КОВИД-19 во Франции и в мире - 13

[IrinaS]

Вы про кого,про свадьбу?

Вы что не видели, я же привела вашу часть цитаты про "магазины, аптеки и докторпв"??!

[Sasa]

Вы что не видели, я же привела вашу часть цитаты про "магазины, аптеки и докторпв"??!

Те "замурованные" не имеют прaва ни на аптеки ,магазины и тд?
хорошенькое дело!Я не знаю как в ваших корчах,но в наших я видела людей и без масок (прямо демонстративно) в магазине,а уж тех кто ходит с ними под носом -тучи.
Тут муруйся или не муруйся,но с такой толпой безответственных товарищей заболеть раз плюнуть и,самое печальное,эпидемия только набирает обороты,что неудивительно.

[Campanule]

Я рассказываю эту историю товарищам которые утверждают,что одни имеют право делать все что душе угодно и это называется личные свободы ,а другие должны муроваться,тк это только их ответственность.

Я не знаю, почему Вы именно так трактовали мои слова, я совсем не это имела в виду.Я считаю, что ответственность за наше здоровье (и здоровье наших детей) лежит в первую очередь на нас. И расчитывать в этом вопросе надо в первую очередь на себя, а не на общество/правительство. Аналогично и с образованием, и со многими другими аспектами жизни. Если бы ковид был педиатрической болезнью, то я бы костьми легла, но нашла способ изолировать детей, а не расчитывала на общество. Собственно, по этой самой причине я их в свое время забрала из школы до начала карантина и не выпустила, когда школу открыли. И пока не стало ясно, как передается ковид и что риски для детей минимальны, дети у меня сидели в полной изоляции в квартире несколько недель.

[Sasa]

Я не знаю, почему Вы именно так трактовали мои слова, я совсем не это имела в виду.Я считаю, что ответственность за наше здоровье (и здоровье наших детей) лежит в первую очередь на нас. И расчитывать в этом вопросе надо в первую очередь на себя, а не на общество/правительство. Аналогично и с образованием, и со многими другими аспектами жизни. Если бы ковид был педиатрической болезнью, то я бы костьми легла, но нашла способ изолировать детей, а не расчитывала на общество. Собственно, по этой самой причине я их в свое время забрала из школы до начала карантина и не выпустила, когда школу открыли. И пока не стало ясно, как передается ковид и что риски для детей минимальны, дети у меня сидели в полной изоляции в квартире несколько недель.

Нет,нет ,это были не ваши слова,а резюме из всего прочитанного.:чеесы:
Я с вами полностью согласна ,что спасение утопающих дело рук самих утопающих в первую очередь. Это даже не подлежит сомнению.Я говорю немного о другом.Что ограждение, принятие кучи мер людьми из группы риска имееет смысл когда вокруг все же преобладают адекватные люди.Когда вокруг беспредельщики разносящие вирус без отдыха, все эти меры бесмысленны.И привела пример со свадьбой в нашем доме.Любого человека будет бесить когда он принимает максимум мер,а из-за" любителей свободы" он подхватывает болезнь. И это речь о конкретном человеке. Те же беспредельщики вредят в целом всем,тк чем больше распостранение вируса,тем больше зажимают и больше угроза "селекции".Если для кого это ерунда вопрос,то это только слова,тк как только он окажется перед медиком который должен будет выбрать,вся его наносная шелуха из свобод быстренько улетучится.И будут вопли -спасииите.

[Fien]

В Израиле получил разрешение на продажу противовирусный назальный спрей, который может предотвратить передачу Соvid 19 и уменьшить тяжесть симптомов у уже зараженных. Похоже что прививок недостаточно для достижения положительного результата .
https://www.jpost.com/health-science...Zdybuzf3Byb3dk

[Ptu]

Я ни разу не тестировалась, но сегодня заболел мой коллега, слег с температурой, с которым я общалась активно вчера. На работе мне сказали, ты же в маске была, значит не контактная и не дали инструкций - типа, молчи в тряпочку и не устраивай паники.
Вопрос- какой тест нужно делать, если чувствуешь слегка гриппозные симптомы? В аптеке? ТАк засорили пространство информацией, что уши давно завяли. А когда понадобилось, не знаю алгоритма

[Roudoudouce]

Ptu,

Лучше сделайте PCR. В лаборатории или в ковидом центре, если рядом с Вами такой есть. В лаборатории обычно по записи, в ковидном центре - без.

