Вакцина против COVID-19 - часть 2

[MaraDM]

Все зависит от города и организаторов-у нас тоже маленький городской центр, а бардак. Муж сидел час! в очереди, хотя у него была запись и точное время указано. Пришел злой как черт, но с прививкой хоть.

Так вот как раз в маленьких центрах и бардак ( я сама в таком и помогаю уже месяц), там добровольцы в основном и слишком долго опрашивают. Мы немного больше двухсот делаем за день, хоть и в большом госпитале организовано, но бардак, туда часто привозят из больниц и свой персонал без очереди. Если нет проблем со здоровьем и сомнений, надо в большие центры- там спецы работают, по-военному логистика выстроена, народ не пересекается ни с кем и быстренько на выход отправляют, вот была впечатлена .

[El'ka]

Простите тогда за банальный вопрос, то есть диагноз "ковид" Вы сами себе поставили? Может у Вас вообще что-то другое?

Простите, но вы не в курсе, что тесты ничего не означают? ПЦР сплошь и рядом либо ложноположительные, либо ложноотрицательные, а если промыть нос спреем, выпить, покушать, покурить перед взятием, то и вообще ни о чем. А взятие ПЦР-проб во Франции - это вообще садо-мазо, с нанесением ран слизистой носа. Про китайские тесты вообще молчу... Тест на антитела- то же ни о чем однозначно не свидетельствует. Тесты - это налог на содержание медицины, который вы платите за то, чтобы медики хоть как-то работали в условиях пандемии. А также статистика, которая колеблется в зависимости от политических решений...

А диагноз мне поставил врач: все симптомы ковида были в наличии весной того года. Но в статистику мой случай не попал. В Багдаде было все спокойно. Поднимите начало темы Коронавирус во Франции, я очень подробно все описывала.

[MaraDM]

А Вы подходите под критерии вакцинации и были с направлением?

По возрасту нет. Подруга работает в лицее, астма, аллергии, но это не подпадает под осложнения и преподаватели у нас в городе в общей очереди, я теоретически могла бы взять направление, но в врача две недели ждать. Так что были без направлений, там никто не спрашивал. Я лично в своём небольшом центре отправляла людей моего возраста ещё две недели назад без направления к врачу, так требовали. Две недели как не делаю этого, многие приносят или от врача или документы по работе. Раз уж снизили так планку возраста, и так сложно записаться, то берут всех. А уж в ваксидромах так точно не проблема ( как мы сами и проверили).

[Izumka]

По возрасту нет. Подруга работает в лицее, астма, аллергии, но это не подпадает под осложнения и преподаватели у нас в городе в общей очереди, я теоретически могла бы взять направление, но в врача две недели ждать. Так что были без направлений, там никто не спрашивал. Я лично в своём небольшом центре отправляла людей моего возраста ещё две недели назад без направления к врачу, так требовали. Две недели как не делаю этого, многие приносят или от врача или документы по работе. Раз уж снизили так планку возраста, и так сложно записаться, то берут всех. А уж в ваксидромах так точно не проблема ( как мы сами и проверили).

Спасибо!
Если я правильно Вас понимаю, Вы говорите о том, что во Франции называют "vaccinodrome"?
У нас, к сожалению, только в начале июня (!!!) такой центр сделают и в жутко неудобном месте - где и не припарковаться по-нормальному... и остановки не прям рядом...

[MaraDM]

Спасибо!
Если я правильно Вас понимаю, Вы говорите о том, что во Франции называют "vaccinodrome"?
У нас, к сожалению, только в начале июня (!!!) такой центр сделают и в жутко неудобном месте - где и не припарковаться по-нормальному... и остановки не прям рядом...

