Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.12.2020, 17:36
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.207
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Флуд!
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #2
Старое 11.12.2020, 18:31
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Возвращаясь к теме , не знаю, писали ли уже здесь, Жером Саломон был тем самым высокостоящим чиновником, кто в 2018 году принял решение не обновлять стратегический запас хирургических масок... Интересно, уйдет он сейчас с поста?
Izumka вне форумов  
  #3
Старое 11.12.2020, 18:53
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
А надо просто попытаться себя представить на его месте в 2018 году.

Кстати, было бы любопытно узнать как бы этот стратегическии запас изменил бы ситуацию с масками в первую волну. Не думаю что он был настолько огромен, что их бы всем хватило. Скорее всего закончились бы на 3 дня или на неделю позже.
EHOT вне форумов  
  #4
Старое 11.12.2020, 18:58
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А надо просто попытаться себя представить на его месте в 2018 году.

Кстати, было бы любопытно узнать как бы этот стратегическии запас изменил бы ситуацию с масками в первую волну. Не думаю что он был настолько огромен, что их бы всем хватило. Скорее всего закончились бы на 3 дня или на неделю позже.
Я согласна, что решение было логичное в то время!

В 2017 году запас был 754 миллиона масок
Izumka вне форумов  
  #5
Старое 11.12.2020, 19:51
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А надо просто попытаться себя представить на его месте в 2018 году.
А как это можно сделать, если мы не знаем никаких реальных фактов? Саломона сейчас обвиняют, что он оказал давление на экспертов, то есть выводы экспертизы были фальсифисированы.
libellule вне форумов  
  #6
Старое 11.12.2020, 20:08
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
А как это можно сделать, если мы не знаем никаких реальных фактов?
А какие были факты в 2018. Нужен был бюджет на обновление масок. Решили не покупать, так как ими особо никто тогда не пользовался…

Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Саломона сейчас обвиняют, что он оказал давление на экспертов, то есть выводы экспертизы были фальсифисированы.
По поводу масок? Не знаю… ВОЗ тоже несколько раз менял позицию. Говорили, что эксперты не рекомендовали маски в самом начале, так как масок все равно не было. Мне это как-то понятно. Я по работе тоже часто даю рекомендации. Но давать невыполнимые советы не имеет смысла.
EHOT вне форумов  
  #7
Старое 11.12.2020, 19:22
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Philippe Etchebest на RMC об очень тяжелой ситуации с остановленным бизнесом.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #8
Старое 11.12.2020, 19:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.216
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Philippe Etchebest
Всех их жалко. Смотреть не буду.
azalea вне форумов  
  #9
Старое 11.12.2020, 19:46
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.341
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Philippe Etchebest на RMC об очень тяжелой ситуации с остановленным бизнесом.
Вообще я предлагаю закрыть в чертовой бабушке весь общепит, театры, музей, кинотератры и т.п. вообще, т.е. не открывать вообще. Зачем оно нужно вообще? Ну повара пусть идут в карфур или в школьные столовые, официанты -курьерами, танцоры -продавцами/ уборщиками/кассирами. Когоя еще забыла?
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
  #10
Старое 12.12.2020, 15:57
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Вообще я предлагаю закрыть в чертовой бабушке весь общепит, театры, музей, кинотератры и т.п. вообще, т.е. не открывать вообще. Зачем оно нужно вообще? Ну повара пусть идут в карфур или в школьные столовые, официанты -курьерами, танцоры -продавцами/ уборщиками/кассирами. Когоя еще забыла?
Вы смеетесь, а в Англии только что небольшой скандал был - они выпустили постер, посвященный профессиональной переподготовке. Нормальный такой годный постер, только на нем была изображена балерина на пуантах, и подпись что-то типа "сегодня она танцует балет, а завтра будет писать компьютерный код". Люди творческих профессий очень расстроились.
Рыжая вне форумов  
  #11
Старое 12.12.2020, 16:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Вы смеетесь, а в Англии только что небольшой скандал был - они выпустили постер, посвященный профессиональной переподготовке. Нормальный такой годный постер, только на нем была изображена балерина на пуантах, и подпись что-то типа "сегодня она танцует балет, а завтра будет писать компьютерный код". Люди творческих профессий очень расстроились.
Великий Райкин. Балерина.

https://youtu.be/6W0fhHDO2EQ
Груша вне форумов  
  #12
Старое 13.12.2020, 00:54
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Вы смеетесь, а в Англии только что небольшой скандал был - они выпустили постер, посвященный профессиональной переподготовке. Нормальный такой годный постер, только на нем была изображена балерина на пуантах, и подпись что-то типа "сегодня она танцует балет, а завтра будет писать компьютерный код". Люди творческих профессий очень расстроились.
Ну ещё год посидит на карантине, Ковид19=19 лишних кг, тогда точно можно будет начинать писать компьютерные коды. Правильный постер.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #13
Старое 11.12.2020, 19:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Я вообще считаю, что заражение идет не через вещи. А только тет-а-тет с больным человеком без маски. У нас одна коллега заразилась 100% через семью, у нее медики в семье. Потом обедала уже больная с двумя другими коллегами, их не заразила.
При этом она на работе все ходила к нам в кабинет руки гелем обрабатывать, не ходила обедать в столовую долгое время, то есть все время опасалась, но все равно заразилась.
Small_birdie вне форумов  
  #14
Старое 11.12.2020, 20:03
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
У нас одна коллега заразилась 100% через семью, у нее медики в семье. Потом обедала уже больная с двумя другими коллегами, их не заразила.
Это еще один предмет исследований в настоящее время. Почему одни становятся суперраспространителями, а другие не заражают даже близких, с кем проживают. Пока под вопросом.
Соседка вне форумов  
  #15
Старое 11.12.2020, 21:47     Последний раз редактировалось maman N; 11.12.2020 в 22:04..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Дома за праздничным столом не собираться больше шести, а это РЕР С:

Надпись под фото:
le covid n'attaque pas les travailleurs mais que les loisirs !
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #16
Старое 11.12.2020, 22:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Сказочница Вы наша. Или неумная манипуляторша.

Какая дата фотокарточки?

Даже со спины видно, что люди без масок. Нет резинок ни за ушами, ни вокруг головы.
Тюпа, зря не верите, скорее всеоо так оно и есть. Сейчас на rer C галера. Там пару недель назад на Аустерлице какая то шпала от моста рухнула на рельсы. Ну и вот. Вы же знаете что во Франции рабов нет, поэтому убирают шпалу Неспеша (не, ну правда, куда торопиться то!) причем именно Неспеша т е с большой буквы «Н». У нас такое было лет 10 назад в Шуази (тогда с моста какой то грузовик на шпалы рухнул и порвал какие то провода - тоже пару недель новые провода вешали). Так вот, поездов от Аустерлица до Шуази нет вообще. От Шуази до Масси ходит 1 единственный (туда-сюда, за час делает круг). И еще пара каких то колченогих ходят от Жувизи в Версаль. На север картины не знаю, но подозреваю что она такая же (если не хуже). Но людЯм ехать то надо! Вот они и лезут в 1 единственный поезд (которых в нормальное время ходило штук 15-20). Короче жесть, пожалуй даже хуже чем было в тот год в забастовку. С понедельника открывают 3 новые станции 14 ветки метро на Север, может полегче будет. Но пока это вешалка.
blanca94 вне форумов  
  #17
Старое 11.12.2020, 22:08
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Не помню, кто писал о фильме "Mal traités" - мы с мужем посмотрели, очень понравился фильм. Большое спасибо за информацию!
Roudoudouce вне форумов  
  #18
Старое 11.12.2020, 22:30
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Не помню, кто писал о фильме "Mal traités"
я писала . Мне тоже понравился.



В Великобритании вышел ролик социальной рекламы о Санте госпитализированном с Ковид.
Публика приняла данную инициативу весьма холодно.

Национальная служба здравоохранения (NHS) пугает детей, показывая, что Санта умирает от COVID

#хроники безумия
Noemie вне форумов  
  #19
Старое 11.12.2020, 23:08
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
я писала . Мне тоже понравился.
Спасибо, нам с мужем тоже понравился. И подача фильма намного адекватнее Hold-up, так что его можно рекомендовать посмотреть без оговорок.
IdaLou вне форумов  
  #20
Старое 12.12.2020, 00:18     Последний раз редактировалось Lionne; 12.12.2020 в 00:27..
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.439
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Спасибо, нам с мужем тоже понравился. И подача фильма намного адекватнее Hold-up, так что его можно рекомендовать посмотреть без оговорок.
Я только ролик рекламы посмотрела. А чтобы весь фильм посмотреть, там надо, вроде, свой е-мейл забить в окошке?
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #21
Старое 12.12.2020, 00:20
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.439
А ко мне в этом году ни пожарные, ни наша тетенька почтальонша не приходили. Я уже даавнооооо денюшку приготовила... а их нету
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #22
Старое 12.12.2020, 00:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Я только ролик рекламы посмотрела. А чтобы весь фильм посмотреть, там надо, вроде, свой е-мейл забить в окошке?
есть по ссылке на ютубе

https://m.youtube.com/watch?feature=...BKBg2RJG8EOEes
Fien вне форумов  
  #23
Старое 12.12.2020, 00:35
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Я только ролик рекламы посмотрела. А чтобы весь фильм посмотреть, там надо, вроде, свой е-мейл забить в окошке?
Мы вчера на ютюбе смотрели. Просто набрали в их поисковике название.
IdaLou вне форумов  
  #24
Старое 12.12.2020, 00:10
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
я писала . Мне тоже понравился.
Спасибо!
Roudoudouce вне форумов  
  #25
Старое 12.12.2020, 10:52
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Не помню, кто писал о фильме "Mal traités" - мы с мужем посмотрели, очень понравился фильм. Большое спасибо за информацию!
Я посмотрел не весь фильм, но у меня возник вопрос.

Почему, когда какои-то врач говорит: "я попробовал дать нескольким пациентам лекарство Х и им стало лучше", вызывает доверетильную реакцию. Некоторые даже пытаются купить это лекарство и зачастую готовы принимать его на всякии случаи. Если лекарство не разрешают, то у них возникает ошушение, что власти двигают что-то еше и запрешают его специально. Короче, идея тут, что деиствует, поможет, а побочка в принципе мизерная.

А когда кто-то другои говорит, что они протестировали вакцину на нескольких (обычно тысячах) добровольцах и она работает, реакция скорее обратная - посмотрим лет через 5, 10, что там будет. Наверняка есть какие-то последствия, которые не видны даже на тысячах провакцинированных. А что будет с их детьми итд. То есть однозначно есть недоверие.