[EHOT]

Вопрос- какой тест нужно делать, если чувствуешь слегка гриппозные симптомы? В аптеке? ТАк засорили пространство информацией, что уши давно завяли. А когда понадобилось, не знаю алгоритма

Делаите лучше в лаборатории. Надо будет результат ждать сутки, но они точнее (в аптеке хорошо показывает, если симптомы уже есть) и, если тест позитивныи, они сразу сделают вариант.

[Марина2010]

Делаите лучше в лаборатории. Надо будет результат ждать сутки, но они точнее (в аптеке хорошо показывает, если симптомы уже есть) и, если тест позитивныи, они сразу сделают вариант.

А нам не делали на вариант....

[azalea]

А нам не делали на вариант....

Должны. Может, у вас раньше было, чем начали делать на варианты?

[Марина2010]

Должны. Может, у вас раньше было, чем начали делать на варианты?

Не знаю. У нас было 30 декабря

[olena_k]

Я ни разу не тестировалась, но сегодня заболел мой коллега, слег с температурой, с которым я общалась активно вчера. На работе мне сказали, ты же в маске была, значит не контактная и не дали инструкций - типа, молчи в тряпочку и не устраивай паники.
Вопрос- какой тест нужно делать, если чувствуешь слегка гриппозные симптомы? В аптеке? ТАк засорили пространство информацией, что уши давно завяли. А когда понадобилось, не знаю алгоритма

Не в аптеке, а в центре, где именно ПЦР делают, и лучше не antigenique, они менее достоверны. Но вам посоветуют подождать, если сразу на следующий день после общения, тест может оказаться отрицательным, но вы можете болеть. Лучше позвонить в центр, они посоветуют, когда лучше прийти с учетом контактного случая.

[vorobichek]

Ptu, в CHU у нас делают (надо брать RDV, но их много в наличии). Но желательно через 7 дней после контакта. Иначе тест может быть отрицательным.

[Campanule]

Ptu, у меня дочка на днях была контактной. В письме из соцстраха значилось, что первый тест надо сделать как можно быстрее, второй тест через неделю после контакта. Если есть возможность, то лучше сделайте ПЦР. У моей дочки результаты были готовы за пол дня (сдали в 14.30 получили в тот же день поздно вечером).

[orca14]

Новый виток гонки вооружений в Бельгии:
https://www.rtbf.be/info/dossier/epi...2h?id=10726356
https://www.rtbf.be/info/societe/det...il?id=10726254

[teffi]

В Швеции и Швеицарии смертность вполне соизмерима со смертностью во Франции. (Фр: 1417, Швеция: 1307, Швеицария: 1177).

Россия считает иначе - в конце прошлого года были цифры по выросшеи смертности в целом. В России эти цифры в 4 раза выше цифр по Ковиду, тогда как во Франции практически совпадают. То есть смертность в России (если ее считать по французскои схеме) будет не 650 человек, а где-то 2600.

В России за последние годы еще до ковида сильно увеличилась смертность ;и заболеваемость) от онкологии, сосудистых заболеваний и пневмонии идут вверх каждый год (может, повальное увлечение сплитами?). Плюс увеличивалась продолжительность жизни, а соответсивенно и старение населения. Так что неудивительно, что обшие показатели смертности увеличиваются каждый год, а тут еще ковид.
Большие цифры я в голове не держу, тем более, системы подсчетов умвсех разные. Но вот по выборке The economist максимальный уровень избыточной смертности в расчете на 100 тыс. жителей — в Перу (250 человек на 100 тыс.). Минимальный — в Дании и Норвегии: соответственно, три и четыре человека на 100 тыс. населения. Россия находится примерно в середине этой выборки (в которую включена 21 страна) с показателем 90 умерших на 100 тыс. населения.

[EHOT]

Плюс увеличивалась продолжительность жизни, а соответсивенно и старение населения. Так что неудивительно, что обшие показатели смертности увеличиваются каждый год, а тут еще ковид.

Если продолжительность жизни увеличилась, то обшие показатели смертности должны уменьшаться…

Россия находится примерно в середине этой выборки (в которую включена 21 страна) с показателем 90 умерших на 100 тыс. населения.

У России на сегодня (по россиискои) статистике 66.

Но только это нельзя сравнивать с французскои статистикои. Может быть французы все время ставят ковид, может быть в России, регулярно ставят что-то другое. Но на конец прошлого года во Франции все примерно сошлось. Средняя смертность за послендние 3 года была примерно равна смертности за 2020 год плюс число умерших от Ковида (не факт, что в идеале так и должно было получиться).

А в России был разрыв между среднеи за последние годы и прошлым. Точно цифру не помню, но он превышал в 3-4 раза число умерших от Ковида (их тогда было около 55 тысяч).

[teffi]

Тут надо сравнивать, что опаснее - Х подпольных свадеб в закрытом помешении, или Х/N свадеб как Вы описали.

Я не поняла, что за X/N свадеб. Но точно уверена, что гораздо безопаснее свадьба в специальном помещении, с ответственными за ее организацию, где можно лимитировать количество гостей и проконтролировать этот лимит, Где можно устроить все в соответствии с санитарными нормами и проконтролировать соблюдение этих норм, чем в небольшой квартире , в духоте с неизвестным количеством гостей.
У дочери знакомой как раз была свадьба в сентябре. Количество гостей лимитировано. Организаторы устроили по максимуму соблюдение санитарных норм, не только с дистанцией, гелями и специальными блюдами, но вплоть до того, что как то по особому были организованы приветственные речи брачующимся (чтобы оратор не пускал микробы в лицо напротив сидящих). Гости были переписаны и учтены , так что в случае чего легко можно было найти контакты.

А вот впаяли бы им штрафчик тысяч на 50 и по телику бы это рассказали и фсе,никто бы больше и не шлялся ни возле замуровавшихся ни без них.
И это не говоря о том,что они в ноги должны кланяьтся всем этим замуровавшимся (а у нас весь дом практичски одни старики),что не заявили на дЭбилов.

Да щас прям! Суровые наказания и даже смертная казнь за некоторые преступления не сводят на нет их количество. А вы хотите, чтобы штрафы действовали.
Самым эффективным будет не принятие неадекватных мер, соблюдение которых все равно никто не сможет проконтролировать. И наоборот, введение тех мер, при которых ты можешь осуществить контроль за ситуацией.

Да тут перлов через один!
Делать свадьу на кучу народа -противозаконно ,а пишут-ачетакова?!
Люди перезаражаются меж собою -ачетакова?!
Люди позаражают и тех кто в доме и те кому не посчастливитса встретиться в другом месте(и может у этих людей будет все печально) -ачетакова?!
А вот донести на этих людей -ПОЗООООООР!!Стыд и позор этим людям,четвертовать их!А если они донесли с ненавистью -камнями закидать!!!!
Люди реально ку-ку или прикидываются?
Или как до них лично подобное дойдет,то реакция будет сразу иной?

Никто не пишет @ниче таково», а пишут , что во избежание незаконных и нелегальных свадеб по домам, сделать их легальными при определенных условиях - в предназначенных для этого местах, с лимитом гостей, сан нормами и возможностью их соблюсти и проконтролировать и ответственными за это мероприятие.

[EHOT]

Я не поняла, что за Х/Н свадеб. Но точно уверена, что гораздо безопаснее свадьба в специальном помещении, с ответственными за ее организацию, где можно лимитировать количество гостей и проконтролировать этот лимит, Где можно устроить все в соответствии с санитарными нормами и проконтролировать соблюдение этих норм, чем в небольшой квартире , в духоте с неизвестным количеством гостей.

И я уверен. Но только если свадьбы разрешить, то их однозначно будет больше (в N раз). Поэтому неизвестно, что лучше мало подпольных свадеб в закрытых помешениях, или много, но где все в соотвествии с нормами.

[teffi]

И я уверен. Но только если свадьбы разрешить, то их однозначно будет больше (в N раз). Поэтому неизвестно, что лучше мало подпольных свадеб в закрытых помешениях, или много, но где все в соотвествии с нормами.

