Кредит на покупку недвижимости: Crédit relais

[EHOT]

црéдит релаис в данный момент - весьма опасное и непредсказуемое мероприятие

Но как только цены на жилье начнут подниматься, он станет очень удобным вариантом.

На каждую квартиру олигарха 300 кв м - двадцать шамбр де бон по 10 метров. Вот и будет среднее 60

На 20 по 10 и 300 среднее будет 24. Чтобы средняя была 60 каждый четвертый должен быть олигархом.

Мне казалось, что Вы как раз в такой среднестатистической квартире и живете. Зачем писать фигню про олигархов и комнатки в 10 метров?

[Печкин]

Мне казалось, что Вы как раз в такой среднестатистической квартире и живете.

Та я - это исключение. Мой дом для Парижа нетипичен. Там нет такого, что одна квартира на этаже, а под крышей ласточкины гнезда, как в османовских.

[lipa1]

На каждую квартиру олигарха 300 кв м - двадцать шамбр де бон по 10 метров.

Да, мне тоже удивительно, когда тут Париж противопоставляют "остальной небогатой" Франции. Видимо, не в курсе о тех, кто живет в этих комнатушках, еще и кредиты выплачивая.

crédit relais в данный момент - весьма опасное и непредсказуемое мероприятие.

Тоже так считаю, хотя этот вариант и возникал, но, оценив ситуацию, решили его исключить.

А умный человечек, конечно, продаст или сдаст 2 дома - если хочет, конечно, возьмет кредит на большую сумму, и увеличит свой patrimoine к пензии.

Ну, вот как раз умный человек в этой ситуации не станет брать кредит.

[Ирис]

Да, мне тоже удивительно, когда тут Париж противопоставляют "остальной небогатой" Франции. Видимо, не в курсе о тех, кто живет в этих комнатушках, еще и кредиты выплачивая.

Тоже так считаю, хотя этот вариант и возникал, но, оценив ситуацию, решили его исключить.



Ну, вот как раз умный человек в этой ситуации не станет брать кредит.

lipa1, а аргументы какие против кредита? Или это просто вопрос веры - «кредит - это плохо, и никогда не стоит связываться с кредитами»?

[EHOT]

а аргументы какие против кредита?

Основной аргумент против crédit relais сейчас (когда цены снижаются), что вы сначала покупаете жилье, которое затем понижается в цене, и оттягиваете продажу своего, по более высокой.

[lipa1]

lipa1, а аргументы какие против кредита?

Вы же про кредит в ситуации, когда у человека появился второй домик. Допустим, он решает купить себе новое жилье взамен двух домиков. Какой ему смысл влезать в кредиты при этом? Он продаст оба дома и купит себе один по этой цене или оставит часть денег . В чем смысл кредита? Или это вопрос веры - кредит это хорошо? Я не могу понять стремления жить на пределе возможностей, а точнее за пределами - в кредит. Другое дело, когда без этого никак, но тут не про этот вариант речь. Мы как-то оставляем за рамками еще один мотив, подстегивающий французов брать кредит - решение проблемы жилья для детей. По той причине, что имея 2-3-4 детей, решить без кредита этот вопрос практически невозможно. Но тут получается, что французы точно как и русские все-таки помогают своим детям.

[EHOT]

Имхо, не надо мешать все в одну кучу. Квартира, в которой вы живете, должна вам нравиться, и вам в ней должно быть хорошо и удобно жить. Иначе это не жизнь, а мучения ради каких-то туманных денег, которые не факт, что вы получите...

[Ирис]

EHOT, не понятно, почему люди путают эти вещи.

[ninaelle]

А сегодняшний наш дом мы купили тоже очень дёшево по следующим причинам : 1) нужно было делать ремонт (не капитальный, мы сломали перегородку, покрасили стены и заменили полы) 2) старикам горело. У них уже была выбрана квартира и они хотели осуществить две сделки в один день 3) риэлторша их сильно занизила оценку дома (она и нам делала, тоже занизила - мы продали на 30000 дороже, чем она нам предлагала)

[Sasa]

риэлторша их сильно занизила оценку дома

Среди них столько пройдох....я заметила!

