Уровень жизни во Франции

[Campanule]

Bethany, и у нас как-то холодильник сдох (охлаждающий газ улетучился), как раз, когда мы жили совсем без свободных средств. Конечно, купили новый, в рассрочку. Никаких акций, которые якобы уравновесят повышение расходов в других сферах, при таком расскладе ждать не будешь.

[Olenka_74]

Похоже, поыериала кириллитсу, вот беда. А гут так хичетса выскасатса... Про мотиватсию кто-то слышал здесь ис возмусчаюшихсиа? Похоже, никто не живет ньа смиц но уверуают, что прожит достойно невозможно. Если уроки верховои езды привиазаны к прожит достойно, то явно проблемы с восприятием реалности, увы

[Miel]

Похоже, похериала кириллитсу, вот беда. А тут так хочется высказаться... Про мотивацию кто-то слышал здесь из возмущаюшихся? Похоже, никто не живет на смик, но уверяют, что прожить достойно невозможно. Если уроки верховои езды привязаны к прожить достойно, то явно проблемы с восприятием реальности, увы

Кнопка транслит работает. Со второй частью согласна.

[kika78]

Интересно почитать тему. 2 или 3 день читаю.
Как прожить на SMIC вдвоем и с ребенком? Сложно.
Когда внезапно ломался или был украден телефон... б. мужу его долгое время не покупали, ребенок ходил без телефона месяц-два, потом дали самый недорогой. Когда у подруги разбился телефон, отдала ей свой старый, с которым она, поменяв батарею, проходила 3 года.
Мои подруги с детьми работают. Одна выходила в 4 месяца младшего сына (3 детей), другая с 3 ребенком сидела до 2 лет, с первыми двумя выходила в 4 месяца.
После переезда в январе:
первый взнос за съемную квартиру 2700 евро;
ежемесячный платеж за квартиру 816 евро, сейчас 870;
электроэнергия 25 евро;
страховка на жилье 18 евро;
домашний телефон был 46 евро, сейчас, после перехода к другому оператору до 30 евро;
2 мобильных телефона 19.90х2 и ребенку 2 евро, сейчас 2х2 + ребенок 2 евро;
стоимость столовой в лицее не помню.
Бассейн 3.5 евро за 1 визит для жителей города. 3.5х3=10.5 евро.
Спорт для ребенка около 450-500 евро в год и/или 20 евро при лицее (не помню за какой период), это был волейбол или баскетбол.
Проездной билет 75 евро в месяц.
Моя зарплата 1100-1300 евро нет.
Когда я заметила, что холодильник вскоре сломается, купила другой, б/у пару лет и с гарантией на 3 года (всего гарантия была 5 лет), аналогично с посудомоечной машиной. Газовую поверхность, вытяжку в дом покупала в рассрочку, как и садовую мебель из тикового дерева.
После переезда и сразу купила 3-х-дверный шкаф, новое офисное кресло, навесной шкафчик в ванную, за все это платила сразу. Новый телевизор, витрокерамическую поверхность, стиральную машину с сушилкой и духовку покупала в рассрочку в Дарти. За духовку буду платить еще до марта 2019 года.
Продукты питания и одежда по потребностям.
Не скажу, что жила плохо, но от зарплаты до зарплаты.

По самым скромным прикидкам 1020 евро в месяц уходило на коммунальные платежи, жилье и телефоны. От моей зарплаты оставалось в среднем 250 евро в месяц.
В 2008 году новый телевизор стоил 700 или 800 евро, покупала за наличные, без кредита. В августе 2017 года купила телевизор за 700 евро при первоначальной его стоимости в 1500 евро. Правда, гораздо лучше по качеству изображения и большим по диагонали.
Ноутбук в 2006 или 2007 году стоил 800 евро. В 2012 около 650-700, в 2013 или 2014 около 750 евро по нашим внутрисемейным потребностям. За свой последний мобильный телефон в сентябре 2017 года заплатила 270 евро + 20 евро чехол.
Ежемесячная стоимость лекарства мне и при хроническом заболевании 16-19 евро в месяц, в зависимости от аптеки.

Качество жизни лучше, да, не спорю.