Если свадьбы разрешить с небольшим лимитом гостей и строгими ограничениями, то думаю, многие откажутся, тем более, во франции, где не спешат брачеватьсЯ, а узаконивание отношений не ограничивают росписями в мэрии, это скорее как приложение к большому празднику.
Дочь этой знакомой свадьбу сделала, несмотря на ограничения, но она же говорила , что три пары в ке окружении отменили при таких условиях.
В России у меня в этом году и сын женился и три его друга. Никто свадьбы делать не стал , кроме посиделок в ресторане с родителями, хотя две пары больше года деньги собирали на этот праздник. Но в количестве 10-12 человек им не надо.

[EHOT]

Если свадьбы разрешить с небольшим лимитом гостей и строгими ограничениями, то думаю, многие откажутся, тем более, во франции, где не спешат брачеватьсЯ, а узаконивание отношений не ограничивают росписями в мэрии, это скорее как приложение к большому празднику.

Может быть многие откажутся, а может быть многие наоборот решат воспользоваться моментом, когда не надо звать сотю другую родственников.

[Sasa]

Да щас прям! Суровые наказания и даже смертная казнь за некоторые преступления не сводят на нет их количество. А вы хотите, чтобы штрафы действовали.
Самым эффективным будет не принятие неадекватных мер, соблюдение которых все равно никто не сможет проконтролировать. И наоборот, введение тех мер, при которых ты можешь осуществить контроль за ситуацией.
Никто не пишет @ниче таково», а пишут , что во избежание незаконных и нелегальных свадеб по домам, сделать их легальными при определенных условиях - в предназначенных для этого местах, с лимитом гостей, сан нормами и возможностью их соблюсти и проконтролировать и ответственными за это мероприятие.

Ну что же ,если в одном месте говорим А,то и везде надо.
Вот дом насилие со смертельным исходом, изнасилования и педофилия никакими наказаниями не убирается.Давайте же мы все это легализуем на определенных условиях. И проблему решим и денежки заработаем.

[teffi]

Ой, ты наверное пропустила. Было такое предложение в первых частях марлезонского балета. Так, Теффи такие простыни стала писать, что почему это и как, какое имеют право. Про свободу и права тоже писали.
Эту песню не задушишь и не убьешь, народ не пробиваем.

А вот не надо! Простыни писала ваша единомышленница Бланка с предложением в том числе взять расписку об отказе от лечения с противников антиковидных мер. На что я ответила, что только после такой же подписки с любителей обойти 3-4 магазина за день в поисках хороших скидок. Но сегодняшнее предложение Letava мне нравится больше:-)

[Sasa]

На что я ответила, что только после такой же подписки с любителей обойти 3-4 магазина за день в поисках хороших скидок.

Я согласна ее дать,тк никогда не хожу ни по 3-4 магазинам ни в поисках скидок.Дальше что?

[Alena77]

А вот не надо! Простыни писала ваша единомышленница Бланка с предложением в том числе взять расписку об отказе от лечения с противников антиковидных мер. На что я ответила, что только после такой же подписки с любителей обойти 3-4 магазина за день в поисках хороших скидок. Но сегодняшнее предложение Letava мне нравится больше:-)

Вы писали много о лечении. Что почему и по какому праву вас не должны лечить? У меня все нормально с памятью.

[alfi]

О чём спор - когда стали носить маски ?
Моя семья их носит - в магазины с 13-го марта 2020, начиная с 1-го карантина , переносим ношение масок - нормально

[Small_birdie]

Просто запретить праздновaть Паcxу будет большим скандалом, боятся волнений.

[alfi]

А, Пасху в прошлом году - 2020 справляли ?

[vorobichek]

Этот Ришар Ферран дурак прости господи... есть ситуации, когда невозможно защититься от болеющего, ибо с вирусом сталкиваешься, когда ты этого совсем не ждешь.

[Груша]

Этот Ришар Ферран дурак прости господи... есть ситуации, когда невозможно защититься от болеющего, ибо с вирусом сталкиваешься, когда ты этого совсем не ждешь.

Дошло?