Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[Campanule]

Что меня умиляет, так это то, что ввести ограничения для групп риска в свое время многие (правительство в том числе) посчитали неэтичным, поэтому сидели все. Зато ввести ограничения для непривитых экспериментальной вакциной сомнению в этичности не подвергается...

[Roudoudouce]

Что меня умиляет, так это то, что ввести ограничения для групп риска в свое время многие (правительство в том числе) посчитали неэтичным, поэтому сидели все. Зато ввести ограничения для непривитых экспериментальной вакциной сомнению в этичности не подвергается...

Да, Вы правы. Очередная нелогичность мер. Опять чтобы создать неуютную атмосферу, неуверенность ни в чём. Тогда даже самые невнушаемые люди легче поддаются внушению.

[Ros]

Что меня умиляет, так это то, что ввести ограничения для групп риска в свое время многие (правительство в том числе) посчитали неэтичным, поэтому сидели все. Зато ввести ограничения для непривитых экспериментальной вакциной сомнению в этичности не подвергается...

точно замечено. Какой был визг, когда предлагали только людям из группы риска сидеть на карантине... А сейчас об этом даже не вспоминается, да и мало кто задумывается.
Сейчас, конечно, вам объяснят, что пожилые люди не виноваты, что они в группе риска, а вот не вакцинированные сами во всем виноваты, поэтому и поделом им...

[Campanule]

точно замечено. Какой был визг, когда предлагали только людям из группы риска сидеть на карантине... А сейчас об этом даже не вспоминается, да и мало кто задумывается.
Сейчас, конечно, вам объяснят, что пожилые люди не виноваты, что они в группе риска, а вот не вакцинированные сами во всем виноваты, поэтому и поделом им...

Да, особенно дети виноваты, что пожилым так не повезло.

[Baila-baila]

Да, особенно дети виноваты, что пожилым так не повезло.

А дети - это вообще самая легкая cible, и одновременно - прекрасный рычаг давления на родителей. К тому же, они не голосуют, поэтому вполне могут быть принесены в жертву.

[Соседка]

Какой был визг

Сейчас, конечно, вам объяснят, что пожилые люди не виноваты, что они в группе риска, а вот не вакцинированные сами во всем виноваты, поэтому и поделом им...

Как несовершенен мир...
Как, видимо, трудно воспринимать инфу из других сообщений, написанных нормальным человеческим языком.
Статистика результата вакцинации - это, оказывается, объяснения, что "поделом им"... Но мне больше всего нравится, когда противники вакцинации, пытаясь найти что-то, в чем можно обвинить организаторов и популяризаторов, пускают в дело и Бузову, и лгбт, и всё остальное из этого несовершенного мира. И никого не смущает этот дикий винегрет...
И оскорбляют, видите ли, противников вакцинации, и гнобят, оказывается...
Что хочу сказать: как же богат наш русский язык. И как несовершенен мир

[maryshka]

Как несовершенен мир...
Как, видимо, трудно воспринимать инфу из других сообщений, написанных нормальным человеческим языком.
Статистика результата вакцинации - это, оказывается, объяснения, что "поделом им"... Но мне больше всего нравится, когда противники вакцинации, пытаясь найти что-то, в чем можно обвинить организаторов и популяризаторов, пускают в дело и Бузову, и лгбт, и всё остальное из этого несовершенного мира. И никого не смущает этот дикий винегрет...
И оскорбляют, видите ли, противников вакцинации, и гнобят, оказывается...
Что хочу сказать: как же богат наш русский язык. И как несовершенен мир

Вчера где-то видела:»Антипрививочников только ИВЛ исправит!»

[teffi]

Вчера где-то видела:»Антипрививочников только ИВЛ исправит!»