В нашем городе его официально так не называют, но фактически он им и является. Официально - Centre départemental. Его открыли в громадном salle de fêtes, который тоже неудобно расположен, но туда ходят автобусы. У нас, кстати, можно заказать автобус специально на вакцинацию, туда и обратно, 2,80 евро, за день звоните, на назначенное время приезжает мини бусик, отвозит, привозит. Такой и раньше был сервис, но был по определённым часам и без обратной доставки а тут специально подстраивается . Как такси парковка там тоже маленькая, но за счёт быстрой процедуры все время появляется место. Я была очень скептично настроена, есть с чем сравнивать, но тут кроме как браво нашей мэрии сказать нечего ( там ее персонал организовывал и работает на регистрации и бусы тоже ее). Оказывается, надо ходить на выборы и радоваться программе pietonnisation.

[MaraDM]

Спасибо!
Если я правильно Вас понимаю, Вы говорите о том, что во Франции называют "vaccinodrome"?
У нас, к сожалению, только в начале июня (!!!) такой центр сделают и в жутко неудобном месте - где и не припарковаться по-нормальному... и остановки не прям рядом...

Попробуйте в другом центре, мой муж делал в маленьком, расположенном в социальном центре. Там душевнее и можно было пешком дойти. Но сложнее получить дату.

[Izumka]

Попробуйте в другом центре, мой муж делал в маленьком, расположенном в социальном центре. Там душевнее и можно было пешком дойти. Но сложнее получить дату.

Пыталась
Не удается найти ни Модерну, ни Пфайзер. На всяких сайтах исключительно Астра Зенеку предлагают в аптеках или у терапевтов...

[MaraDM]

Пыталась
Не удается найти ни Модерну, ни Пфайзер. На всяких сайтах исключительно Астра Зенеку предлагают в аптеках или у терапевтов...

Для меня самое надежное оказалось maiia.com, и ещё santé.fr ( там надо задать повторный поиск по региону,:а не то, что предлагается, вначале всегда даёт ноль). Ну и заходить несколько раз, часто народ отменяет

[Campanule]

Я уже писала в одной из тем про нашу соседку из группы риска, которая самоизолировалась и с октября вообще из квартиры не выходила. Сегодня я с ней пересеклась, впервые с октября. Она провакцинировалась (в Швейцарии Модерной) и теперь начинает постепенно выходить. Так вот, какого было мое удивление, когда она высказала сожаление и даже возмущение, что в Европе не доступна вакцина Спутник! Сказала, что предпочла бы привиться ей, тк именно ей она доверяет больше всего, и что все это политические игры. И добавила, что кто-то из ее знакомых едет в Россию этим летом и планирует привиться там Спутником. Детей она тоже планирует прививать, когда откроют вакцинацию для всех возрастов (оказывается, в Швейцарии можно, с 16и лет).

[Suare]

Так вот, какого было мое удивление, когда она высказала сожаление и даже возмущение, что в Европе не доступна вакцина Спутник! Сказала, что предпочла бы привиться ей, тк именно ей она доверяет больше всего, и что все это политические игры. И добавила, что кто-то из ее знакомых едет в Россию этим летом и планирует привиться там Спутником.

У меня зять тоже хочет привиться Спутником, планирует приехать летом чтобы провакцинироваться. Нужно как-то это ему организовать, мониторю ситуацию возможности этого. Дочь само собой тоже за Спутник. Я аккуратно пытаюсь отговорить, что нашу вакцину ещё не признали в Европе и как они будут получать паспорт вакцинации, если введут, но зять настроен решительно и заявляет что ему его здоровье дороже политических игрищ.

[margo_ritas]

У меня зять тоже хочет привиться Спутником, планирует приехать летом чтобы провакцинироваться. Нужно как-то это ему организовать, мониторю ситуацию возможности этого. Дочь само собой тоже за Спутник. Я аккуратно пытаюсь отговорить, что нашу вакцину ещё не признали в Европе и как они будут получать паспорт вакцинации, если введут, но зять настроен решительно и заявляет что ему его здоровье дороже политических игрищ.