P.S. Очень неприятно читать: детей не заводите, коль содержать не можете, но согласна, что каждый родитель сам несет ответсвенность за своего ребенка, не государство, а именно родители.

Да, машину себе позволить не могли, с другой стороны, в ИДФ отлично развит общественный транспорт.

[sonnisse]

Интересно почитать тему. 2 или 3 день читаю.
Как прожить на SMIC вдвоем и с ребенком? Сложно.
Когда внезапно ломался или был украден телефон... б. мужу его долгое время не покупали, ребенок ходил без телефона месяц-два, потом дали самый недорогой. Когда у подруги разбился телефон, отдала ей свой старый, с которым она, поменяв батарею, проходила 3 года.
Мои подруги с детьми работают. Одна выходила в 4 месяца младшего сына (3 детей), другая с 3 ребенком сидела до 2 лет, с первыми двумя выходила в 4 месяца.
После переезда в январе:
первый взнос за съемную квартиру 2700 евро;
ежемесячный платеж за квартиру 816 евро, сейчас 870;
электроэнергия 25 евро;
страховка на жилье 18 евро;
домашний телефон был 46 евро, сейчас, после перехода к другому оператору до 30 евро;
2 мобильных телефона 19.90х2 и ребенку 2 евро, сейчас 2х2 + ребенок 2 евро;
стоимость столовой в лицее не помню.
Бассейн 3.5 евро за 1 визит для жителей города. 3.5х3=12.5 евро.
Спорт для ребенка около 450-500 евро в год и/или 20 евро при лицее (не помню за какой период), это был волейбол или баскетбол.
Проездной билет 75 евро в месяц.
Моя зарплата 1100-1300 евро нет.
Когда я заметила, что холодильник вскоре сломается, купила другой, б/у пару лет и с гарантией на 3 года (всего гарантия была 5 лет), аналогично с посудомоечной машиной. Газовую поверхность, вытяжку в дом покупала в рассрочку, как и садовую мебель из тикового дерева.
После переезда и сразу купила 3-х-дверный шкаф, новое офисное кресло, навесной шкафчик в ванную, за все это платила сразу. Новый телевизор, витрокерамическую поверхность, стиральную машину с сушилкой и духовку покупала в рассрочку в Дарти. За духовку буду платить еще до марта 2019 года.
Продукты питания и одежда по потребностям.
Не скажу, что жила плохо, но от зарплаты до зарплаты.

По самым скромным прикидкам 1020 евро в месяц уходило на коммунальные платежи, жилье и телефоны. От моей зарплаты оставалось в среднем 250 евро в месяц.
В 2008 году новый телевизор стоил 700 или 800 евро, покупала за наличные, без кредита. В августе 2017 года купила телевизор за 700 евро при первоначальной его стоимости в 1500 евро. Правда, гораздо лучше по качеству изображения и большим по диагонали.
Ноутбук в 2006 или 2007 году стоил 800 евро. В 2012 около 650-700, в 2013 или 2014 около 750 евро по нашим внутрисемейным потребностям. За свой последний мобильный телефон в сентябре 2017 года заплатила 270 евро + 20 евро чехол.

Качество жизни лучше, да, не спорю.

kika78, не обижайтесь, но по детским темам все прекрасно помнят, что Ваш ребёнок эти 250 евро на одну куртку и кроссовки тратил и терял все без конца, а Вы постоянно все покупали. Тут да, будет сложно на два СМИКа, как и телефон за 800 евро купить.

[kika78]

как и телефон за 800 евро купить

За свой последний мобильный телефон в сентябре 2017 года заплатила 270 евро + 20 евро чехол.

[kika78]

sonnisse, я просто привела голые цифры, не более. Кто и на что тратил оставшиеся 250 евро другая история.
Расходы я привела справедливые и обоснованные.

Не обижаюсь.

[Small_birdie]

Я все телефоны у мужа беру (чехлы тоже ). Уже стопка лежит смартфонов. Я пользуюсь его самым древним телефоном, так как мне лень часто смартфон заряжать, а древний телефон заряд держит 3-4-5 дней, если не болтать (но я мало вообще болтаю по телефону).
Я даже древний этот уронила на пол, звук пропал.
Здесь не нашла, где отремонтировать, на родине в поездке отремонтировала за 10 евро (мастер раздобыл для меня нужную плату на радиорынке :-)) и опять пользуюсь.
Опять уронила, но он, гад, пока работает.

Всё собираюсь на смартфон перейти, но пока этот работает...
Да и тариф у меня детский за 2 евро, так что с телефоном так.

Международные разговоры пока в копеечку обходятся, звоню на мобильные на две страны, когда в Россию, довольно дёшево для меня получается, чего не скажешь про родную страну :-). Но такие разговоры - не общефранцузская опция, разумеется.

[Печкин]

А легальным путем богатство нажить и невозможно.
Как раз пол Сен Дени и ездит на Порше (говорить нужно не Порш, а Порше. Вы же не говорите "Ницш" вместо Ницше), купленных за нал от продажи наркотиков.

[Stroka]

Печкин, простите, исправлюсь Опасен тем, кто своё богатство не декларирует

[lipa1]

пол Сен Дени и ездит на Порше

Вот это "свой круг". Мечта мечт. Зато можно расслабиться - никто не заподозрит в низком уровне жизни).

[Stroka]

Печкин, ездить-то они могут, а на улицах вряд ли ставят Тут можно ещё уточнить - попробовал бы кто «чужой», не из местных авторитетов, там хорошую машину оставить.
Но, честно говоря, много Поршей (извините, мне так нравится, как и «Ашан», в России так привыкли говорить) я в Сан-Дени на улицах не замечала, когда работала. Максимум - в подземных парковках.

[timofeev]

А легальным путем богатство нажить и невозможно.
Как раз пол Сен Дени и ездит на Порше (говорить нужно не Порш, а Порше. Вы же не говорите "Ницш" вместо Ницше), купленных за нал от продажи наркотиков.

А вторая половина на Мерседесах миллионниках, тех у которых пробег около миллиона.
Французы странные люди, говорят порш кайен вместо порше или Шумароэр вместо Шумахер, хотя мне лично ШумаХЕР больше нравится причем с ударением на ХЕР.

[Печкин]

А вторая половина на Мерседесах миллионниках, тех у которых пробег около миллиона.
Французы странные люди, говорят порш кайен вместо порше или Шумароэр вместо Шумахер

"Тупыыыые!.." (с)

[maryshka]

Спорить ни с кем не буду.. Но некоторые посты прямо-таки сильно удивили.. не прожить на 2 СМИКа при наличии 2 детей?!
Опыт подруги-720 евро доход (пособие от CAF).. Никогда дня не работала, не было смысла.. Муж был богатый.. Ушел из жизни.
Специально поинтересовалась расходами. Около 150 ежемесячные платежи и 150 отложить на ТF, TH (владеет своим жильем)
150-отложить на отдых 2 раза в год (за лыжи зимой опять таки КАФ 400 евро им доплачивает).. на оставшиеся 300 евро они как-то питаются и надо признать голодными я их не видела ни рази плюс к тому же девочка хорошо одета (в сентябре 400 евро пособия школьного уходит на одежку), к тому же , у нее еще школьная бурса ( сумму не знаю) и различные премиальные к Новому году..
Надо сразу заметить, что СВОЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ жилье, не машины (она в ней просто не имеет нужды (живет в ценре пригорода, где все рядом)..
Есть еще одна знакомая, всю жизнь проработавшая секретарем у ПДЖ в строительной компании с зарплатой около 8000 евро постоянно ноет и жалуется что ей ни на что не хватает..
Может, от человека зависит? от умения с деньгами обращаться?

[Small_birdie]

maryshka, а был бы её бывший муж беден, не оставил бы ей жилья, и совсем бы другая песня была бы.

Тут есть тоже на форуме дамы, получившие недвижимость от бывших.
А если без богатых бывших? :-))

[maryshka]

maryshka, а был бы её бывший муж беден, не оставил бы ей жилья, и совсем бы другая песня была бы.

Тут есть тоже на форуме дамы, получившие недвижимость от бывших.
А если без богатых бывших? :-))

Нет, безусловно, свое жилье-большое дело, но при правильном подходе к жизни (если не скупать все подряд в Карфурах и на забивать потом этим мусорные баки), считаю, что на 2 смика прожить семье с 2-мя детьми очень даже реально.. но, это мое имхо..

[Small_birdie]

maryshka, потому что помощь на детей дают.
А без помощи бы пришлось, как мне, на минус 30 процентов перейти.

Это совсем не шикарно, совсем нет.
На всякие непредвиденности запас нужно иметь тоже. То есть там всё просчитано "от и до" должно быть.
И потом, помощь же платят не всегда, дети подрастают, их по-быстрому стараются куда-то пристроить работать. Потом уже образование получают, если смогут.

[Campanule]

Надо сразу заметить, что СВОЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ жилье

Выплаченное жилье все меняет. Жилье представляет первую статью расходов.

[hiitola]

Выплаченное жилье все меняет. Жилье представляет первую статью расходов.

+1

Дамы, разбирайтесь в ЛС.. зачем тут козни строить ?
у каждой свой опыт и свои расходы.

[Bethany]

Спорить ни с кем не буду.. Но некоторые посты прямо-таки сильно удивили.. не прожить на 2 СМИКа при наличии 2 детей?!
Опыт подруги-720 евро доход (пособие от CAF).. Никогда дня не работала, не было смысла.. Муж был богатый.. Ушел из жизни.
Специально поинтересовалась расходами. Около 150 ежемесячные платежи и 150 отложить на ТF, TH (владеет своим жильем)
150-отложить на отдых 2 раза в год (за лыжи зимой опять таки КАФ 400 евро им доплачивает).. на оставшиеся 300 евро они как-то питаются и надо признать голодными я их не видела ни рази плюс к тому же девочка хорошо одета (в сентябре 400 евро пособия школьного уходит на одежку), к тому же , у нее еще школьная бурса ( сумму не знаю) и различные премиальные к Новому году..
Надо сразу заметить, что СВОЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ жилье, не машины (она в ней просто не имеет нужды (живет в ценре пригорода, где все рядом)..
Есть еще одна знакомая, всю жизнь проработавшая секретарем у ПДЖ в строительной компании с зарплатой около 8000 евро постоянно ноет и жалуется что ей ни на что не хватает..
Может, от человека зависит? от умения с деньгами обращаться?

Ну так вы же сами написали своё выкупленое жильё в семье с детьми в крупных городах аренда/кредит это 600-800 евро. Мы же перем среднестатистическую семью, а среднестатистическая семья во Франции либо снимает жильё, либо покупает его в кредит лет на 20-25.
Из любопытства это где такие зарплаты у секретарш. Не назовёте предприятие где она работает? Самое большое что я встречала в это сфере у assistante de direction уровня pdg это 4000, но что бы 8000. Средняя зарплата по объявлениям в этой области, если брать провинцию у ассистенток с опытом 28-35k в год, в Париже 30-40K иногда можно встретить 45-50, но это редко. А стартовые зарплаты так вообще очень сильно упали за последние несколько лет

[kika78]

СВОЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ жилье

И это очевидный ключевой момент в ежемесячных расходах.

Выплаченное жилье все меняет. Жилье представляет первую статью расходов.

+1.

[MEDEЯ]

Спорить ни с кем не буду.. Но некоторые посты прямо-таки сильно удивили.. не прожить на 2 СМИКа при наличии 2 детей?!
Опыт подруги-720 евро доход (пособие от CAF).. Никогда дня не работала, не было смысла.. Муж был богатый.. Ушел из жизни.
Специально поинтересовалась расходами. Около 150 ежемесячные платежи и 150 отложить на ТF, TH (владеет своим жильем)
150-отложить на отдых 2 раза в год (за лыжи зимой опять таки КАФ 400 евро им доплачивает).. на оставшиеся 300 евро они как-то питаются и надо признать голодными я их не видела ни рази плюс к тому же девочка хорошо одета (в сентябре 400 евро пособия школьного уходит на одежку), к тому же , у нее еще школьная бурса ( сумму не знаю) и различные премиальные к Новому году..
Надо сразу заметить, что СВОЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ жилье, не машины (она в ней просто не имеет нужды (живет в ценре пригорода, где все рядом)..
Есть еще одна знакомая, всю жизнь проработавшая секретарем у ПДЖ в строительной компании с зарплатой около 8000 евро постоянно ноет и жалуется что ей ни на что не хватает..
Может, от человека зависит? от умения с деньгами обращаться?

Очень мило. Я знаю русскую маму с 4 детьми. Разводится с мужем. В процессе. Муж уехал, никаких алиментов не платит. Все е дети на все каникулы куда-то ездят. На океан, в горы на лыжи, а Англию. Мы себе такое позволить не можем. 4 каникул в году. На можем. А она может, потому что не она платит, а за нее платят.
Она не работает, пособий ежемесячных 2 с лишним тысячи.
Не сравнивайте двух родителей с двумя смиками и двумя детьми.

[maryshka]

Она не работает, пособий ежемесячных 2 с лишним тысячи

Не верю! (ц) Цифры, если можно.. вот на сайте КАФа.. поинтересовалась специально.. уже собралась с работы увольняться, но, видимо, повременю...
"Exemple : pour 1 parent isolé avec 2 enfants à charge sans revenu d'activité mais bénéficiaire d'une aide au logement et des allocations familiales, le montant du RSA est égal à 884,31 €"
плюс 210 еще на двоих детей..

[MEDEЯ]

Не верю! (ц) Цифры, если можно.. вот на сайте КАФа.. поинтересовалась специально.. уже собралась с работы увольняться, но, видимо, повременю...
"Exemple : pour 1 parent isolé avec 2 enfants à charge sans revenu d'activité mais bénéficiaire d'une aide au logement et des allocations familiales, le montant du RSA est égal à 884,31 €"
плюс 210 еще на двоих детей..

Не верьте. Мне от этого ни холодно, ни жарко. Я ей сама формуляры заполняла, переводила везде, в банке в том числе, когда она хотела кредит за дом выплачивать из этих денег.

[teffi]

Спорить ни с кем не буду.. Но некоторые посты прямо-таки сильно удивили.. не прожить на 2 СМИКа при наличии 2 детей?!
Опыт подруги-720 евро доход (пособие от CAF).. Никогда дня не работала, не было смысла.. Муж был богатый.. Ушел из жизни.
Специально поинтересовалась расходами. Около 150 ежемесячные платежи и 150 отложить на ТF, TH (владеет своим жильем)
150-отложить на отдых 2 раза в год (за лыжи зимой опять таки КАФ 400 евро им доплачивает).. на оставшиеся 300 евро они как-то питаются и надо признать голодными я их не видела ни рази плюс к тому же девочка хорошо одета (в сентябре 400 евро пособия школьного уходит на одежку), к тому же , у нее еще школьная бурса ( сумму не знаю) и различные премиальные к Новому году..
Надо сразу заметить, что СВОЕ ВЫПЛАЧЕННОЕ жилье, не машины (она в ней просто не имеет нужды (живет в ценре пригорода, где все рядом)..
Есть еще одна знакомая, всю жизнь проработавшая секретарем у ПДЖ в строительной компании с зарплатой около 8000 евро постоянно ноет и жалуется что ей ни на что не хватает..
Может, от человека зависит? от умения с деньгами обращаться?

Извините, как то не очень совпадают расходы с доходами.
720 евро минус 300 (150+150) минус 150 на отдых = 270
Страховку за квартиру не платят? Ну хорошо, пусть это копейки.
Но и 270 евро на двоих на еду и одежду - на грани фантастики!

Но400евро от КАФ на отдых в горах - это тоже ни очам. Класс нета шины, значит расходы на транспорт. Плюс студию сеять - 500 евро. Плюс абонемент на подъёмник - в среднем 44-57 евро на человека в день или взять на семь дней, но разница небольшая (где то 300-350 на человека) - плюс аренда лыжной экипировки. Плюс на покушать. 400 еврами не отделаешься :-(

Очень мило. Я знаю русскую маму с 4 детьми. Разводится с мужем. В процессе. Муж уехал, никаких алиментов не платит. Все е дети на все каникулы куда-то ездят. На океан, в горы на лыжи, а Англию. Мы себе такое позволить не можем. 4 каникул в году. На можем. А она может, потому что не она платит, а за нее платят.
Она не работает, пособий ежемесячных 2 с лишним тысячи.
Не сравнивайте двух родителей с двумя смиками и двумя детьми.