[ninaelle]

Среди них столько пройдох....я заметила!

Да! Вот эта дама и была из того разряда. Она когда узнала, что у нас есть на продажу дом, и в каком месте, сразу глаз положила. Через 15 минут примчалась, сделала оценку и всеми правдами пропихнула наше досье продавцу (мы сделали офр немного ниже, чем изначальная цена. Были люди, что сделали offre au prix). Но мы то ей ничего не обещали. Она прессинг какой то пыталась создать, но мы вежливо ее отослали в лес и продали без ее участия. Она потом звонила и горестно жаловалась : эх вы, я к вам по хорошему, а вы! Когда я ей сообщила, за сколько мы продали, и главное, сколько мы заплатили другому агентству, она не нашла что ответить.

[timofeev]

...

[timofeev]

Есть проблемы, которые могут возникнуть при продаже-покупки недвижимости, о которых мы забываем, когда что то продаем или покупаем.
Рассказываю - В конце года меня посетила идея прикупить земли, ну так на всякий случай, земля же в цене только растет. Присмотрел старый виноградник, расположенный непосредственно на краю городка, который интенсивно расстраивается. Подписали у нотариуса компромис, ждем ответа из мэрии. Нотариус попросил chèques de caution 450 евро, который тут же себе зачислил. Значит ждем ответ из мэрии. Прошло два месяца нет ответ, значит все хорошо - назначили дату окончательной продажи и тут то приходит из мэрии ответ, что она пользуется правом droit préemption и блокирует продажу, что бы самой выкупить эту землю. Покупатель в ужасе, потому что ему мэрия предложила ровно половину от моей цены и уже назначила орган, который будет заниматься экспроприацией этой земли.
Что касается меня, то про этот момент даже не думал, хотя и знал, что право первой руки у мэрии. Но соль в том, что кроме 3 месяцев ожидания еще и потерял 450 евро, которые нотариус отдавать не желает, мотивируя это тем, что он работал и работа должна быть оплачена. Вот такой облом случился и от этого никто не застрахован.

[Ирис]

timofeev, это частный случай, и Вы в эту ловушку попали по неопытности, а также от желания вложить минимум, а получить максимум.
Например, мне не придет в голову купить участок с/х земли, чтобы потом самостоятельно его переделывать в Terrain constructible. Участок я приобрету у фирмы, которая порешала все вопросы с мэрией, и подвела на участок коммуникации.

[Dude]

timofeev, это частный случай, и Вы в эту ловушку попали по неопытности, а также от желания вложить минимум, а получить максимум.

Не понял, а что не так? Совершенно естественное желание вложить минимум а получить максимум. Тем более если все в рамках законодательства.
А вы предпочитаете вложить побольше, а получить поменьше?

[Ирис]

Не понял, а что не так? Совершенно естественное желание вложить минимум а получить максимум. Тем более если все в рамках законодательства.
А вы предпочитаете вложить побольше, а получить поменьше?

Вы не знаете французских реалий, если задаете такой вопрос. Переделать с/х землю в constructible - большой гемор, связанный также с материальными затратами. Ну и вредящие действия мэрии никто не отменял. Мы купили участок под застройку, как раз переделанный из пастбища для коров. При покупке мы получили целый пакет документов. Я даже в самом страшном сне не могу себе представить, как бы я оформляла все эти документы, не говоря об их стоимости. Приобретение участка у промоутера, который специализируется на этом деле, снимает многие риски. Но взамен платятся деньги. Когда я смотрю на весь этот пакет документов, который мы получили, задаюсь вопросом - а не в убыток ли они работают? В любом случае, интересно было бы посмотреть на цифру, которую они имеют от продажи участка. Она явно небольшая.

Тимофеев рисковал, в принципе, знал, наверное, о рисках, раз уже строился в своей жизни.

[Dude]

Вы не знаете французских реалий, если задаете такой вопрос. Переделать с/х землю в constructible - большой гемор, связанный также с материальными затратами.