А как же российское гражданство? Его разве не требуют для прививок или у вас зять русский? Так вся Европа шенгенская к нам в Россию понаедет

[Suare]

или у вас зять русский?

Француз. Он просто сравнивает как живут люди в России во время КВ и как во Франции. Сравнение не в пользу Франции))

[Nathaniel]

Так вся Европа шенгенская к нам в Россию понаедет

Не проблема

[Noemie]

https://www.bmj.com/content/372/bmj.n728/rr-0

На самом деле существует такой феномен как "отрицательный иммунитет" в первые 7-14 дней после некоторых вакцин, то есть в этот период риск заразиться болезнью от которой получена вакцина наоборот повышается.
В этой статье немного об этом говорится.

Почему испытания вакцины против Covid-19 не предоставляют статистику за первые 14 дней?
Дорогой редактор,

Недавно коллега-педиатр прислал мне эту препринт-ссылку на датское когортное исследование вакцины Pfizer Covid-19 среди пациентов домов престарелых и медицинских работников. (https://www.medrxiv.org/content/10.1....08.21252200v1)

Оно показало реальную эффективность двух доз мРНК-вакцины: 64% и 90% в двух группах соответственно через семь дней после второй дозы.

Однако от 0 до 14 дней после первой дозы риск заражения Covid-19 был фактически повышен у реципиентов вакцины: у резидентов домов престарелых ВЭ составил -40%, ДИ -62% до -2%; среди медицинских работников ВЭ составляла -104%, ДИ от -118% до -91%. (Таблица 2)…
Напротив, статистические данные за период от 0 до 14 дней после первой дозы не были представлены в рандомизированных испытаниях вакцин Pfizer, Moderna или AstraZeneca. (Полак и др., NEJM 2020; 383: 2603. Баден и др., NEJM 2021; 384: 403. Войсел и др., Ланцет 2021; 397: 92) Почему? Скрывают ли производители негативные данные?

Есть по крайней мере два предыдущих примера вакцин, увеличивающих риск заболевания от целевого заболевания в течение первых недель или двух:

Вакцина от гемофильных инфекций увеличивала риск заболевания Hib в 2,6 раза у детей в течение 7 дней после вакцинации, вероятно, вследствие временного снижения защитных антител. (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK236299/ стр. 250-261)….

Датское исследование вакцины против пандемического гриппа A / H1N1 среди людей с хроническими заболеваниями показало, что риск госпитализации по поводу гриппа увеличивается на 3,58 от 1 до 7 дней после вакцинации...

Вакцины могут быть эффективными, но нам потребуется больше прозрачности со стороны властей, занимающихся вакцинацией, поскольку мы продолжаем изучать эффективность вакцины и побочные эффекты.

АЛЛАН С. КАННИНГЕМ 16 марта 2021 г.

[durdonia]

Американские ученые провели серьезное исследование препарата от короны Pfizer и пришли к неутешительным выводам. Оказывается он вызывает долгосрочные неврологические нарушения, вплоть до болезней Альцгеймер и Лу Герига.
В результате приема вакцины навсегда изменяется человеческая ДНК- белки из вакцины интегрируются в геном человека и остаются там.
https://scivisionpub.com/pdfs/covid1...sease-1503.pdf

[Freddie]

Американские ученые провели серьезное исследование препарата от короны Pfizer и пришли к неутешительным выводам. Оказывается он вызывает долгосрочные неврологические нарушения, вплоть до болезней Альцгеймер и Лу Герига.
В результате приема вакцины навсегда изменяется человеческая ДНК- белки из вакцины интегрируются в геном человека и остаются там.
https://scivisionpub.com/pdfs/covid1...sease-1503.pdf

Contrary to Classen's claim, there is no evidence to suggest the COVID-19 vaccines can cause prion diseases or other neurodegenerative diseases like Alzheimer's.
Dr. Angela Rasmussen, a virologist affiliated with Georgetown University, told USA TODAY Classen's paper held "no scientific weight at all" and that the journal his article is published in, Microbiology & Infectious Diseases, was "not a reputable or reliable journal." (Microbiology & Infectious Diseases is an open-access journal published by SciVision Publishers, a potential predatory publisher intended for profit rather than academic peer-review.)

[MaraDM]

Contrary to Classen's claim, there is no evidence to suggest the COVID-19 vaccines can cause prion diseases or other neurodegenerative diseases like Alzheimer's.
Dr. Angela Rasmussen, a virologist affiliated with Georgetown University, told USA TODAY Classen's paper held "no scientific weight at all" and that the journal his article is published in, Microbiology & Infectious Diseases, was "not a reputable or reliable journal." (Microbiology & Infectious Diseases is an open-access journal published by SciVision Publishers, a potential predatory publisher intended for profit rather than academic peer-review.)

Вы знаете, вот зря Вы своё время тратите. Как в известном мэме
- чума чёрная смерть исчезла без всяких прививок
-она вообще-то убила 1/3 Европы
-смело с Вашей стороны предположить, что автор знает дроби.
Вот и тут... бесполезно.

[teffi]

Contrary to Classen's claim, there is no evidence to suggest the COVID-19 vaccines can cause prion diseases or other neurodegenerative diseases like Alzheimer's.
Dr. Angela Rasmussen, a virologist affiliated with Georgetown University, told USA TODAY Classen's paper held "no scientific weight at all" and that the journal his article is published in, Microbiology & Infectious Diseases, was "not a reputable or reliable journal." (Microbiology & Infectious Diseases is an open-access journal published by SciVision Publishers, a potential predatory publisher intended for profit rather than academic peer-review.)

Мнение одного Dr против мнения других Dr. И, конечно, чтобы придать значимости и весомости своему мнению, надо обязательно подчеркнуть, что другие мнения «not a reputable”

[Droopy]

teffi, да что тут вакцина от ковида - у людей, принимающих статины, повышается риск болезни Альцгеймера, и это научно доказано. Есть лица, кому статины жизненно необходимы, и без оных они рискуют, но выписывают их часто и тем, кому можно обойтись и без них (мне самой в свое время мой лечащий врач такой рецепт выписал, правда, спустя долгие годы, когда я ему напомнила, он сказал, что "быть такого не может"). Есть деятели, которые назначают статины, просто основываясь на показателях общего холестерина и все, не делая полную липидограмму, лично знаю таких. Были официальные цифры по лабораториям и конкретным препаратам. Статины - одни из самых часто выписываемых препаратов в мире.

[Рыжая]

teffi, да что тут вакцина от ковида - у людей, принимающих статины, повышается риск болезни Альцгеймера, и это научно доказано. Есть лица, кому статины жизненно необходимы, и без оных они рискуют, но выписывают их часто и тем, кому можно обойтись и без них (мне самой в свое время мой лечащий врач такой рецепт выписал, правда, спустя долгие годы, когда я ему напомнила, он сказал, что "быть такого не может"). Есть деятели, которые назначают статины, просто основываясь на показателях общего холестерина и все, не делая полную липидограмму, лично знаю таких. Были официальные цифры по лабораториям и конкретным препаратам. Статины - одни из самых часто выписываемых препаратов в мире.

За те полгода, что я принимала статины, у меня развились такие непереносимые боли постоянные во всех суставах, что я врачу так и сказала: "лучше я умру один раз от сердечного приступа, чем весь остаток жизни жить в постоянной агонии".

[Alena77]

За те полгода, что я принимала статины, у меня развились такие непереносимые боли постоянные во всех суставах, что я врачу так и сказала: "лучше я умру один раз от сердечного приступа, чем весь остаток жизни жить в постоянной агонии".

Нет от статинов никаких постоянных болей в суставах. У меня суставы начали болеть до приема статинов. Со статинами нет никакой агонии. Никаких изменений с приемом статинов не замечено.
Ваша личная непереносимость, или масса других каких то критериев.

