Начальная школа во Франции: туда берут всех подряд?

[Ptitsa Tania]

Я в шоке... в школах что, вообще ничего не проверяют? что за ребенок, откуда, какие у него документы?..

Да, именно так. У школы нет полномочий проверять легальность проживания. И любой ребенок, находящийся на территории Франции имеет право на образование. И для обеспечения этого права детей, полиции запрещено проверять документы у родителей на подходах к школам.

Для записи в школу ребенка нужен адрес, приписаный к школе. Всё. Статус ребенк по отношению к иммиграционному законодательству не должен иметь никакого отношения к обучению.

[Печкин]

Да, именно так. У школы нет полномочий проверять легальность проживания. И любой ребенок, находящийся на территории Франции имеет право на образование.

Ребенок - турист! Он по турвизе! Он обязан учиться в школе в своей стране.

[Alena77]

Печкин, я с Вами полностью согласна. Что и делают граждане из Украины. Три месяца ребенок отбыл, возвращаются на Родину и опять на три месяца. И так, весь год.
Я считаю это неправильным. Почему тогда в разделе на получение виз, стоит один из тип- обучение несовершеннолетнего? Там такой список документов, что легче в космос. Поставили бы туристическую, и вуаля. Учитесь все!

Но, и с другой стороны, документы действительно никто не проверяет. Ни школа, ни академия.

[Maury]

И любой ребенок, находящийся на территории Франции имеет право на образование.

Не просто "имеет право", но должен обязательно ходить в школу начиная с трех лет (нововведение этого года)

[Печкин]

Не просто "имеет право", но должен обязательно ходить в школу начиная с трех лет (нововведение этого года)

Французский ребенок! Французский! Чьи родители налоги платят за его школу.
Не французский ребенок ничем Франции не обязан, кроме одного - покинуть Францию по истечении его визы.

[Maury]

Французский ребенок! Французский!

Нет, любой.
Вы сами можете почитать законодательство.
Мы о нем, или об "эмоциях"?

[Alena77]

Ptitsa Tania, а почему тогда, при Саркози, девочку департировали в Румынию, если ребенок не привязан к миграционному закону? Девочка тоже училась в колледже. Однако, её отправили обратно

[Maury]

девочку департировали в Румынию, если ребенок не привязан к миграционному закону?

Тут не следует путать. Не девочку депортировали, но ее семью.

[Alena77]

Тут не следует путать. Не девочку депортировали, но ее семью.

Ну и оставили бы девочку учиться. Какая разница, приезжают по турвизе без семьи и живут здесь одни, или девочка без семьи?

Нет, любой.
Вы сами можете почитать законодательство.
Мы о нем, или об "эмоциях"?

Maury, то есть Вас устраивает содержать всех, кто приезжает туристами? Тогда, к чему возмущения в темах про желтые жилеты?
Задам свой вопрос еще раз. Зачем существует виза для несовершеннолетнего ученика? Главным условием которой, содержание ребенка родителями и финансовая составляющая этих родителей. Кстати, на Украине этот тип виз не отменен. Несмотря на условие безвиз. Почему?

P.S. Так как тему переименовали в начальное образование, то я поясню свои посты. Я не знаю, что Печкин имел ввиду- начальное образование или среднее. Мои посты относились больше к среднему образованию и проживанию детей, без родителей.

[irinane]

Alena77, родители с ребенком приехали по трехмесячной визе. Ребенок следует за родителями, сам ничего не решает, но у него есть право на образование (Конвенция по правам ребенка). Поэтому ребенка запишут в школу, даже на три месяца.

[Alena77]

irinane, я пояснила свой пост выше, так как тему переименовали. Я писала о другом. И такие случаи, описанные мной выше, случаются довольно часто.
Когда родители целенаправленно оформляют туристическую визу ребенку, минуя визу несовершеннолетний обучающийся.

[Stroka]

Ребенок следует за родителями, сам ничего не решает, но у него есть право на образование

Наверное, право на образование у него есть все-таки в своей стране, а родители у него это право отбирают, выдергивая на три месяца куда им пожелалось туристами поехать.
Тоже считаю, что это наглость со стороны туристов пользоваться чужими государственными ресурсами за счет местных граждан и налогоплательщиков, не имея на это никакого морального права.
Вообще, конечно, бардак во Франции, похоже, на всех фронтах...бедный Макрон

[irinane]

Наверное, право на образование у него есть все-таки в своей стране

Нет, по Конвенции право ребенка на образование не зависит от страны проживания или пребывания (добавлю: если страна подписала Конвенцию, а Франция с Россией подписали).

[Печкин]

Alena77, родители с ребенком приехали по трехмесячной визе. Ребенок следует за родителями, сам ничего не решает, но у него есть право на образование (Конвенция по правам ребенка).

А кто вообще читал эту Конвенцию своими глазами? Что, там есть такой пункт:
"Каждый ребенок гражданин страны, подписавшей Конвенцию, имеет право свободно учиться в любой стране, подписавшей Конвенцию"?

[KristinochKa]

А кто вообще читал эту Конвенцию своими глазами? Что, там есть такой пункт:
"Каждый ребенок гражданин страны, подписавшей Конвенцию, имеет право свободно учиться в любой стране, подписавшей Конвенцию"?

Не только из этой.
1. Les Etats parties reconnaissent le droit de l’enfant à l’éducation, et en particulier, en vue d’assurer l’exercice de ce droit progressivement et sur la base de l’égalité des chances :

a) Ils rendent l’enseignement primaire obligatoire et gratuit pour TOUS;

b) Ils encouragent l’organisation de différentes formes d’enseignement secondaire, tant général que professionnel, les rendent ouvertes et accessibles à tout enfant, et prennent des mesures appropriées, telles que l’instauration de la gratuité de l’enseignement et l’offre d’une aide financière en cas de besoin...
То есть без каких-либо условий. В любом случае ребенок не отвечает за шило в попе у родителей, и не может самостоятельно принять решение вернуться в страну своего легального пребывания.

И вообще, странно, что об этом пока никто не написал... Представьте, что Франция перестала учить детей нелегалов. Догадайтесь, чем будет дальше заниматься эта армия малолетних, многочисленная и плохо интегрированная в общество, ничем не занятая с утра и до вечера, ненакормленная в школе, а иногда и дома? Дома с родителями учиться самостоятельно и с репетиторами? Или пойдет в лучшем случае в раннем возрасте по карманам в метро тырить, а дальше по накатанной... Вам еще не страшно за свою безопасность и безопасность своих детей?

[Maury]

Maury, то есть Вас устраивает содержать всех, кто приезжает туристами?

vs

Вы сами можете почитать законодательство.
Мы о нем, или об "эмоциях"?

[Maury]

Ну и оставили бы девочку учиться. Какая разница, приезжают по турвизе без семьи и живут здесь одни, или девочка без семьи?

Девочка была несовершеннолетняя, вьехала с семьей и выехала с семьей.
Если б она вьехала по легальным каналам на обучение, вероятно училась бы без проблем.
Кстати, ей потом предлагали вернуться продолжить обучение, но она отказалась, хотя это уже другая история.

[Alena77]

Девочка была несовершеннолетняя, вьехала с семьей и выехала с семьей.

ОК, вернемся опять к примеру туристических виз. Ребенок въезжает с семьей по турвизе. Родители выезжают и оставляют своего ребенка на территории Франции по турвизе. Почему ребенок, не может выехать с семьей? Приехал с семьей и логично покинуть территорию с семьей.
Я Вам привела аналогичный пример, описанный Вами, только касательно все тех же туристических виз.

Вообще, тема- отличная идея для детской эмиграции. Сейчас кто пошутсрее, быстро найдут путь применения данной Конвенции, в жизнь.

[vorobichek]

Ptitsa Tania, а почему тогда, при Саркози, девочку департировали в Румынию, если ребенок не привязан к миграционному закону? Девочка тоже училась в колледже. Однако, её отправили обратно

Не при Саркози, а Олланде. Девочка Леонарда. Она школу постоянно прогуливала и вообще не хотела учиться. Там такая забористая ситуация была, что ассоциации решили не вмешиваться и не поддерживать. Помню дискуссию на эту тему в моей ассоциации, которая помогла мне легализироваться. И тем не менее, Олланд предложил ей приехать доучится. Но тогда надо было бы учиться....

[Alena77]

vorobichek, мне вообще разноцветно, кто приезжает и кого отправляют обратно. Об этом французы должны беспокоиться. Особенно, выбирая президента. Но, я так и не дождалась ответа на вопрос от maury, почему не отменили учебную визу, раз все могут поиехать и остаться?
Почему, одни должны пройти семь кругов ада, чтобы получить визу, а другим, пожалуйста. И все с радостью раздают советы. Хочется спросить, к чему радость? От безобразной миграционной политики? Повторюсь, мне без разницы, кем заселена Франция- выходцами из бывших колоний или из восточной Европы. Лучше, уж, русскоговорящие. Но, все эти игры в Добро пожаловать, могут очень плохо закончиться для коренных жителей и их детей.

[Печкин]

Почему, одни должны пройти семь кругов ада, чтобы получить визу, а другим, пожалуйста.

Потому что одни наглые, а другие законопослушные.

[Maury]

мауры, почему не отменили учебную визу, раз все могут поиехать и остаться?

А Maury тут причем? Он законы пишет/отменяет?

[Alena77]

У меня назрел другой пример. Живут себе спокойно французы. Планируют детишек. Детки подросли. Пришли они записываться в школу рядом с домом. А им отвечают, что извините, мы взяли других детишек, у которых и оценки получше и обязаны мы их обучать. А для вас мест нет, ищите другую школу.
И будут французы искать школы сломя голову, так как высадился во Францию пионерлагерь Артек.

[Maury]

У меня назрел другой пример.

Простите, но смысл обсуждать плоды фантазий и темы плодить...
Вам бы просто сразу напрямую написать в ту тему, что Вас так расстроила, то что Вы об этом думаете... было бы проще и предметнее.

[teffi]

Да, именно так. У школы нет полномочий проверять легальность проживания. И любой ребенок, находящийся на территории Франции имеет право на образование. И для обеспечения этого права детей, полиции запрещено проверять документы у родителей на подходах к школам.

Для записи в школу ребенка нужен адрес, приписаный к школе. Всё. Статус ребенк по отношению к иммиграционному законодательству не должен иметь никакого отношения к обучению.

А какой может быть адрес во франции у туриста? и assurance они где берут?