Декларация онлайн за 2019; счета за границей?

[apovoroznyuk]

Всем привет! Перечитала всю тему, посоветовалась с несколькими друзьями, но так и нет уверенности в том, стоит ли декларировать счета в РФ...

Вчера заполнила свою первую декларацию (с доходами по нулям, поскольку были только стипендия/rémunération de stage до обозначенного потолка). Отметила галкой «наличие счетов за границей» и заполнила два аннекса, по одному на каждый из двух счетов в российском банке.

Счета активные (переводы от семьи, снимаю с карты деньги в банкомате/оплачиваю покупки российской картой). При этом никаких «доходов»/«оплат услуг» от частных лиц на эти счета не поступает.

Как думаете, стоит ли декларировать? Или лучше удалить, пока не поздно?

Я склоняюсь к тому, что лучше задекларировать ради собственного спокойствия; часть друзей говорит, что нечего давать французам лишнюю информацию И вообще, мол, раз у меня ВНЖ во Францит, а не паспорт, то нормально иметь счета в родной стране и поэтому не стоит их упоминать.

[EHOT]

Налоговую интересуют счета с процентами, за которые надо платить налог. Но с Россиеи не было особои передачи информации пока. В странах ЕС пока только работает.

А почему Вы везде поставили нули? Если Вы за стаж получили деньги, то можно их указать (даже если налог будет ноль потом).

[apovoroznyuk]

Налоговую интересуют счета с процентами, за которые надо платить налог. Но с Россиеи не было особои передачи информации пока. В странах ЕС пока только работает.

А почему Вы везде поставили нули? Если Вы за стаж получили деньги, то можно их указать (даже если налог будет ноль потом).

Насчёт оплаты стажировки - посоветовалась с подругой-француженкой, у которой семья работает в финансах, она мне сказала, что никогда не декларировала rémunération de stage и что не нужно это делать) В принципе, в интернете на различных ресурсах аналогичные статьи под заголовками «à ne pas déclarer»

[EHOT]

Надо посмотреть в документе, которыи Вам должны были дать к деньгам. Там должно быть указано декларировали ли они или нет. Если стоит "net fiscal", то я бы задекларировал. Налог все равно платить не надо, но потом будет плюсом для получения гражданства итд…

[apovoroznyuk]

Надо посмотреть в документе, которыи Вам должны были дать к деньгам. Там должно быть указано декларировали ли они или нет. Если стоит "net fiscal", то я бы задекларировал. Налог все равно платить не надо, но потом будет плюсом для получения гражданства итд…

Спасибо за совет! При получении numéro fiscal я общалась с налоговой службой своего arrondissement, описала им свою ситуацию (типы доходов), они написали мне "vous pouvez déposer une première déclaration des revenus 2019 en l'absence de revenus perçus".

[Mme Colette]

Я правильно поняла, что иностранные счета декларируются на вот этом формуляре и отправляются в налоговую почтой? А адрес где взять?...

UPD. Нашла фразу Lorsque la déclaration de revenus est souscrite en ligne sur impots.gouv.fr, la déclaration n° 3916 est également remplie en ligne. - но не могу найти электронный формуляр en ligne, где его искать?

[Печкин]

Я правильно поняла, что иностранные счета декларируются на вот этом формуляре и отправляются в налоговую почтой? А адрес где взять?...

UPD. Нашла фразу Lorsque la déclaration de revenus est souscrite en ligne sur impots.gouv.fr, la déclaration n° 3916 est également remplie en ligne. - но не могу найти электронный формуляр en ligne, где его искать?

Он выдастся автоматически, когда вы поставите галку в 8UU в основной декларации.

[lento4ka]

Он выдастся автоматически, когда вы поставите галку в 8UU в основной декларации.

А кому-то его уже выдали автоматически?
Потому что мне сказали по телефону, что по идее мне должны были выслать один формуляр по почте. И странно что я его не получила ( слова консультанта из налоговой).
На просьбу подтвердить ее слова мейлом, она отказалась, мотивировав тем, что она и так уже все по телефону сказала.

[Печкин]

А кому-то его уже выдали автоматически?

"Выдастся автоматически" в смысле при заполнении декларации на сайте.

[lento4ka]

"Выдастся автоматически" в смысле при заполнении декларации на сайте.

Печкин, я заполнила декларацию на сайте, но не могу в моем кабинете на том же сайте найти этот формуляр.