Не обольщайтесь. Сейчас под ИВЛ лежит дядя моей приятельницы, всей семьей болеют - он, жена, родители, тяжело, уже 3 недели. Все вакцинированы. Дядя с женой переболели в ноябре-декабре, был высокий уровень антител, но на работе заставили вакцинироваться. У другой приятельницы муж после вакцины перенес подряд 2 инсульта, в группе риска по этой категории не был.

[Ирис]

Ros, двойные стандарты, которыми пропитана вся эта катавасия.

[azalea]

Что меня умиляет, так это то, что ввести ограничения для групп риска в свое время многие (правительство в том числе) посчитали неэтичным, поэтому сидели все. Зато ввести ограничения для непривитых экспериментальной вакциной сомнению в этичности не подвергается...

Так непривитые легко могут перейти в другую группу: стоит лишь получить одну или две дозы (в зависимости).

человек, которые как раз и не прививауются, а ждут вакцину Санофи в декабре, чтобы привиться ей.

Да, почему-то ей они оказывают больше доверия.

[VIRA]

Так непривитые легко могут перейти в другую группу: стоит лишь получить одну или две дозы (в зависимости).

Ну, справедливости ради, замечу, что и привитые завтра могут перейти в другую группу: стоит лишь не вколоть себе намеченную правительством 3-ю дозу (4-ю, 5-ю и т.д.), раз - и человек уже из группы привитых, правильных и якобы безопасных выпал.

[Baila-baila]

Что меня умиляет, так это то, что ввести ограничения для групп риска в свое время многие (правительство в том числе) посчитали неэтичным, поэтому сидели все. Зато ввести ограничения для непривитых экспериментальной вакциной сомнению в этичности не подвергается...

А пошли бы все толпами вакцинироваться, если бы из в чёрном теле полтора года не продержали? Этика в данном вопросе - это пустой звук, ширма, за которой удобно прятать звериный оскал.

[avrora]

Новости меняются каждый день, а вы все к речи Макрона в понедельник цепляетесь. Вчера уже Веран и la Haute Autorité de santé сказали про 3-ю дозу-будет только людям из группы риска и старым. И опять-таки, во многих больницах будут делать до прививки анализ на антитела, а потом уже решать, надо она или нет.

[Ros]

Новости меняются каждый день, а вы все к речи Макрона в понедельник цепляетесь

новости меняются каждый день, директивы тоже. Сегодня говорят одно, завтра другое. Лучше замереть и принимать какие бы ни было действия,когда все устаканится и станет понятным, что вообще происходит,переждать хаос и разброд.

[Baila-baila]

новости меняются каждый день, директивы тоже. Сегодня говорят одно, завтра другое. Лучше замереть и принимать какие бы ни было действия,когда все устаканится и станет понятным, что вообще происходит,переждать хаос и разброд.

А что-то хаос и разброд все не хотят заканчиваться. Только было забрезжила надежда на начало более-менее спокойной жизни, как правительство сделало новый финт ушами, от которого ля запало не только у французов, а и у всего мира.
И как тут можно разобраться? Я лично с марта 2020 сразу поняла, откуда ветер дует, и что за нас взялись серьезно, но не думала, что это так надолго.

[Cati]

Я лично с марта 2020 сразу поняла, откуда ветер дует, и что за нас взялись серьезно, но не думала, что это так надолго.

В прошлом году в конце весны - летом болтали про 2023-2024 годы. Не хотелось верить просто, что это надолго...

[Baila-baila]

В прошлом году в конце весны - летом болтали про 2023-2024 годы. Не хотелось верить просто, что это надолго...

Вы правы, верить не хотелось. Но я уже буду рада, если это вообще когда-нибудь закончится.

[avrora]

Да, я вчера включила БФМ-там уже говорили о возможных проблемах с началом учебного года. Сейчас задача-привить как можно больше людей за самый короткий срок.

[Droopy]

Да, я вчера включила БФМ-там уже говорили о возможных проблемах с началом учебного года. Сейчас задача-привить как можно больше людей за самый короткий срок.

Куар-коды в колледжах и лицеях ввести решили ? Тогда сразу уж пусть объявляют , что вакцина обязательна, и дадут возможность уйти в КНЕД, А не так, в последний момент.

[avrora]

Куар-коды в колледжах и лицеях ввести решили ?

Нет, пока не дошло до этого. Но, оказывается, какие-то ужасные цифры заболевших, я не слежу за ними никогда, а они прямо угрожающие. Но в реанимациях пока места есть.
Вобщем, 4-я волна уже тут, это дельта, и как всегда не знают, что дальше делать-то ли всех привить, то ли посадить снова по домам. Ношение масок днем уже вввели в некоторых французских городах, в Барселоне комендатский час снова. Тут тоже введут, уверена.
Это было краткое изложение вчерашнего вечера на ТВ.

[vetka-ferney]

У нас в 100 км от дома (я с Кампанюль в одном городе живу), в воскресенье закрыто все. Мы с дочкой сделали тесты за 60 км от дома, записывались за 4 дня.
Зато в Германии перед посадкой на паром тест сдали прямо в порту. Там в десятке мест небольшого горда стоят домики, где можно сделать антиген тест. Для тех, кто проживает в Германии бесплатно, я заплатила 20 евро. ответ на бумаге через 10 минут.

[avrora]

Есть сайт medicalib для всех видов процедур на дому и вызова месестры на дом, там есть и графа "dépistage covid", не искала дальше, какой тип теста делают, но кому надо , посмотрите-https://www.medicalib.fr/demande-de-...DS_et_pro_Blog

[timofeev]

Решил посмотреть смертность в Франции до ковида. 2015 год умерло 594 тыс. человек. Смертность в 2017 году 606 тыс. французов
https://ria.ru/20161013/1479141442.html

Ладно, дай думаю посмотрю, а сколько умерло во время ковида. У мерло в 2020 году 667,5 тыс. человек, что, как пишут в этой же статье увеличение с предыдущими годами, а именно 2018-2019 составляет 9%

https://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D...BE%D0%B4%D0%B0

Вот и возникает вопрос, почему в стране с населением на 2021 год, составляющем 65 654 496 такая паника. Ответ все знают, только боятся в это поверить. По сути это "большой хапок", когда американцы дербанят не только Францию, а всю Европу

[Lara777]

Решил посмотреть смертность в Франции до ковида. 2015 год умерло 594 тыс. человек. Смертность в 2017 году 606 тыс. французов
https://ria.ru/20161013/1479141442.html

Ладно, дай думаю посмотрю, а сколько умерло во время ковида. У мерло в 2020 году 667,5 тыс. человек, что, как пишут в этой же статье увеличение с предыдущими годами, а именно 2018-2019 составляет 9%

https://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D...BE%D0%B4%D0%B0

Вот и возникает вопрос, почему в стране с населением на 2021 год, составляющем 65 654 496 такая паника. Ответ все знают, только боятся в это поверить. По сути это "большой хапок", когда американцы дербанят не только Францию, а всю Европу

Видео по этому поводу: Covid-19 : Pourquoi si peu de morts ?
https://www.youtube.com/watch?v=f0n3EdMDlcI&t=883s

[EHOT]

Вот и возникает вопрос, почему в стране с населением на 2021 год, составляющем 65 654 496 такая паника.

Обьясняли много раз: проблема не только в том, что умерло на 9% больше (что, кстати, много), а в том, что после того как больные ковидом заимут все места в реанимациях, увеличится смертность от других заболевании, от которых без проблем лечили раньше. То есть, если все места заняты, а у кого-то апендицит, то...

Поэтому проблема ковида не столько в смертности, сколько в том, что сравнительно низкии процент заболевших, которые попадают в реанимацию, остаются там достаточно долго.