Я хорошо понимаю риск перевода с/х земли под застройку. Не сомневаюсь что понимал и он. НО в момент покупки он ничего не переоформлял. Он просто покупал. Вот давайте из этого и исходить.

Я как бы предполагал (и сталкивался) уровень фр коррупции, но не до такой же степени беспредельности

[Dude]

Мы купили участок под застройку, как раз переделанный из пастбища для коров. При покупке мы получили целый пакет документов. Я даже в самом страшном сне не могу себе представить, как бы я оформляла все эти документы, не говоря об их стоимости. Приобретение участка у промоутера, который специализируется на этом деле, снимает многие риски.

На самом деле если так беспредельно обстоят дела то тут тоже риск. Риск что объявят сделку по переводу или продаже незаконной. А промоутер сбежит в Квебек откуда выдачи нет
Да, разумеется, риск ниже чем "все сама", но и деньги уже заплачены рыночные. Умножаем коэффициент риска (который ниже) на сумму (которая выше) = то на то и получаем

[timofeev]

timofeev, это частный случай, и Вы в эту ловушку попали по неопытности, а также от желания вложить минимум, а получить максимум.
Например, мне не придет в голову купить участок с/х земли, чтобы потом самостоятельно его переделывать в Terrain constructible. Участок я приобрету у фирмы, которая порешала все вопросы с мэрией, и подвела на участок коммуникации.

Так Вы на своей земле ничего и не заработаете

[timofeev]

timofeev, это частный случай, и Вы в эту ловушку попали по неопытности, а также от желания вложить минимум, а получить максимум.
Например, мне не придет в голову купить участок с/х земли, чтобы потом самостоятельно его переделывать в Terrain constructible. Участок я приобрету у фирмы, которая порешала все вопросы с мэрией, и подвела на участок коммуникации.

Ирис, Вы не поняли о чем я писал.

В эту "ловушку" можете попасть и Вы, когда решите продавать свою недвигу. Право первой руки у мэрии никто не отменял. Вы подписали компрмис и ходите довольная, что скоро погасите cвой crédit-relais и переедете в дом своей мечты... а вот фиг вам - мэрия вашей коммунны заблокировала вашу продажу и это на многие месяцы тяжбы с мэрией.

По поводу моей проблемы, ну что будем ждать чем дело закончится у продавца с мэрией. Продавец уже опротестовал блокировку, и там еще есть уже прецедент, когда мэрия блокировала а недвигу не выкупала из за отсутствия денег на эти дела.

[Ирис]

timofeev, всем известно, что мэрии стараются выкупить дешевые объекты. Никогда не встречалась с фактом выкупа дорогой земли или дорогой недвижимости. Именно поэтому про оформлении сделок нотариусы проверяют оценочную стоимость недвижимости - им, вообще-то, тоже засада, если вмешиваются в продажу мэрии.

Риски при сделках с недвижимостью есть всегда, особенно когда ты простой человек-букашка. Мы недавно столкнулись с фактом, что во французском законодательстве не прописаны сроки возврата залога, если сделка не состоялась. Сделка у нас была аннулировала 10 января, а залог вернули только вчера. И никто ничего не мог сделать - ни наш нотариус, ни агентство. Продавец не отвечал, а без его отмашки вернуть нам деньги было невозможно. Мы привлекли для консультаций нескольких разных нотариусов, и они сказали, что крайний срок возврата залога - это 5 лет. То есть, теоретически мы попадали на 5 лет захвата наших средств. Но кто не рискует, тот не пьет шампанского. Впредь будем в compromis de vente прописывать не только сроки возврата залога, но и пени за просрочку. В нашем compromis было указано «restitution immédiate du séquestre », но всем было по барабану и даже наш нотариус-отличник не мог ничего сделать.

[Dude]

залог вернули только вчера

Мои поздравления! Хорошо что хорошо закончилось

[azalea]

Риски при сделках с недвижимостью есть всегда, особенно когда ты простой человек-букашка. Мы недавно столкнулись с фактом, что во французском законодательстве не прописаны сроки возврата залога, если сделка не состоялась. Сделка у нас была аннулировала 10 января, а залог вернули только вчера. И никто ничего не мог сделать - ни наш нотариус, ни агентство. Продавец не отвечал, а без его отмашки вернуть нам деньги было невозможно. Мы привлекли для консультаций нескольких разных нотариусов, и они сказали, что крайний срок возврата залога - это 5 лет. То есть, теоретически мы попадали на 5 лет захвата наших средств. Но кто не рискует, тот не пьет шампанского. Впредь будем в compromis de vente прописывать не только сроки возврата залога, но и пени за просрочку. В нашем compromis было указано «restitution immédiate du séquestre », но всем было по барабану и даже наш нотариус-отличник не мог ничего сделать.

2 недели я долбила одно и то же - отдайте залог,

Ирис
это об этой сделке вы писaли всего неделю нaзaд?

Мы подумали и отказались от prêt relais и оформили сейчас совсем другой договор, при котором продавец дома ждёт, пока мы продадим свою квартиру.

У нас договоренность с продавцами, что они ждут, а взамен они удерживают у себя наш залог. Когда им это надоест или появится покупатель на их дом - они возвращают нам залог и мы расходимся, как в море корабли.

[Печкин]

Есть проблемы, которые могут возникнуть при продаже-покупки недвижимости, о которых мы забываем, когда что то продаем или покупаем.
Рассказываю - В конце года меня посетила идея прикупить земли, ну так на всякий случай, земля же в цене только растет. Присмотрел старый виноградник, расположенный непосредственно на краю городка, который интенсивно расстраивается. Подписали у нотариуса компромис, ждем ответа из мэрии. Нотариус попросил chèques de caution 450 евро, который тут же себе зачислил. Значит ждем ответ из мэрии. Прошло два месяца нет ответ, значит все хорошо - назначили дату окончательной продажи и тут то приходит из мэрии ответ, что она пользуется правом droit préemption и блокирует продажу, что бы самой выкупить эту землю. Покупатель в ужасе, потому что ему мэрия предложила ровно половину от моей цены и уже назначила орган, который будет заниматься экспроприацией этой земли.
Что касается меня, то про этот момент даже не думал, хотя и знал, что право первой руки у мэрии. Но соль в том, что кроме 3 месяцев ожидания еще и потерял 450 евро, которые нотариус отдавать не желает, мотивируя это тем, что он работал и работа должна быть оплачена. Вот такой облом случился и от этого никто не застрахован.

Можно судиться.

[ninaelle]

Можно судиться.

Если не предупредили про droit de préemption до того, как взяли деньги - можно попробовать. Но заплаченная сумма в 450 евро вряд-ли того стоит.

[Dude]

Если не предупредили про droit de préemption до того, как взяли деньги - можно попробовать. Но заплаченная сумма в 450 евро вряд-ли того стоит.

А разве можно осуществить выкуп по цене меньшей чем цена сделки? Вроде бы сам закон направлен на предотвращение сделок по заниженной цене

[timofeev]

А разве можно осуществить выкуп по цене меньшей чем цена сделки? Вроде бы сам закон направлен на предотвращение сделок по заниженной цене

Это Франция, кроме мэрии есть еще одна хитрожопая организация Safer, которая имеет право второй руки эко бы в пользу фермеров. Но этой прав экспроприировать по заниженным ценам никто не давал

[Печкин]

Если не предупредили про droit de préemption до того, как взяли деньги - можно попробовать. Но заплаченная сумма в 450 евро вряд-ли того стоит.

Я имею в виду продавцу судиться с мэрией насчет цены. Но шансов не много, конечно.

[timofeev]

Я имею в виду продавцу судиться с мэрией насчет цены. Но шансов не много, конечно.

Как я думаю, мэрия узнав что этот виноградник продается решила выкупить, что бы перепродать эти 1,5 гектара застройщикам. естественно за мзду.

[ninaelle]

Я имею в виду продавцу судиться с мэрией насчет цены. Но шансов не много, конечно.

А, поняла. Ну мне кажется, тоже дохлый номер. Надо бы с Машулей проконсультироваться