[Печкин]

Это инфа из комментариев к запискам адвокатов.

[blanca94]

Это инфа из комментариев к запискам адвокатов.

Ну понятно, комментировали небось такие же суетливые перестраховщики которых еще не поймали но они уже предвкушают

[lento4ka]

Ну понятно, комментировали небось такие же суетливые перестраховщики которых еще не поймали но они уже предвкушают

Бланка, Вам весело потому что нет счета в России?
Мне что-то не хочется с налоговой шутить.

[blanca94]

Бланка, Вам весело потому что нет счета в России?
Мне что-то не хочется с налоговой шутить.

Неа, мне весело просто потому что весело. Мне всегда весело когда наблюдаю как люди на ровном месте суетиться начинают. А счетов в России у меня энное количество.

[lento4ka]

Неа, мне весело просто потому что весело. Мне всегда весело когда наблюдаю как люди на ровном месте суетиться начинают. А счетов в России у меня энное количество.

Ничего себе ровное место.
Вы разве не знаете что с налоговой в прятки играть, себе дороже выйдет .
Нет уж, плати налоги и спи спокойно.
Вы галочку поставили?

[RoxNB]

Это инфа из комментариев к запискам адвокатов.
__________________

А есть какие нибудь форумы французские где бы обсуждали счета за границей и тп ?
Я бы хотела почитать о конкретных случаях.

[Печкин]

А есть какие нибудь форумы французские где бы обсуждали счета за границей и тп ?
Я бы хотела почитать о конкретных случаях.

Есть, конечно, я же давал ссылку в начале темы.

[Rimmaishi]

А есть какие нибудь форумы французские где бы обсуждали счета за границей и тп ?
Я бы хотела почитать о конкретных случаях.

Есть группа FB Strictly Fiscal France . Там в основном англоэкспаты, но проблемы те же.

[RoxNB]

Есть группа FB Strictly Fiscal France . Там в основном англоэкспаты, но проблемы те же.

спасибо беру на заметку
Знаю массу источников где можно почитать про законы , налоги и тп в России доступным языком. Но сколько бы не искала информацию по Франции либо ничего, либо очень устаревшее все. Либо сверхсложным юридическим языком написано.

[Печкин]

Какое счастье, что я скоро свалю из этой страны...

[Печкин]

...

[Droopy]

Если счет в российском банке открыл резидент России, то никуда никакие данные отправлены не будут. Та же история со счетом во Франции - открывает резидент Франции, банку не придет в голову отправлять данные о его счете в другие страны. Потому что он резидент только одной страны.
А вот если счет во фр банке открыл резидент России. а не Франции, отправят.
Могу предположить, что присутствующие здесь открывали счета в России по внутреннему паспорту с пропиской (там иначе очень сложно открыть). Так что ни Сберу, ни какому-другому банку не придет в голову искать их по всему миру и передавать данные об их счетах, ведь они резиденты Росии. То есть, по тот автоматический обмен они не попадают.

[Печкин]

Тогда весь обмен теряет смысл. Его смысл - именно обмениваться данными ВНЕ зависимости от того, кто чей резидент. Грубо говоря, есть счет ПЕТЯ МОКИН в банке страны А. И любая страна - неважно где Петя Мокин резидент - может узнать, что у Пети Мокина есть счет в стране А.

[Tatius]

Тогда весь обмен теряет смысл. Его смысл - именно обмениваться данными ВНЕ зависимости от того, кто чей резидент. Грубо говоря, есть счет ПЕТЯ МОКИН в банке страны А. И любая страна - неважно где Петя Мокин резидент - может узнать, что у Пети Мокина есть счет в стране А.

В зависимости. Информация о счетах предоставляется в страну налогового резидентства, а не во все страны, подписавшие соглашение об автоматическом обмене налоговой информацией (более 100 стран по состоянию на май 2020 г.).

Часто задаваемые вопросы CRS

О КОМ ФИНАНСОВЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ СООБЩАЮТ НАЛОГОВЫМ ОРГАНАМ?

