Продажа/покупка автомобиля во Франции

[Печкин]

Вас, как частного лица, TVA recuperable не касается, так как частные лица не собирают TVA. Если бы вы покупали на имя предприятия, то тогда могли бы вычесть TVA за машину из TVA, собранного вашим предприятием.
Машина в Германии, я полагаю?

[AlexandrIosifov]

Машина в Германии, я полагаю?

Спасибо за ответ ! нет машина во Франции на французских номерах.
на сайте leboncoin.

[AlexandrIosifov]

и еще хотел уточнить, если авто société, то я полагаю в CG будет написано что она 2х местная? и есть ли возможность переделать ее на 5ти местную ?
стоит ли вообще это делать?

[Печкин]

Теоретически это возможно, но на практике очень геморройно. Нужно обращаться к концессионеру производителя. Переделка стоит где-то 500-600 е, не считая стоимости сидений и ремней (спросите у продавца, может быть они у него есть).
Пока carte grise указывает что мест только 2, вы не можете перевозить пассажиров, даже если для них установлено сиденье, т.к. страховка это не покрывает. Только à titre exceptionnel, и только получая письменное согласие страховой каждый раз.
Ну и наконец, пока машина числится société, вы обязаны каждый год проходить controle pollution.

[stoppel]

AlexandrIosifov, у меня был опыт покупки такой машины. И я её переделывала в пятиместную. Сложность заключается в том, что, во-первых, переделать в пятиместную её нужно довольно быстро после покупки, в течение того времени, пока действует carte grise предыдущего владельца. Иначе, если это отложить дело на потом, придётся два раза оплачивать carte grise. Первый раз при переоформлении документов (у вас месяц), второй раз - непосредственно после переделки.
Что касается концессионера производителя, тут другая, пожалуй, самая главная проблема - они не будут переделывать вашу машину, если сидения и ремни куплены не у них. Т. е. вы обязаны купить НОВЫЕ сидения и ремни у концессионера, что стоит во много раз дороже, чем сидения и ремни d'occasion.

Что касается моего случая, там, где я купила машину, мне дали адрес какого-то гаража, специализирующегося на трансформации машин, где с подержанными сидениями возможно переделать машину и получить certificat de conformité. Правда, этот гараж находился очень далеко от парижского региона, в городе Cambrai. Сертификат стоил что-то порядка 500 евро, если не ошибаюсь, плюс сидения б.у. с ремнями мне обошлись евро в 200-300. Но в случае с моей машиной, овчинка стоила выделки, так как машина была очень недорогой и относительно новой, с совсем маленьким пробегом. Поэтому даже со всеми переделками, сертификатами и покупками сидений я и в бюджет свой уложилась, и машину довольно-таки новую купила.

Естественно, я искала подобный гараж в парижском регионе, перелопатила кучу сайтов и форумов, но ничего не нашла. До сих пор не понимаю, почему только в далёком городе Cambrai делают такие сертификаты. В префектуре все документы приняли, машину переоформили на моё имя, указали 5 сидений в carte grise. Кстати, после трансформации puissance fiscale меняется тоже, становится меньше. И ещё: в случае трансформации машины, для оформления документов нужно обязательно лично явиться в префектуру, всякие сервисы по интернету не будут принимать ваши документы, так как это специфический случай.

[Marine Saf]

Подскажите плиз кто в курсе. Сегодня смотрела одну машину и договорились что завтра поеду ее забирать. В объявлении было написано что это гараж с трехмесячной гарантией. На деле оказался частный механик, который промышляет покупкой-ремонтом и препродажей машин. Покупал он ее месяц назад. Машина оформлена на даму, проживающую в парижском регионе ( а действие пьесы происходит в 200 км от Парижа.). Тех паспорт я уже дома прочитала и обнаружила имя и адрес хозяйки.
В связи с чем у меня следующие вопроссы:
- Как оформляются в таких случаях документы ? Здесь ведь доверенности не практикуются как к примеру в России ?
-Может ли продавец, который по факту и не хозяин, потом отказать от гарантийного обслуживания ? Скажет что меня впервые видит вообще.
Продавец молодой парень французского происхрождения, на первый взгляд порядочный. Ну а там кто знает то его ?

[innavyhnan]

Ну если он покупал месяц назад, то должен был оформить машину на себя( это по закону). Сейчас странно что он продает этот автомобиль не являясь его владельцем...
Как он может доказать что авто его??? Может он просто своровал авто??? Будьте осторожны!!!

[Marine Saf]

innavyhnan, я поковырялась в инете, нашла что он имеет право не оформлять.

[Dude]

-Может ли продавец, который по факту и не хозяин, потом отказать от гарантийного обслуживания ?

Продает в режиме комиссионки.
Потребовать у него договор на обслуживание конкретной машины от его частного предприятия (или как он там зарегистрирован)?

[Marine Saf]

Dude, мерси

[Печкин]

Если carte grise не на его имя, то у него должен быть документ из префектуры, называемый Declaration d'achat. Там указаны данные хозяйки. Без этого документа - не покупайте.

[Marine Saf]

Печкин, мерси

[_Yasha_]

Скажите, пожалуйста, а есть разница между покупкой поддержанных авто в гараже или в официальном автомобильном салоне?
У нас, например, рядом огромный салон рено и дася. Продаются как новые машины, так и поддержанные. В салоне наверное надежнее, но дороже?

[tanya07]

Срочный вопрос.
Есть клиент который хочет прям сейчас купить машину. КТ нужно делать, но клиент утверждает, что если он покупает без КТ то вернуть машину он не будет иметь право. Нам конечно лучше, но правда ли это?
Спасибо

[lyudmilab2000]

Срочный вопрос.
Есть клиент который хочет прям сейчас купить машину. КТ нужно делать, но клиент утверждает, что если он покупает без КТ то вернуть машину он не будет иметь право. Нам конечно лучше, но правда ли это?
Спасибо

Вернуть сможет хоть с ТК, хоть без него. Если продавец не примет, то вернуть можно через суд, но продавцу выйдет намного дороже...
Если нет ТК, то все несправности о которых и не могли знать будут висеть на продавце. А так как бы он покупает машину с теми техническими неисправностями, что там указаны в ТК и соглашается с ними при покупке. Общим продажа без ТК это риск самого продавца, так как может обернуться все против него потом. А так ТК это в какой то мере небольшая подстраховка для продавца.

[tanya07]

lyudmilab2000, Спасибо огромное.
Я тоже нашла информацию на сайте префектуры.

[Печкин]

Между частными лицами никакой возврат невозможен, хоть с ТК хоть без него. Более того, ТК не ищет неисправности, а только проверяет машину на безопасность движения.

[tanya07]

Печкин, Как? Возможен и даже вроде в течении 2 месяцев может вернуть

[Печкин]

Нет, это никак невозможно. Единственно возможно, если покупатель найдет vice caché И если он докажет, что этот vice существовал до покупки, И если продавец не вставил в контракт что он ничего не гарантирует. Ну или если обнаружено серьезное нарушение типа скрученного километража.

[tanya07]

Человек предупрежден, что машину нужно ремонтировать. Она то еще на ходу, но может стать на дороге. Клиент хочет забрать машину не дожидаясь ТК который будет во вторник. Я же за то как должно быть. Сделать ТК и только после проверки отдать машину. Я переживаю, что если машину можно вернуть, то паренек может за 2 месяца ее добить и я потом вообще ее не продам.
С машинами не дружу. Вот почему обратилась к вам форумчани.
Спасибо

[Печкин]

Просто вставьте в контракт о продаже, что нужен такой-то ремонт, и все. Этим вы автоматом избавитесь от vice caché. А никаких других оснований для возврата быть не может.

[tanya07]

Печкин, Спасибо.
Я не нашла официальную информацию где написано о том что вы говорите.

[Печкин]

А про два месяца вы нашли информацию?

Вот моя информация:
https://www.village-justice.com/arti...tre,15149.html

[Koko]

О Боги!
Продать машину между ч лицами стало так непросто.
Кстати, префектура теперь в этом не участвует.

Il n'est désormais plus possible de déposer à la préfecture la déclaration de cession (ou de l'envoyer par courrier).

La déclaration s'effectue à présent en ligne.

Vous devez avoir accès à un équipement numérique (ordinateur, tablette, smartphone) muni d'une connexion internet pour utiliser le téléservice. Vous aurez également besoin d'un dispositif de copie numérique (scanner, appareil photo numérique, smartphone ou tablette équipé d'une fonction photo).

http://www.haut-rhin.gouv.fr/Demarch...s-grises#F1707

[Печкин]

Наоборот, стало проще. Не надо ничего никуда посылать или нести, все через Интернет можно сделать.

[lyudmilab2000]

Просто вставьте в контракт о продаже, что нужен такой-то ремонт, и все. Этим вы автоматом избавитесь от vice caché. А никаких других оснований для возврата быть не может.

Вернуть можно, а тем более если это обусловлено изначально. Иначе vice caché может стоить потом продавцу намного дороже. Лучше вернуть ту что продавал, но в нехужем чем продавалось виде.

[LaLune]

Здравствуйте, хочи купить б/у машину. Но не знаю оформить то ли на себя то ли на фирму. Кто нибудь знает, какие преимущества или недостатки оформления машину на фирму?

[Печкин]

Вернуть можно, а тем более если это обусловлено изначально. Иначе vice caché может стоить потом продавцу намного дороже. Лучше вернуть ту что продавал, но в нехужем чем продавалось виде.

Нет, вернуть нельзя. В ссылках выше описано. Только через суд. Если продавец не согласен на возврат, его никто, кроме суда, не может к этому принудить.

[Печкин]

Здравствуйте, хочи купить б/у машину. Но не знаю оформить то ли на себя то ли на фирму. Кто нибудь знает, какие преимущества или недостатки оформления машину на фирму?

Преимуществ практически нет, так как 1) машина становится активом фирмы, и в случае чего может быть отобрана за долги фирмы, 2) машины фирм облагаются налогом taxe sur les véhicules de société, 3) если вы также пользуетесь машиной для личных целей, то сложная бухгалтерия по разделению расходов на личные поездки и на поездки по делам фирмы.
Плюс один: амортизацию можно вычитать из доходов фирмы. Но налог практичекски сьест эту экономию...

[LaLune]

Спасибо болшое, Печкин!

Что бы мы делали без вас.