Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.05.2020, 11:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
9 заболевших, из которых бОльшая часть приехали из другой страны, болеют бессимптомно и все выявлены - это на очаг не тянет.
Уже уехали в свою страну?


Вобще не слышала подробности об этом заражении. Как люди смогли приехать из другой страны, если на похороны можно только 10 человек из числа самых близких. А в этом случае говорят о 127.
azalea вне форумов  
  #2
Старое 10.05.2020, 11:26
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
azalea, как-то ездят... Недавно читала, что жители Франции жалуются на Швейцарцев, которые приезжают на выходные.
"En Haute-Savoie, Jean-Marc Peillex fustige certains irresponsables, des Parisiens mais aussi des Genevois, qui viennent dans leur chalet le week-end tandis que la population locale demeure confinée"
https://www.letemps.ch/societe/coler...e-saintgervais
Еще как способ - частный самолет.
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #3
Старое 10.05.2020, 11:34
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
У меня похожий вопрос возникает и не только он. Даже судя по форуму в январе-феврале многие чем-то очень похожим переболели. И Италии говорили,что уже где-то с ноября-декабря вирус циркулирует, были похожие пневмонии.
Если это так, почему вирус не распространялся как сейчас, или распространялся, но ему не придавали значения, воспринимали как грипп. Тогда почему в марте-апреле такой "цирк" устроили.
Или вирус с тех пор как-то неудачно мутировал, стал более контагиозным и агрессивным. Хотя в природе с зоонозами все происходит обычно с точностью наоборот, вирус "пообтесывается", привыкает к новому хозяину и ведет себя более "мирно".
И еще один вопрос меня все время мучает, почему самый ужас происходит в наиболее развитых западных странах?
Noemie, про развитые и западные страны было объяснение у мясникова.
В » отсталых» »странах невысокая продолжительность жизни, а в массе все же тяжелая форма у пожилых, многие молодые болею легче. Пожилых там просто больше среди основного населения. Вот и получается такая картина.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #4
Старое 10.05.2020, 11:56
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 09.11.2019
Откуда: СПб - Grenoble
Сообщения: 424
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Тогда почему в марте-апреле такой "цирк" устроили.
Потому что испугались повторения Испанки. А люди привыкли как-то жить и менять свои привычки не торопились. Как их заставить мыть руки, не обниматься/целоваться при встрече, снимать обувь при входе в дом и тп. Только страх и карательные меры могут остановить этот «поезд».

Цитата:
Или вирус с тех пор как-то неудачно мутировал, стал более контагиозным и агрессивным. Хотя в природе с зоонозами все происходит обычно с точностью наоборот, вирус "пообтесывается", привыкает к новому хозяину и ведет себя более "мирно".
Не думаю, что он стал агрессивнее, тогда быстрее бы закончилось его распространение. Просто теперь все политики боятся сделать первый шаг. Проще «казнить», чем «помиловать» - слово короче и думать не надо.


Цитата:
И еще один вопрос меня все время мучает, почему самый ужас происходит в наиболее развитых западных странах?
Полагаю, из-за массового искусственного поддержания жизни ослабленных особей. Естественный отбор всегда положительно влияет на выживаемость вида, а искусственный - редко.
Alais вне форумов  
  #5
Старое 10.05.2020, 11:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Тогда почему в марте-апреле такой "цирк" устроили.
Я бы чуть иначе сформулировала: почему именно в марте-апреле случился коллапс в больницах?
irinane сейчас на форумах  
  #6
Старое 10.05.2020, 12:55     Последний раз редактировалось Noemie; 10.05.2020 в 13:00..
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Я бы чуть иначе сформулировала: почему именно в марте-апреле случился коллапс в больницах?
Коллапс случился не по всей стране, а в нескольких регионах. И там весь удар на себя приняли государственные больницы, тогда как многим частным не разрешили принимать больных с ковид (писали об этом неоднократно), а учитывая, что и так койкомест на душу населения не слишком много, их оказалось в результате еще меньше. Также семейных врачей практически убрали с поля боя, оставив им возможность по видео рекомендовать сидеть дома и пить долипран, запретили назначать тот же гидроксихлорохин, хотя многие раньше его много назначали и умеют с ним работать. Больных с самого начала застращали звонить 15 только когда совсем при смерти будут. Поэтому зачастую они попадали в стационар совсем в критическом состоянии.