[teffi]

teffi, да что тут вакцина от ковида - у людей, принимающих статины, повышается риск болезни Альцгеймера, и это научно доказано. Есть лица, кому статины жизненно необходимы, и без оных они рискуют, но выписывают их часто и тем, кому можно обойтись и без них (мне самой в свое время мой лечащий врач такой рецепт выписал, правда, спустя долгие годы, когда я ему напомнила, он сказал, что "быть такого не может"). Есть деятели, которые назначают статины, просто основываясь на показателях общего холестерина и все, не делая полную липидограмму, лично знаю таких. Были официальные цифры по лабораториям и конкретным препаратам. Статины - одни из самых часто выписываемых препаратов в мире.

Droopy, статины все таки давно принимают, так что многие побочные эффекты и противопоказания известны. А вакцина против ковид - дело новое, экспериментальное, неизвестно как будет действовать на сильно ослабленные хроническими болезнями организмы...

[Droopy]

Droopy, статины все таки давно принимают, так что многие побочные эффекты и противопоказания известны. А вакцина против ковид - дело новое, экспериментальное, неизвестно как будет действовать на сильно ослабленные хроническими болезнями организмы...

Раульт хорошо проанализировал, кому стоит прививаться, а кому нет. Старшему поколению в зоне риска имеет смысл, а молодым и здоровым нужно сопоставить баланс польза - риск. Если есть желание привиться и страх, то, конечно, лучше это сделать. А если организм работает нормально, проблем со здоровьем нет, то смысла в прививке особого нет.
Я всё же надеюсь, что удастся миновать сию чашу. Желающих привиться по собственной воле достаточно, народ в очереди записывается, думаю, они и составят нужные правительству цифры, а потом от остальных потихоньку отстанут. Меня не смутит делать тесты для путешествий, ибо я путешествовала за пределы страны в последний раз 7 лет назад. Могу и еще 7 лет никуда не летать. На мероприятия по тысяче человек я тоже не ходок, я ТЦ не люблю с кучей народа, а тут концерты и футбольные матчи и т.п. - это не моё уже, не тот возраст. Так что пересидеть потихоньку незаметно можно. Другое дело, что могут добровольно принудить детей, это меня пока что озадачивает больше всего.

[Azzaz]

Американские ученые провели серьезное исследование препарата от короны Pfizer и пришли к неутешительным выводам. Оказывается он вызывает долгосрочные неврологические нарушения, вплоть до болезней Альцгеймер и Лу Герига.
В результате приема вакцины навсегда изменяется человеческая ДНК- белки из вакцины интегрируются в геном человека и остаются там.
https://scivisionpub.com/pdfs/covid1...sease-1503.pdf

долгоиграющая эвтаназия для всех тех, кто ее уколол

[maryshka]

долгоиграющая эвтаназия для всех тех, кто ее уколол

продолжительностью 100 лет ))

[durdonia]

продолжительностью 100 лет ))

Это как в старой поговорке - кто не курит и не пьет, тот до смерти доживет.

А, если серьезно, то как мне кажется, нужно учитывать все риски по семейной генетике, по будущим планам ( например, иметь детей) и все остальное
Если, что, то я привилась

[Azzaz]

продолжительностью 100 лет ))

ну это кто сколько получит))

Меня интересует вопрос, как эти остатки вакцинные будут реагировать через 6-9 месяцев с другой вакциной . Ускорят выше обозначенный процесс или замедлят

[durdonia]

долгоиграющая эвтаназия для всех тех, кто ее уколол

Задумалась

[Рута]

долгоиграющая эвтаназия для всех тех, кто ее уколол

ой, после такой фразы я сильно призадумалась, может аннулировать рендеву мне надо?

[Suare]

Ну, раз по мнению и венгров вакцина Спутник V лучшая, то рада что не стала экспериментировать с другими и привилась ей.))