Уровень жизни во Франции

[teffi]

Вы сегодня утром сидели рядом со мной, когда об это зашла речь? Правда? Я вас не заметила!
Речь шла о célibataire живущем на 800 евро и что он или она не могут себе позволить даже еду. Да, такому человеку придется ужиматься... но не до того, чтобы ограничивать себя в еде. Деньги на еду есть. А вот на машину, бензин, кредит на жильё - нету.

А зачем мне с вами рядом сидеть? Я участвовала в теме, этого достаточно.

И одинокому человеку с 800 евро как раз на еду не останется или придётся себя сильно ограничить, так как есть обязательные платежи и расходы (и машина для многих входит в эти расходы), ограничить которые никак нельзя.

[vorobichek]

А зачем мне с вами рядом сидеть? Я участвовала в теме, этого достаточно.

Я говорила о конкретной ситуации. Не надо её менять и потом комментировать свои же выдумки.

И одинокому человеку с 800 евро как раз на еду не останется или придётся себя сильно ограничить, так как есть обязательные платежи и расходы (и машина для многих входит в эти расходы), ограничить которые никак нельзя.

Надо уметь жить по средствам. Если у тебя 800 в месяц и ты живешь в большом частном доме в деревне, где только на машине, то стоит подумать о том, как изменить положение.

[blanca94]

Надо уметь жить по средствам. Если у тебя 800 в месяц и ты живешь в большом частном доме в деревне, где только на машине, то стоит подумать о том, как изменить положение.

Вот! О чем я с самого начала тут в теме и пишу уже наверное по пятому разу. Свои потребности надо соизмерять со своими доходами. Это вопервых. А во вторых, предлагаю всем желающим заглянуть в женский раздел в тему (непомню точно как называется но чтото вроде куда девать ненужное барахло). Что я хочу сказать: а вот что: вы посмотрите схему потребления современного человека (в женском разделе пишут наши, но французы наших в этом вопросе даже намного обскакали). Вот люди скупают скупают скупают тоннами. Потом из этой тонны полтонны оденут пару раз (а остальные полтонны так и будут валяться новые с бирками) потом все в кучу сложат и снова бегут скупать скупать скупать как из голодного края. А то что скупили в прошлый раз снесут в красный крест. Да так никаких денег ненапасешься! Не удивительно что им не хватает 800€ да при таком ненормальном потреблении и 8000€ то мало будет!

[blanca94]

И одинокому человеку с 800 евро как раз на еду не останется или придётся себя сильно ограничить, так как есть обязательные платежи и расходы (и машина для многих входит в эти расходы), ограничить которые никак нельзя.

Теффи, ну я например одинокий человек. У меня бюджета как такового нет но (!) на 800€ я могу прекрасно жить и ни в чем себе не отказывать. В смысле и мясо (хорошее и много - пожрать я люблю) и рыба с морепродуктами (такая же как мясо) и сыр и пироженки. Дело не в том сколько у тебя денег в кошельке а в том откуда у тебя растут руки и как ты планируешь свой бюджет. Я например покупаю так что обычно (исключительные случаи когда я болею, мне лень или очень некогда я не рассматриваю) трачу не больше 20% от реальной (та что на ценнике) цены. Ну, это примерно в 80% случаев потому что в остальных 20% случаев я планирую свои покупки так что мне еще карфур и доплачивает. Вот и получается что я наедаю в месяц скажем примерно евро на 500 (но сюда взодит все, напитки включая) а плачу за все это от силы 70-100€. За жилье 400€ (вся коммуналка включена) ну и остается всякий транспорт-страховки-телефон (я если честно незнаю где Медея нарыла свои эксклюзивные тарифы типа 60€ в месяц за интернет - я за телефон год платила 0,99€ все безлимитно в том числе звонки на Москву а сейчас плачу за все то же самое 9,99€ и интернета у меня хоть жо.ой ешь). Ну вобщем за все про все ну может еще 150€. Ну вот и посчитайте теперь то есть я за глаза укладываюсь даже в 700€. Ну, ресто-кино сюда не вошло это скажем отдельная статья расхода но кстати вовсе необязательная. Ну тем более что если мы брали за отсчет 800€ а я укладываюсь в 700€ то 100€ остается как раз на предести жизни. Если честно, не вижу из за чего поднимать визг.