Согласно требованиям CRS, финансовые организации обязаны выявлять клиентов, выгодпориобретателей и бенефициарных владельцев, которые могут являться налоговыми резидентами за пределами страны, где они открыли счета и используют финансовые продукты, а также сообщать некоторую информацию в местные налоговые органы. После этого раскрытая информация также может быть передана налоговым органам той страны, налоговым резидентом которой считается рассматриваемый клиент.

https://www.ns-bank.ru/about/soblude...s/vopros_crs1/

Информация ФНС России <Об автоматическом обмене финансовой информациeй и страновыми отчетами>
<...>
Российские организации финансового рынка теперь будут обязаны проводить процедуры по выявлению среди своих клиентов и их бенефициаров иностранных налоговых резидентов и ежегодно представлять сведения об их счетах в ФНС России.
<...>
Анализ клиентов проводится по критериям, закрепленным в Едином стандарте ОЭСР, который максимально близко перенесен в российское законодательство. Этим же стандартом руководствуются организации финансового рынка 100 стран мира.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_284186/


Standard for Automatic Exchange of Financial Account Information in Tax Matters: Implementation Handbook

Reportable Accounts by virtue of the Account Holder (стр. 66)

135. A Reportable Jurisdiction Person is an Individual or Entity resident in a Reportable Jurisdiction for tax purposes under the laws of that jurisdiction (or where their effective management is if they do not have a tax residence). A Reportable Jurisdiction is a jurisdiction with which an agreement is in place, pursuant to the automatic exchange of information under the Standard...

[Печкин]

Разговоры в налоговой никакой юридической силы не имеют. Юридическую силу имеет закон, где четко сказано, что счета декларируются по их НАЛИЧИЮ, а не по сумме на них. Третий раз, блин, уже это пишу.

[lento4ka]

Разговоры в налоговой никакой юридической силы не имеют. Юридическую силу имеет закон, где четко сказано, что счета декларируются по их НАЛИЧИЮ, а не по сумме на них. Третий раз, блин, уже это пишу.

Да, в той декларации, на которую тут ссылку давали, так и написано.
Указать счета открытые и закрытые.
По телефону мне сказали, что я должна была по почте получить эту декларацию, но я ее не получила.
Наверное, придётся самой за ней идти.

[timofeev]

Разговоры в налоговой никакой юридической силы не имеют. Юридическую силу имеет закон, где четко сказано, что счета декларируются по их НАЛИЧИЮ, а не по сумме на них. Третий раз, блин, уже это пишу.

Печкин, если я прихожу в налоговую, приношу туда свой чешский RIB и говорю, что хотел бы задекларировать такой вот свой счет, а мне тама говорят не нужно, то что бы Вы по этому поводу не писали, мне это не актуально.

[lipa1]

Печкин, если я прихожу в налоговую, приношу туда свой чешский RIB и говорю, что хотел бы задекларировать такой вот свой счет, а мне тама говорят не нужно, то что бы Вы по этому поводу не писали, мне это не актуально.

Актуальным это может стать, если счет проявится, и налоговая увидит, что он не задекларирован. Вряд ли они при этом будут руководствоваться тем, что сказала Вам "тетенька". Это только Ваша ответственность, не ее.
А в чем сложность указать номер счета в декларации? Какие тут подводные камни, склоняющие к сокрытию этой информации от налоговой?

[timofeev]

Актуальным это может стать, если счет проявится, и налоговая увидит, что он не задекларирован. Вряд ли они при этом будут руководствоваться тем, что сказала Вам "тетенька". Это только Ваша ответственность, не ее.

Все свои телефонные разговоры регистрирую. И если мне налоговая предъявит этот не задекларированный счет, то ответственность переложу на того работника, который мне сказал этого не делать.

[petit oiseau]

Все свои телефонные разговоры регистрирую. И если мне налоговая предъявит этот не задекларированный счет, то ответственность переложу на того работника, который мне сказал этого не делать.

Нам тоже предварительно звонили, чтобы уточнить с каким вопросом обращаемся и подготовиться. Я наш с «тетенькой» разговор в Налоговой на диктофон не записывала, но я спросила её ещё: если однажды я положу на этот счёт деньги, полученные в наследство от родителей (заплатив в России естественно положенный налог), а потом переведу их на счёт французский тогда надо будет декларировать счёт и указать полученную сумму?» Она и на это ответила, что их не интересуют эти деньги, так как они здесь налогом не облагаются и даже на пресловутый taux не влияют. Я честно говоря офигела от такого разночтения закона и практики его (не)применения. И даже ещё раз переспросила, но она подтвердила свои слова. Я понимаю, что если возникнут проблемы, то сослаться на неё будет невозможно, так как я даже не знаю как её зовут. Пожалуй в следующей декларации укажу его, хотя муж посчитает, что я все усложняю....