Нет таких пособий больше 2000 евро. Что то ваша знакомая недоговаривает.

[maryshka]

Извините, как то не очень совпадают расходы с доходами.
720 евро минус 300 (150+150) минус 150 на отдых = 270
Страховку за квартиру не платят? Ну хорошо, пусть это копейки.
Но и 270 евро на двоих на еду и одежду - на грани фантастики!

Но400евро от КАФ на отдых в горах - это тоже ни очам. Класс нета шины, значит расходы на транспорт. Плюс студию сеять - 500 евро. Плюс абонемент на подъёмник - в среднем 44-57 евро на человека в день или взять на семь дней, но разница небольшая (где то 300-350 на человека) - плюс аренда лыжной экипировки. Плюс на покушать. 400 еврами не отделаешься :-(

Да понятно, что как-то крутятся.. Никто не говорит, что живут-ни в чем себе не отказывают.. Может, на счетах что-то осталось.. я это как пример привела, что можно и на 700 жить, не то, что на 3000 семьей.. просто, кто-то умеет, кто-то-нет.. На счет лыж, я точно не знаю.. Я тоже на лыжи прилично трачу.. Но люди выкручиваются.. моя соседка вообще ребенка каждый год за счет мерии бесплатно отправляет..

[Bethany]

А что для кого то машина это показатель статусности и состоятельности. Я думала такое только в России встречается когда дома макарошки и кредит на 10 лет, зато тачка крутая пусть все обзавидуются я знала состоятельных людей ездящих на работу на велосипеде потому что они за спортивный образ жизни, а не за тем что бы свои статус скрыть. Вообще я много работала с состоятельными людьми (не уровня одигархов, но уровня директоров и cadre sup) и во Франции и в России, могу сказать что они особо не выставляют своё состояние на показ, но по другим причинам нежели страх перед раскулачиванием, а вот кто любит повыпедриваться это либо те на кого богатство свалилось неожиданно и в одночасье ну из тех что из грязи в князи. Этот феномен массово в 90х наблюдался. Либо те кто сами из себя ничего не представляют вроде жён состоятельных мужей или детей богатых родителей. А вот те кто сами заработали и в заработанное вложили и силы и энергию не кричат о своём превосходстве и не показывают его на каждом шагу

[Stroka]

Я думала такое только в России встречается

Такое встречается везде, кому важны хорошие качественные вещи и комфорт, и у кого есть соответствующие возможности.
А «выпендриваться» - обычная человеческая слабость, присущая абсолютно всем, просто кто-то выпендривается домиком в деревне, цветами на балконе, а кто-то машиной или туфлями.
Вы ещё скажите, что никогда не хвастаетесь в жизни, это бывает только в России, а Франция - это образец скромного облика и морали (и даже люксовые бутики на Вандомской площади - это мираж).

[timofeev]

Такое встречается везде, кому важны хорошие качественные вещи и комфорт, и у кого есть соответствующие возможности.
А «выпендриваться» - обычная человеческая слабость, присущая абсолютно всем, просто кто-то выпендривается домиком в деревне, цветами на балконе, а кто-то машиной или туфлями.
Вы ещё скажите, что никогда не хвастаетесь в жизни, это бывает только в России, а Франция - это образец скромного облика и морали (и даже люксовые бутики на Вандомской площади - это мираж).

Повыпендриваться дорогой машиной желающих все меньше и меньше даже в России. Купить дешевый подержанный Х5 или Х6 могут только полные дебилы, потому что потом ездить даже в рваных носках не получится. Ломаются собаки, еще как ломаются. Все больше людей в Европе и обеспеченых и не очень стараются купить компактный ( меньше 5 метров ) автомобиль надежных марок с маленькими расходными материалами.