Вопрос не конкретно к Вам, но так как мы с Вами активно прививки обсуждали, и там Вы были против, а здесь Вам понравилось, я Ваш пост выбрал.
EHOT вне форумов  
  #26
Старое 12.12.2020, 11:29
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Если лекарство не разрешают, то у них возникает ошушение, что власти двигают что-то еше и запрешают его специально. Короче, идея тут, что деиствует, поможет, а побочка в принципе мизерная.
А когда кто-то другои говорит, что они протестировали вакцину на нескольких (обычно тысячах) добровольцах и она работает, реакция скорее обратная
Во-первых, это дух противоречия, что изначально заложено в человеческой природе. А во-вторых, это всеобщая убежденность в собственных знаниях в медицине в противовес продажным врачам.
Последнее особенно усиливается в случае перенесенного заболевания. Тут уже все врачи - дураки, а сам человек - самый знающий в этой области. Читаешь дикую смесь советов "разбирающихся людей" (на самом деле не понимающих вообще даже основ) и диву даешься (см. соседнюю тему про болеющего ребенка). Но люди верят. Потому что... читай пункт первый
Выраженность же и того, и другого зависит от общего уровня образования и культуры. А на самом деле это полная потерянность в ситуации и цепляние за соломинку - хлорохин (спасение от коронавируса), количество циклов пцр (не озвучили бы специалисты этот момент, ну, кто бы вообще знал об их, этих циклов, существовании?) и т.д., и т.п.
В общем, слаб человек. Но что лично меня удивляет - так это надменное отношение к принимающим какие-то важные решения людей, не способных решить свои собственные психологические проблемы цивилизованно - найти психолога, оплатить консультации. Вместо этого едкие реплики о необходимости контролировать их эмоции на публике, например. Но это уже опять возврат к общему уровню культуры.
Соседка вне форумов  
  #27
Старое 12.12.2020, 11:33
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Почему, когда какои-то врач говорит: "я попробовал дать нескольким пациентам лекарство Х и им стало лучше", вызывает доверетильную реакцию. Некоторые даже пытаются купить это лекарство и зачастую готовы принимать его на всякии случаи. Если лекарство не разрешают, то у них возникает ошушение, что власти двигают что-то еше и запрешают его специально. Короче, идея тут, что деиствует, поможет, а побочка в принципе мизерная.
Потому что до этого лекарство применялось уже десятки лет на большом количестве людей и побочные эффекты за это время удалось изучить.

Плюс лекарство действительно недорогое и много на нем не заработаешь, что тоже наводит на мысли.
IdaLou вне форумов  
  #28
Старое 12.12.2020, 11:48
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.904
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Потому что до этого лекарство применялось уже десятки лет на большом количестве людей и побочные эффекты за это время удалось изучить.
Я могу продлить по аналогии с прививками, большинство из которых тоже сушествуют несколько десятилетии… обычно по ним есть мнение, что многие побочные эффекты замалчиваются.

Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Плюс лекарство действительно недорогое и много на нем не заработаешь, что тоже наводит на мысли.
Заработать на аспирине тоже можно. Фарма работает по другим правилам. Когда мы покупаем продукты в магазине, то в цене заложена стоимость его производства и какая-то прибыль. В новых лекарствах все чуть иначе: само по себе производство стоит копеики. Дорого стоит его поиск и создание. Потом все переходит в женерики (кооторые обычно тоже многие критикуют). И там как с продуктами все.
EHOT вне форумов  
  #29
Старое 12.12.2020, 12:02
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
EHOT, из причин, наверное, общее недоверие к правительству. И ещё не бывает единогласного мнения. Даже тут по каждому вопросу война миров просто. И так везде.
Я, кстати, против и заслуженных лекарств и непонятных вакцин и даже понятных вакцин от гриппов разных тоже не надо. Это если можно обойтись без, конечно.
А так наверное, побежала бы делать непонятную вакцину, если бы действительно от коронавируса была 100% смертность и это была бы реально страшная эпидемия или если бы я ощущала себя в группе высокого риска.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #30
Старое 12.12.2020, 12:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.216
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
лекарство действительно недорогое и много на нем не заработаешь, что тоже наводит на мысли.
Дело не в стоимости, а в количестве в этом случае. За счет этого может быть прибыль, имхо.
azalea вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и мире - 9 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 1327 30.11.2020 12:16
Коронавирус во Франции и в мире - 8 EHOT Здоровье, медицина и страховки 2365 17.11.2020 16:02
Коронавирус во Франции и в мире - 7 Fien Здоровье, медицина и страховки 3003 31.10.2020 18:31
Коронавирус во Франции и мире - 6 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 3003 25.09.2020 14:31
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 11:03.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX