакаты в залах вакцинации.
https://www.chu-bordeaux.fr/Professi...cinodrome.pdf/
Но нужно было зарегистрироваться в течение 48 часов после 1 дозы.

[1618]

Freddie, спасибо. У нас, к сожалению, ничего такого не было, хотя изучают вовсю. В следующий раз буду именно местными инициативами интересоваться, спасибо за наводку.