[timofeev]

Обьясняли много раз: проблема не только в том, что умерло на 9% больше (что, кстати, много), а в том, что после того как больные ковидом заимут все места в реанимациях, увеличится смертность от других заболевании, от которых без проблем лечили раньше. То есть, если все места заняты, а у кого-то апендицит, то...

Поэтому проблема ковида не столько в смертности, сколько в том, что сравнительно низкии процент заболевших, которые попадают в реанимацию, остаются там достаточно долго.

Все не так, вернее не совсем так. Обясняю, все последние года, начиная с 2015 года смертность по естественным причинам увеличивалась на 5-7% с каждым последующим годом. Это хорошо просматривается, если поискать и найти пробелы в статистике. Власти ничего с этим сделать не могут, потому что демографическая убыль населения стала проблемой всех стран и Франции и России. Если это учесть, то смертность от ковида, практически добавилась к уже существующему естественному в размере 2-3%, что доказывает увеличение смертей от ковида имеет не такой уж массовый характер, чему доказательство свертывание больничных коек в красных зонах после первой волны. Можно было и дальше лечить людей медикаментозно и без вакцинирования, когда эффективность такого лечения и карантинных мер уже было доказано.
Ведь до сегодня никто руки на отсечение не дает, что вакцина никак не отразится на людях, а ведь вакцинироваться заставляют все население, хотя лечение могло коснуться 8-9% населения, львиная доля которого просидела бы дома с незначительными симптомами.
Рискнули получить побочки от вакцинирования ? Ладно, посмотрим.

[teffi]

Обьясняли много раз: проблема не только в том, что умерло на 9% больше (что, кстати, много), а в том, что после того как больные ковидом заимут все места в реанимациях, увеличится смертность от других заболевании, от которых без проблем лечили раньше. То есть, если все места заняты, а у кого-то апендицит, то...

Поэтому проблема ковида не столько в смертности, сколько в том, что сравнительно низкии процент заболевших, которые попадают в реанимацию, остаются там достаточно долго.

Так а может с другой стороны подойти к этой проблеме? И начать лечить ковид на ранних этапах и не долипраном?! После всплеска количества ковидных больных в Индии, в одном из самых густонаселенных штатов (230 млн жителей), 350000 заболевших и 350 смертей, их стали лечить на ранних стадиях ивермектином. Как результат - в среднем за семь последних дней случаев ковида чуть больше 100, смертей - 5.
А про то, что больные ковидом займут все места в реанимации и другим больным не достанется, нам вещают уже больше года. А в реальности мы видим совсем другую картину, когда 3 больших госпиталя в нашей округе (разные города) не то, что не были переполненными, но стояли реально пустые, так как других больных не принимали, а ковидные так и не прибыли. Реально забиты больницы были только в ноябре -декабре 2019-январе 2020 года (впрочем как и каждый год в этот сезон). Отделения, отданные под ковидников тоже не были переполненными. Во многих других регионах была точно такая же картина.

[IrinaS]

И начать лечить ковид на ранних этапах и не долипраном?!

И это тоже.

Причем стотысячные ответы, что респираторные вирусы не лечатся, не помогают.

[IdaLou]

Причем стотысячные ответы, что респираторные вирусы не лечатся, не помогают.

Да? А вот Институт Пастера изучает такие возможности.

https://www.lindependant.fr/2021/07/16/livermectine-un-traitement-contre-le-covid-19-9675603.php#xtor=CS5-1000-[coronavirus]-[gratuit]-[covid-19-livermectine-traitement-prometteur-selon-linstitut-pasteur::9675603]-[20210717]

[timofeev]

И это тоже.

Причем стотысячные ответы, что респираторные вирусы не лечатся, не помогают.

Ирина Эс, Вы мне не напомните чем и как вылечили Дональда Трампа буквально за три дня от короновируса ?
А если есть пусть дорогое но эффективное лечение, то сколько бы нам не показывали как президенты и премьеры колят в жопу руку вакцину - не поверю