[Dude]

Если честно, не вижу из за чего поднимать визг.

Бланка, все верно -вы просто конвертируете время в деньги. При полнозагруженном дне (работа/учеба) это нереально.


Вы кстати в самодеятельности не участвуете блог не ведете? Такой юморной талант пропадает.

[Viki]

трачу не больше 20% от реальной (та что на ценнике) цены. Ну, это примерно в 80% случаев потому что в остальных 20% случаев я планирую свои покупки так что мне еще карфур и доплачивает. Вот и получается что я наедаю в месяц скажем примерно евро на 500 (но сюда взодит все, напитки включая) а плачу за все это от силы 70-100€.

Бланка создайте пожалуйста тему и об"ясните как там так у Вас получается. Я тоже хочу чтоб мне Карфур доплачивал.

[IrinaS]

А вообще, Воробушек, спасибо, вы сделали мой вечер!)

[sirniki]

Жить во Франции и не ходить в кино, театры, выставки, концерты, музеи. Ни у кого не увидела этой статьи расходов. Или, может быть, во Франции все эти прелести бесплатны?

Это первое, чем люди спокойно могут поступится, в отсутствии средств. Ну а во Франции театры - любительские, цирк - шапито, семейного подряда...Качественные спектакли, обычно бывают в одном месте на весь департамент, многим туда далеко ехать, ехать за 100-200 км в театр, нужно иметь сильную мотивацию. Дешевые и бесплатные представления и концерты случаются часто, летом, так вообще каждые выходные, если правильно расплонировать выходные, и в нужном месте искать информацию, то можно пару раз в неделю посещать концерты.
В нашем театре, любители покупают абонемент на целый год, и потом уже мест не остается, так что попасть можно только купив абонемент в начале сентября, но качество спектакля, не всегда сравнимо с представлениями в большом театре.
В музеи государственные раз в месяц вход бесплатный я не говорю про Лувр, но думаю и там есть дни с ьесплатным входом, некоторым на работе карточки выдают для юесплатного посещения, у меня такая есть и в Лувр по ней тоже бесплатно пускают. Мы ходим в бесплатные дни и то, до сих пор не обошли все музеи департамента.

[ninaelle]

Это первое, чем люди спокойно могут поступится, в отсутствии средств. Ну а во Франции театры - любительские, цирк - шапито, семейного подряда...Качественные спектакли, обычно бывают в одном месте на весь департамент, многим туда далеко ехать, ехать за 100-200 км в театр, нужно иметь сильную мотивацию. Дешевые и бесплатные представления и концерты случаются часто, летом, так вообще каждые выходные, если правильно расплонировать выходные, и в нужном месте искать информацию, то можно пару раз в неделю посещать концерты.
В нашем театре, любители покупают абонемент на целый год, и потом уже мест не остается, так что попасть можно только купив абонемент в начале сентября, но качество спектакля, не всегда сравнимо с представлениями в большом театре.
В музеи государственные раз в месяц вход бесплатный я не говорю про Лувр, но думаю и там есть дни с ьесплатным входом, некоторым на работе карточки выдают для юесплатного посещения, у меня такая есть и в Лувр по ней тоже бесплатно пускают. Мы ходим в бесплатные дни и то, до сих пор не обошли все музеи департамента.

Это действительно так. Но не только во Франции. Везде так. Пирамида Маслова хорошо это объясняет.

[teffi]

Ну давайте посчитаем. У меня в руках чек из Super U. Вот что вчера мы ели на ужин багет 0,95, соус кенель 3,69 кенель 2,89, салат 1,29 точнее половина 0,65 от салата и 3 клемантина 0,68. Итого 8,17. Сюда ещё нужно добавить масло и уксус для соуса для салата, и сыр. Не знаю сколько они в то. Количестве которое я использовала для приготовления ужина. Позволю себе округлить сумму ужина на 3х до 9. 9х30=270. Муж обедает в столовой за 4 евро 4х21=84, я приношу еду из дома ticket resto у нас нет и к на предприятие есть кухня и микроволновки с холодильниками, иногда беру что то в булочной меню за 7 евро, ну булочную уберём, а то обвинят в том что шикую. Итак пусть будет 3 евро стоимость обеда для меня. 3х21=63. Ребёнок столовая в школе и в среду на ателье английского 5 евро 5х21=105. Выходные обед пусть 9 евро, 9х8=72. Завтрак ну пусть 2 евро на всех, 2х30=60. Итого 654 евро скромненько. А если вы периодически позволяете себе пироженку, какую нибудь ветчину Aoste на закуску или рыбу вместо мяса вот лишние 150 и набегают. И никаких устриц или ракообразных заметьте. Вот честное слово читаю и такое ощущение что где то есть параллельная Франция

Betany, это вы очень скромно питаетесь! На кеннелях и чем то вроде этого не каждый месяц продержится . И все равно выходит 650 евро! А ведь не у каждого, кто работает, есть возможность кушать в столовой за 4 евро и холодильники с микроволновками есть не в каждой фирме. Когда приезжаю в нашу коммерческую зону, вижу, что все продавцы, кассиры, Коммерсанты по Макдоналдс и Кфс сидят, но и там в районе 10 евро выходит!
И на ребёнка не только за обеды надо платить, но и за продленку утром и вечером. И за centre aеre на каникулах, которые каждые полтора месяца.
И на бензин нужно посчитать 150-200 евро в месяц. И хорошо ещё, если у фирмы есть своя парковка.
А в каникулы - цены на билеты, отели, аренду квартир , любой отдых вырастают в разЫ.
Так на чем сэкономить то можно? На коммунальных услугах, телефоне, интернете (тарифы практически плюс-минус), налоге на проживание и недвижимость (так невозможно), на страховках - так это тоже обязательно, на бензине, на школе-столовой - так тарифы установлены, на чем ещё? Вот и остаётся одежда или еда.
Последние полгода заметила у нас - в конце месяца в супермаркетах пусто, народ дружно прилетает закупаться 30 или 1-3 в начале месяца, в дни зарплат. А ближе к концу месяца уже и за йогуртом Не приходят - денег нет.

Сегодня анализы сдавала в лаборатории. Так из 5 человек я одна была с mutuel.:-(

[Bethany]

teffi, ну кенели это пример. Просто вчера их на ужин ели))) Ну и посчита что бы показать, что 650 это скромненько по минимуму. У нас около 800 с мясом, рыбой, фруктами. Вообщем это я к тому что на 800 именно можно нормально питаться семье из 3х человек. И ни о каких излишествах вроде устриц на 800 речи не идёт
Насчёт дополнительных расходов на ребёнка согласна полностью, не писала о них просто потому что отвечала исключительно на комментарии о том что 800 это много на еду семье из 3х человек

[teffi]

teffi, ну кенели это пример. Просто вчера их на ужин ели))) Ну и посчита что бы показать, что 650 это скромненько по минимуму. У нас около 800 с мясом, рыбой, фруктами. Вообщем это я к тому что на 800 именно можно нормально питаться семье из 3х человек. И ни о каких излишествах вроде устриц на 800 речи не идёт
Насчёт дополнительных расходов на ребёнка согласна полностью, не писала о них просто потому что отвечала исключительно на комментарии о том что 800 это много на еду семье из 3х человек

Bethany, я поняла. Но кеннели все таки пример дешёвой еды, с мясом, рыбой и фруктами и йогуртами выйдет намного дороже, и это без излишеств.
А если прибавить сумму на обеды ( Нежина всех фирмах есть столовые с обедом за 4 евро), то можно и в 800 евро не уложиться. И этотопять же не шикуя.

Сейчас на LCI идут дебаты с жёлтыми жилетами и приглашёнными от правительства и депутатами. Так вот никто из ЖЖ на быдло ни разу не похож, все грамотно и аргументированно говорят и со знанием дела.
Зато из приглашённых одна тетка, вроде бывшая депутат от Модема, а в прошлом мелкая коммерсантка, ее Макрон вперёд толканул- типичная базарная баба, так горло драла вместе с каким то cinéaste, что хотелось звук выключить.

[Bethany]

Почему вы все время говорите о выживании? Нахрена тогда такая жизнь нужна, это обратно в СССР, за это боролись?
Жить в студии, ездить на метро, питаться за копейку, шаг вправо-влево = денег нет...

Ну вот в этом то и проблема уровня жизни во Франции не Бангладеш конечно, и на еду хватает, и на одеться, и на машину, но шаг вправо, шаг влево и все денег нет. Жизнь от зарплаты до зарплаты

[Bethany]

. Хотя 2-3 тысячи чистыми, это инженеру послу вуза еще ой как побегать и поискать.

Ну 3 вряд ли, а вот 2 вполне. У инженеров не плохие зарплаты. Одна проблема не всем дано быть инженерами)))

[Bethany]

Народ! Жить во Франции и не ходить в кино, театры, выставки, концерты, музеи. Ни у кого не увидела этой статьи расходов. Или, может быть, во Франции все эти прелести бесплатны?

Ну я вот тут хотела на Disney sur glace ребёнка сводить и плохонькие места сбоку где ничего не видно от 30 евро, а carre d’or где все видно от 42. Я зарабатываю больше SMIC но что решила что лучше я в Москве в Дурова или Образцова свожу. Хотя на удивление билеты раскупаются хорошо.

[vera]

Владелец виноградников

Тоже неплохо.
Тут про квартиры кто то спрашивал, в моем городе (20 минут РЕР до центра Парижа) маленькая двушка стоит 700 в месяц. Вдвоем с ребенком вполне нормально.

[sonnisse]

Это средний человек во Франции так живет? А вы, заметьте, обозначили человека с читаным доходом 800, который еле сводит концы с концами. Хотя 2-3 тысячи чистыми, это инженеру послу вуза еще ой как побегать и поискать.

А в СССР было больше возможностей у инженера? Или у рабочего? Кто тогда питался и одевался так, как позволяют себе недовольные жизнью жж? Да, и сейчас кто себе подобное позволяет на том же постсоветском пространстве, если брать средний показатель? Что же Вы за их права не боретесь с тем же энтузиазмом. Чуть ли не каждый день семьями погибают от пожаров, огромное количество семей не знают, чем накормить и детей, и себя, не знают, где найти средства на лечение, но судьба французов, где никто от голода не мрет и где никто не собирает средства на лечение, покоя никак не даёт.

[sonnisse]

Посмотрел чеки из суперов. Обобщенный расклад по продуктам в день на двоих по ценам Ашана:
мясо и морепродукты 30
овощи-фрукты-ягоды и соки-воды 10
молочка, сладости 15
Мелочевку, спиртное, деликатесы не учитываем. Итого 55/день, 1680/месяц

Что можно из мяса и морепродуктов в Ашане на день на 30 евро на двоих человек накупить? Полкило сан-жаков и столько же баранины?

[blanca94]

Что можно из мяса и морепродуктов в Ашане на день на 30 евро на двоих человек накупить? Полкило сан-жаков и столько же баранины?

Совсем не обязательно покупать французскую баранину по заоблачным ценам. Я например покупаю новозеландские жиго по 7€ за кг и не жужжу. Пиичем беру тот что с короткой датое (сожрать сеоодня-завтра) оно идет в полцены (а иногда и -70%). Так что у меня целая баранья ляшка за 5-7€ выходит.

[IrinaS]

а иногда и -70%

Никогда такого не видела!


Вообще мало сейчас скидок в Каррфуре.

[blanca94]

Никогда такого не видела!

И что? А я вот не просто вижу а покупаю по таким ценам.
Ирина, ну вот зачем мне вам чтото рассказывать если на каждый рассказ вы мне будите по 150 раз выдавать "не верю! не вижу! не слышу!". А потом еще три года в разных темах припоминать а вот вы то а вот вы се.
Кому надо тот знает как делать и делает.

[IrinaS]

И что? А я вот не просто вижу а покупаю по таким ценам.
Ирина, ну вот зачем мне вам чтото рассказывать если на каждый рассказ вы мне будите по 150 раз выдавать "не верю! не вижу! не слышу!". А потом еще три года в разных темах припоминать а вот вы то а вот вы се.
Кому надо тот знает как делать и делает.

Ну так мы и просим вас объяснить, как делать)

Пока что никакого внятного объяснения не услышали. Ну ладно, бог с ним, с мясом... а другие-то продукты, не скоропортящиеся, как вы ухитряетесь покупать за 20 процентов??

[Viki]

Blanka94, Вы сжираете баранью ляжку за сегодня-завтра и Ваш бюджет на продукты 100 евро???

[blanca94]

Blanka94, Вы сжираете баранью ляжку за сегодня-завтра и Ваш бюджет на продукты 100 евро???

Вики, если ее сразу приготовить а не положить в холодильник до завтра то в готовом виде она пролежит дня 3 без потери качества. Ну а за 3 дня я ее ессно сьем.

[IrinaS]

Я например покупаю новозеландские жиго по 7€ за кг и не жужжу. Пиичем беру тот что с короткой датое (сожрать сеоодня-завтра) оно идет в полцены (а иногда и -70%). Так что у меня целая баранья ляшка за 5-7€ выходит.

Бланка, а вот у меня еще такой вопрос: вы постоянно пишете о мясе, покупаете вон то жиго, то утку, то еще что-то из этой серии. И все это жарите, парите и печете в своей студии? Прямо там, где спите и где все ваши вещи и вся ваша одежда?

[blanca94]

Бланка, а вот у меня еще такой вопрос: вы постоянно пишете о мясе, покупаете вон то жиго, то утку, то еще что-то из этой серии. И все это жарите, парите и печете в своей студии? Прямо там, где спите и где все ваши вещи и вся ваша одежда?

И что? Не слышали ни разу о том что есть вентиляция, вытяжка, окно? Или вы думаете что те кто в студии они исключительно святым духом питаются? Ну а те кто не питаются те ходят грязные, замасленные, перепачканные утками и мясом и вонючие - аж за километр чуются что жители студий?

[IrinaS]

Не слышали ни разу о том что есть вентиляция, вытяжка, окно?

Вы знаете, у меня есть и первое, и второе, и третье, но в случае жарки-парки мяса они все равно полностью не помогают, особенно в маленьком пространстве)

Или вы думаете что те кто в студии они исключительно святым духом питаются?

Ну, далеко не все, особенно одинокие дамы, питаются почти исключительно мясом))

[IrinaS]

Ну а те кто не питаются те ходят грязные, замасленные, перепачканные утками и мясом и вонючие - аж за километр чуются что жители студий?

У меня тонкое обоняние, я да, чую даже по одежде, кто готовил мясо) Вы, видимо, просто принюхались и не чувствуете амбрэ)

[Dude]

Что можно из мяса и морепродуктов в Ашане на день на 30 евро на двоих человек накупить? Полкило сан-жаков и столько же баранины?

Основное блюдо (2-3 стейка, или рыба, или пара ут грудок, или гребешки те же) это уже 15-30. Плюс постоянные продукты покупаемые на 3-4-5 дня креветки 15-20/кг, нарезки копч рыбы 40/кг, прошуты 25/кг, колбасы, окорока и паштеты...

[liina]

Основное блюдо (2-3 стейка, или рыба, или пара ут грудок, или гребешки те же) это уже 15-30. Плюс постоянные продукты покупаемые на 3-4-5 дня креветки 15-20/кг, нарезки копч рыбы 40/кг, прошуты 25/кг, колбасы, окорока и паштеты...

И всё это в день?