То есть врачам отдельных госбольниц пришлось расхлебывать проблемы организации.

В университетском госпитале Марселя не слышала, чтоб жаловались на коллапс, хотя поток больных к ним шел приличный, они и тестировали массово и сканировали так же массово, часть пациентов у них лечилась в дневном стационаре не занимая места в обычном.
Noemie вне форумов  
  #7
Старое 10.05.2020, 13:13
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Если это так, почему вирус не распространялся как сейчас, или распространялся, но ему не придавали значения, воспринимали как грипп. Тогда почему в марте-апреле такой "цирк" устроили.
Или вирус с тех пор как-то неудачно мутировал, стал более контагиозным и агрессивным. Хотя в природе с зоонозами все происходит обычно с точностью наоборот, вирус "пообтесывается", привыкает к новому хозяину и ведет себя более "мирно".
Вот вчера на БФМ и пытались об этом говорить, но как-то невнятно.


Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
И еще один вопрос меня все время мучает, почему самый ужас происходит в наиболее развитых западных странах?
Это очень хорошой вопрос)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #8
Старое 10.05.2020, 10:48
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.416
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Нет. А Вы считаете, что во Франции уже можно открывать?
А почему нет? Если открывают школы и предприятия даже в красных департаментах, куда многие дети и родители будут добираться на общественном транспорте (количество которого предусмотрительно уменьшили и станции закрыли), то почему нельзя открыть в зелёных зонах рестораны, которые смогут создать необходимые условия - дистанцию между столиками, открытая терраса, определенный набор продуктов?!

Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Но вот 2 очага в зеленых департаментах. Все непредсказуемо в настоящее время.
9 заболевших, из которых бОльшая часть приехали из другой страны, болеют бессимптомно и все выявлены - это на очаг не тянет.

В Израиле этот тест уже применяют и не первый день. А американцы как всегда хотят выдать за собственную инновацию.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #9
Старое 10.05.2020, 11:22
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.871
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А почему нет? Если открывают школы и предприятия даже в красных департаментах, куда многие дети и родители будут добираться на общественном транспорте (количество которого предусмотрительно уменьшили и станции закрыли), то почему нельзя открыть в зелёных зонах рестораны, которые смогут создать необходимые условия - дистанцию между столиками, открытая терраса, определенный набор продуктов?!
Школы и предприятия с ресторанами можно не сравнивать так как там разныи формат смешивания людеи.

По транспорту скорее всего логическая цепочка иная. Пытались открыть как можно меньше мест для передачи вируса, но при этом дать людям возможность работать и добираться до работы. И если бы можно было не открывать транспорт, то его бы не открыли, но без транспорта невозможно. А у Вас логика как при организации свадьбы: если пригласили внучатого племянника по маме мужа, то надо приглашать и внучатого племянника и по папе невесты.
EHOT вне форумов  
  #10
Старое 10.05.2020, 11:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
при организации свадьбы: если пригласили внучатого племянника по маме мужа, то надо приглашать и внучатого племянника и по папе невесты.
azalea вне форумов  
  #11
Старое 10.05.2020, 11:35
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Если открывают школы и предприятия даже в красных департаментах, куда многие дети и родители будут добираться на общественном транспорте (количество которого предусмотрительно уменьшили и станции закрыли), то почему нельзя открыть в зелёных зонах рестораны, которые смогут создать необходимые условия - дистанцию между столиками, открытая терраса, определенный набор продуктов?!
Может потому что мы много не знаем. Откроется транспорт в Иль де Франс, а вскоре переполнятся больницы региона и будут в зелёные зоны переправлять спец самолётами и поездами.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #12
Старое 10.05.2020, 11:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
В Израиле этот тест уже применяют и не первый день.
Могли бы уже поделиться формулой теста, чтобы и другие его использовали. А то тут сидишь как на иголках, ждёшь по несколько дней результаты мазков.
Suare вне форумов  
  #13
Старое 10.05.2020, 00:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
На форме столько людей с явным отторжение правительственных решений и тотальнымнедоверием этому же правительству.

И те же самые люди готовы "выложить" свою мобильную жизнь в бесконтрольное использование государству? Как так?
Dadash вне форумов  
  #14
Старое 10.05.2020, 00:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
готовы "выложить" свою мобильную жизнь в бесконтрольное использование государству? Как так?
Вы думаете, вас спросят?
Small_birdie вне форумов  
  #15
Старое 10.05.2020, 00:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Вы думаете, вас спросят?
Я думаю, что если приложение выйдет, то я его установлю.
Dadash вне форумов  
  #16
Старое 10.05.2020, 11:44
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Я думаю, что если приложение выйдет, то я его установлю.
Просто размышление... А если человек работает в госпитале и постоянно в окружении больных (госпитализированных и нет, приходящих и уходящих), персонала и пр. Интересно, приложение будет "зашкаливать" в таком случае?
Freddie вне форумов  
  #17
Старое 10.05.2020, 00:51     Последний раз редактировалось IrinaS; 10.05.2020 в 00:54..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Только что по ТВ сказали, что во Франции уже и в ноябре были больные ковидом (даже не в декабре, когда, вчера еще говорили, появился первый больной... интересно, что скажут завтра? - я думаю, что скажут, что он был всегда)). И вообще неизвестно, сколько он циркулирует, и в каком виде.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #18
Старое 10.05.2020, 00:53
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Теперь уже теория, что вирус не настолько уж заразен, если так давно витает... просто сейчас он уже сейчас то ли достиг каких-то количеств зараженных, то ли его раньше просто не определяли (!).
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #19
Старое 10.05.2020, 01:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
Bethany, а что тут плохого? Что это накладно, это факт.

Если зайти в тему о дет саде, то там стонут постоянно, что антисанитария во Франции...
Dadash вне форумов  
  #20
Старое 10.05.2020, 01:15
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Bethany, а что тут плохого? Что это накладно, это факт.

Если зайти в тему о дет саде, то там стонут постоянно, что антисанитария во Франции...
Плохо то что детям будут запрещать играть друг с другом, будут запрещать бегать двигаться потому что тогда не соблюсти обязательную дистанцию в метр, плохо то что в распоряжении детей не будет игрушек кроме той несчастной что они возьмут из дома и с которой они должны будут целый день играть в гордом одиночестве. Я никогда не считала что в школах уж прям такая антисанитария. Да я за мытьё рук, но уж никак не за эти драконовские меры которые будут ограничивать общение детей между собой. Да и как это сделать всех посадить за стульчик и заставить сидеть целый день? Мне пока только такой вариант видеться
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany сейчас на форумах  
  #21
Старое 10.05.2020, 01:24
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.393
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Тут не только о мячике речь
Chaque classe disposera de sa propre salle et chaque élève de sa propre table de travail. Ils n’en changeront jamais. Un nettoyage quotidien de chaque salle sera réalisé. Les élèves seront séparés de plus d’ 1 mètre.
Aucun prêt de matériel ne sera autorisé.
4 en récréation
Les élèves n’auront aucun contact, ni aucun jeu de cour. Ils devront respecter leurs distances et sortiront classe par classe en récréation pour ne pas mélanger les classes entre elles. Nous autorisons que les élèves apportent un jouet qu’ils ne devront pas prêter afin qu’ils puissent jouer dans la cour.
Вот тут вот мне прямо явно видеться сценка из Чиполлино где заключённые ходят на прогулке по кругу не имея права приближаться и разговаривать друг с другом
А это из советов родителям.
-mettre dans le cartable une petite bouteille d’eau chaque jour. La bouteille ne restera pas à l’école, un paquet de mouchoirs, un livre à lire ou d’activités et un jeu personnel pour la récréation dans un sac.
Т е несчастные дети должны вместо того чтобы играть друг с другой каждый в своём углу играть с этой несчастной игрушкой принесений из дома сами по себе. Да даже мы взрослы на работе идём кофе пить по 3-5 человек. А тут дети маленькие
Все эти меры пока касаются в целом только детей GS, CP и CM2 и до 2 июня. Получается, что мой ребенок на таких условиях сходит в школу 4 раза за этот период. Со 2 июня меры будут пересмотрены. Если школы откроют для бОльшего числа детей и классов, то ни маленьких классы, ни дистанция в метр будут уже не возможны.
Campanule вне форумов  
  #22
Старое 10.05.2020, 01:27
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Все эти меры пока касаются в целом только детей GS, CP и CM2 и до 2 июня. Получается, что мой ребенок на таких условиях сходит в школу 4 раза за этот период. Со 2 июня меры будут пересмотрены. Если школы откроют для бОльшего числа детей и классов, то ни маленьких классы, ни дистанция в метр будут уже не возможны.
У нас школа для MS со второй половины мая. Частная. Я была настроена на 100% отдать ребёнка в школу, но прочитав вот это все решила что буду ждать до июня, пока есть возможность работать из дома.
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany сейчас на форумах  
  #23
Старое 10.05.2020, 10:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Плохо то что детям будут запрещать играть друг с другом,
Да полно игр без контакта. Настольные игры, скакалки и пр. Вспомните ваше детство.
azalea вне форумов  
  #24
Старое 10.05.2020, 01:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
Ну во первых мало детей в школы пойдут. Поэтому группы действительно должны быть маленькими.
Dadash вне форумов  
  #25
Старое 10.05.2020, 01:29
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Ну во первых мало детей в школы пойдут. Поэтому группы действительно должны быть маленькими.
Я тоже так думала до недавнего времени, как же ошибалась.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #26
Старое 10.05.2020, 01:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2008
Откуда: Vincennes-Fontenay s Bois
Сообщения: 6.293
Меня умиляют люди, которые детей в школу не ведут, но встречи с друзьями уже планируют после 11
Dadash вне форумов  
  #27
Старое 10.05.2020, 01:13
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.393
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Меня умиляют люди, которые детей в школу не ведут, но встречи с друзьями уже планируют после 11
потому что не ведут все по разным соображениям, н только из страха, что ребенок заразится.
Campanule вне форумов  
  #28
Старое 10.05.2020, 01:19
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDadash пишет:
Меня умиляют люди, которые детей в школу не ведут, но встречи с друзьями уже планируют после 11
Так может они имеют зуб на школьную систему?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #29
Старое 10.05.2020, 01:33
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так может они имеют зуб на школьную систему?
Не обязательно бояться вируса. Я уже чуть выше написала, в моем окружение многие решили не вести так как школа в том варианте в котором ее планируют открыть после коронавируса, мягко говоря очень малоадаптирована для детей.
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany сейчас на форумах  
  #30
Старое 10.05.2020, 01:22
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Люди, давайте абстрагируемся наконец от детских садиков. Что вы думаете вот об этом?

Как написал один из моих бывших моск соседей : "Видать, русские особенные. А как иначе объяснить?"

__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции, Европе - 4 Miel Здоровье, медицина и страховки 2990 05.05.2020 12:39
Коронавирус во Франции и Европе - 3 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 3002 17.04.2020 07:59
Коронавирус во Франции и Европе - 2 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2999 08.04.2020 09:58
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42


Часовой пояс GMT +2, время: 14:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX