Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.09.2017, 19:40
Бывалый
 
Дата рег-ции: 02.03.2014
Откуда: Ekaterinburg-Saint-Petersburg-Le-Mans
Сообщения: 187
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
На прогестероне, который мне выписали (свечи), написано, что его можно принимать только по назначению врача по результатам анализов. Это всё-таки гормональный препарат, я бы не баловалась им ( но тут сейчас полетят помидоры, что в России его все принимают ).
Насколько я знаю от подруг с детьми в России, уже все изменилось, нет сохраняющей терапии на ранних сроках, тоже решили, что не помогает. Если суждено сохранить, она сама по себе сохранится. А если что-то не так, то , к сожалению, не помочь ничем, только ждать и надеяться. Я прошла через это ожидание, были и кровотечения на раннем сроке, очень понимаю вас и желаю здоровья вам и малышу, чтобы все прошло хорошо

Envoyé de mon SM-J510FN en utilisant Tapatalk
verah вне форумов  
  #2
Старое 02.09.2017, 02:46
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеverah пишет:
Насколько я знаю от подруг с детьми в России, уже все изменилось, нет сохраняющей терапии на ранних сроках, тоже решили, что не помогает. Если суждено сохранить, она сама по себе сохранится. А если что-то не так, то , к сожалению, не помочь ничем, только ждать и надеяться. Я прошла через это ожидание, были и кровотечения на раннем сроке, очень понимаю вас и желаю здоровья вам и малышу, чтобы все прошло хорошо

Envoyé de mon SM-J510FN en utilisant Tapatalk
Спасибо

Очень рада, что в России стали вдумчивее относится к медикаментозному лечению
Roudoudouce вне форумов  
  #3
Старое 01.09.2017, 23:18
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Сейчас меня ругать будут, но у меня был прогестерон гомеопатия, покупала до беременности и не принимала, а как забеременела на всякий случай решила попить. Анализы были у меня не очень до беременности, мне 40 лет, но моя гинекологиня мне нечего не назначила, ни анализов, ни поддеживающей терапии. Я решила попить для своего успокоения больше, иногда забывала, пила недолго, потом выявили риск диабета беременных и я всё сладкое из рациона убрала, гомеопатию тоже конечно.
Larisa_D вне форумов  
  #4
Старое 02.09.2017, 02:43
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
KatrinDenev,

Мы отменили поездку в Венеции - она у нас на второй триместр приходилась. Лучше не рисковать, особенно с 10-ю часами на машине, да ещё и с "тяжёлыми" ногами.
Roudoudouce вне форумов  
  #5
Старое 02.09.2017, 08:27     Последний раз редактировалось Fiesta; 02.09.2017 в 08:45..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
По дебатам по поводу аспирина , конечно лучше найти опытного внимательного врача, который выпишет анализы, как минимум, и по их результатам скажет нужен ли аспирин. Но, даже хороший внимательный врач во Франции не спешит выписывать такие анализы при первой беременности и отсутствии в прошлом активе женщины выкидышей (причём это касается также и тех врачей, кто в курсе проблем с зачатием, но вот так здесь - ждут первой звезды, вернее прямых признаков, что-то не так, нежели проверить заранее и подстраховаться).
Ещё можно сходить к гематологу, пожаловавшись, чтобы выписали анализы на тот же гемостаз. Или, на худой конец, самому их сдать, заплатив прямо в лаборатории.

Кидаю ссылку на статью по аспирину во время беременности и при каких случаях он принимается: http://www.lesjta.com/article.php?ar_id=606

Chattelet, вы не пугайтесь, просто все советуют исходя из своего опыта (особенно когда сам проходишь через проблемы), необязательно что вам понадобится аспирин, прогестерон и так далее.
Лучше найдите хорошего врача гинеколога, который умеет вести трудные случаи если понадобится, а это та ещё работа Кстати, в первые недели я бы как раз и занялась поиском врача, которому можно доверить своё счастье.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #6
Старое 02.09.2017, 08:27     Последний раз редактировалось Fiesta; 02.09.2017 в 08:54..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Посмотреть сообщениеLarisa_D пишет:
Сейчас меня ругать будут, но у меня был прогестерон гомеопатия, покупала до беременности и не принимала, а как забеременела на всякий случай решила попить.
.
Лариса Д, а что именно вы принимали из гомеопатии? Обычную от Boiron в виде маленьких шариков или что-то другое? И какие дозы? Как рассчитать необходимую дозу прогестерона?
У меня укорочённая вторая фаза цикла, пила vitex (травяную настойку), который известен своим действием progesteron-like. И Ничего другого из гомеопатии не знаю.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #7
Старое 02.09.2017, 16:42
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Лариса Д, а что именно вы принимали из гомеопатии? Обычную от Boiron в виде маленьких шариков или что-то другое? И какие дозы? Как рассчитать необходимую дозу прогестерона?
У меня укорочённая вторая фаза цикла, пила vitex (травяную настойку), который известен своим действием progesteron-like. И Ничего другого из гомеопатии не знаю.
У меня был progesteronum 4 ch, это маленькие гомеопатические шарики лаборатории bairon, то, что продали в аптеке без рецепта (кстати в какой-то теме на форуме советовали). Как его принимать в аптеке не знали, сказали у врача узнать, а моя врачиха не специалист репродуктолог, лишнего ничего не даст, сказала не надо. В итоге я принимала по 5 шариков по 3 раза в день (нам так с сыном врач-гомеопат все гомеопрепараты назначал) в самом начале беременности, но часто забывала. Это было больше, как психологическая поддержка, когда читала про всякие страшилки на ранних сроках и боялась.
А как правильно дозу препарата рассчитать я не знаю, может кто знает и напишет.
Мне кстати моя гинекологиня назначила только 1 раз анализ крови на ХГЧ, никто не проверял в динамике. Про аспирин тоже не сказала ничего. А вот на резус сдают кровь только те у кого отрицательный резус? У меня есть карта с группой крови, так она не назначила этот анализ сдавать, а я где-то прочитала, что надо все равно проверять резус.
Larisa_D вне форумов  
  #8
Старое 02.09.2017, 17:16
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Larisa_D, спасибо!
По резусу, если у вас уже есть карта группы крови, то там резус уже стоит... заново проверять его нет смысла.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #9
Старое 02.09.2017, 17:49
Мэтр
 
Аватара для Chattelet
 
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 3.034
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Larisa_D, спасибо!
По резусу, если у вас уже есть карта группы крови, то там резус уже стоит... заново проверять его нет смысла.
Вот у меня ещё и резус отрицательный впридачу.
Chattelet вне форумов  
  #10
Старое 02.09.2017, 20:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.789
Посмотреть сообщениеChattelet пишет:
Вот у меня ещё и резус отрицательный впридачу.
Ну это в принципе не проблема тут, надо знать что при любом кровотечении надо в скорую.
А так раз в месяц сдавать анализ на антитела.
MaraDesBois вне форумов  
  #11
Старое 03.09.2017, 18:40
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеChattelet пишет:
Вот у меня ещё и резус отрицательный впридачу.
При отрицательном резусе могут проверять на наличие антител. По идее, помимо анализа ХГЧ, терапевт должен был выписать направление и на другие стандартные анализы - ВИЧ и другие инфекции и т.д.
Roudoudouce вне форумов  
  #12
Старое 03.09.2017, 10:19
Мэтр
 
Аватара для encrier
 
Дата рег-ции: 10.08.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 4.355
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Larisa_D, спасибо!
По резусу, если у вас уже есть карта группы крови, то там резус уже стоит... заново проверять его нет смысла.
Я тоже так думала (меня еще в период планирования ребенка гинеколог направила на анализ группы и резуса и карта у меня была давно), но в роддоме при записи мне сказали, что по их правилам они обязаны взять его заново и сделать в своей лаборатории. Более того, чтобы избежать возможной ошибки, они брали у меня его два раза с разницей в неделю, чтобы определить два раза независимо и убедиться, что результаты совпали. Не знаю, всем ли они так делают или только тем, у кого резус отрицательный (у меня отрицательный), но вот было так.
encrier вне форумов  
  #13
Старое 03.09.2017, 10:40
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lyanne
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: 35
Сообщения: 470
Посмотреть сообщениеencrier пишет:
Более того, чтобы избежать возможной ошибки, они брали у меня его два раза с разницей в неделю, чтобы определить два раза независимо и убедиться, что результаты совпали. Не знаю, всем ли они так делают или только тем, у кого резус отрицательный (у меня отрицательный), но вот было так.
У меня брали за один раз, но два разных врача из двух рук. В роддоме ничего не пересдавала, но у меня положительный резус.
Lyanne вне форумов  
  #14
Старое 03.09.2017, 11:42
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
encrier, а первая карта по группе крови была во Франции сделана?
Тогда только можно обрадоваться за ваш роддом , что такие внимательные!
я сдавала на группу крови и резус перед ЭКО, здесь во Франции. До этого не было карты группы крови. И тож сдавала два раза с разницей в неделю, но японяла, что это такая практика подтверждения (или именно для резуса, уже не помню). Да, у меня резус положительный.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #15
Старое 02.09.2017, 14:41
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 23.04.2014
Сообщения: 382
Chattelet , мне прописывали без анализов, чисто по возрастному фактору, в поддержку первого месяца 200 прогестерона на ночь и 100 мг аспирина aspegic nourisson.
Прогестерон сгущает кровь , а аспирин этому препятствует. Поэтому их назначают вместе.

Это была классическая здешняя врачиха, не в PMA.

И я тоже, просто тупо смотрела фильмы на ютюбе и спала, чтобы время убить до первого echo de datation. Иначе было просто нереально. Я даже не готовила дома) не могла сосредоточиться ни на чем.
KatrinDenev вне форумов  
  #16
Старое 02.09.2017, 14:47
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 23.04.2014
Сообщения: 382
Девушки, а подскажите пожта вы готовите грудь к кормлению? Я читала что хорошо массировать соски (сорри) жесткой мочалкой и смазывать бепантеном потом и так ежедневно. Для подготовки к ГВ.
С другой стороны пишут, что массаж сосков может спровоцировать спазмы-схватки.
KatrinDenev вне форумов  
  #17
Старое 02.09.2017, 14:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 30
Сообщения: 1.896
KatrinDenev, я выше несколькими страницами задавала этот же вопрос. Потому что подруге в России гинеколог сказала эти процедуры проводить, но на поздних сроках, потому что да, можно спровоцировать схватки. Но здесь мне на форуме ответили, что это всё ерунда и никто никак не готовил грудь. Потому что если бы природой было заложено делать соски грубыми, но она такими бы их и сделала. Но на самом деле наоборот - соски чувствительные, значит тереть ничего не нужно
absourdsalad вне форумов  
  #18
Старое 02.09.2017, 15:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 30
Сообщения: 1.896
И смысл это совета "загрублять" грудь, как мне кажется, состоит только в том, чтобы было не больно в самом начале. Но ведь если кормление установлено правильно, то больно и не будет, и зачем себя заранее пыткам подвергать. Хотя, как мне сказала акушерка, поначалу всё равно будет больновато, но за пару недель малыш и мама приспосабливаются друг к другу и уже ничего не болит. Так что две недели можно и потерпеть, чем заранее тереть и без того чувствительные соски
absourdsalad вне форумов  
  #19
Старое 02.09.2017, 22:37
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеKatrinDenev пишет:
Девушки, а подскажите пожта вы готовите грудь к кормлению? Я читала что хорошо массировать соски (сорри) жесткой мочалкой и смазывать бепантеном потом и так ежедневно. Для подготовки к ГВ.
С другой стороны пишут, что массаж сосков может спровоцировать спазмы-схватки.
Никак. Книжки читать по Гв, инет шерстить, ютюб глянуть. А грудь оставить в покое, она сама гормонами приготовится.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #20
Старое 02.09.2017, 15:05
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 23.04.2014
Сообщения: 382
Сорри, вроде всю ветку читала, видимо пропустила(((
Я на днях просто начиталась какого-то мамского форума по гв. Тема там была в том что очень больно и типа невыносимо кормить тк соски трескаются, корочки образуются и не заживают межлу кормлениями, далее до крови, далее через эти корочки уже не проходит молоко, застой, мастопатия и тэдэ)))) я подумала, что есть смысл их как-то готовить)))
KatrinDenev вне форумов  
  #21
Старое 02.09.2017, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Посмотреть сообщениеKatrinDenev пишет:
... я подумала, что есть смысл их как-то готовить)))
У меня в первую беременность были проблемы с ГВ, у меня было плановое кесарево, то ли потому что сына успели покормить смесью, то ли он был слабенький, то ли грудь была не разработана, но мне приходилось сцеживаться. Я рожала в России, кипятила воду и стерилизовала в кастрюльке молокоотсос, старалась кормить сына своим молоком, пила чаи для пребывания молока. Соски были плоские, должны быть вытянутые что ли, не знаю как объяснить. Врачи в роддоме помогали наладить ГВ, иногда удавалось покормить сына, но чаще кормила из бутылочки сцеженным молоком. Грудь болела, особенно когда врачи помогали расцеживаться, но я терпела. После выписки дома ничего не изменилось, я уставала постоянно сцеживаться и по ночам тоже. У меня два раза был лактостаз с высокой температурой, назначали антибиотики, грудь болела конечно, но терпимо. Третьего лактостаза удалось избежать благодаря специалисту по ГВ, которую нашла сестра через интернет. Молодая женщина, сама мама нескольких детей, приезжала ко мне на дом и учила правильно прикладывать ребёнка к груди. За пару-тройку таких визитов, все у нас наладилось, ребёнку к тому времени исполнился почти один месяц. В итоге я кормила сына почти до 9 месяцев и я очень благодарна этой женщине. Поэтому мой совет - искать хорошего специалиста по ГВ, главное ребёнка правильно приложить к груди, чтобы он как нужно захватывал сосок.
А вообще наверное в первую беременность у многих женщин такие проблемы возникают, моя мама так и не смогла кормить брата, с сестрой дошла до мастита, но потом всё наладилось и только со мной, третьим ребёнком, всё получилось хорошо само собой. В роддоме девочкам, родившим второго или третьего ребёнка, ГВ удалось наладить легко, почти автоматически. И опыт уже был и соски уже не были плоскими, как в первый раз. А как нам советовали за грудью ухаживать не помню уже, кажется советовали смазывать кремами с витамином Е.
Larisa_D вне форумов  
  #22
Старое 02.09.2017, 15:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.789
Посмотреть сообщениеKatrinDenev пишет:
Сорри, вроде всю ветку читала, видимо пропустила(((
Я на днях просто начиталась какого-то мамского форума по гв. Тема там была в том что очень больно и типа невыносимо кормить тк соски трескаются, корочки образуются и не заживают межлу кормлениями, далее до крови, далее через эти корочки уже не проходит молоко, застой, мастопатия и тэдэ)))) я подумала, что есть смысл их как-то готовить)))
Это такая рекомендация советских времен
Ничего готовить не надо, купите крем специальный типа lasinoh и наносите перед каждым прикладыванием вначале , у меня никаких трещин не было, болело терпимо не больше чем при беременности.
MaraDesBois вне форумов  
  #23
Старое 02.09.2017, 22:45
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеKatrinDenev пишет:
Сорри, вроде всю ветку читала, видимо пропустила(((
Я на днях просто начиталась какого-то мамского форума по гв. Тема там была в том что очень больно и типа невыносимо кормить тк соски трескаются, корочки образуются и не заживают межлу кормлениями, далее до крови, далее через эти корочки уже не проходит молоко, застой, мастопатия и тэдэ)))) я подумала, что есть смысл их как-то готовить)))
А просто захват был неправильным. Соски ведь просто так не трескаются, была причина. Если захват изначально правильный, то и проблем с повреждением кожи быть не должно. Отсылаю вас к литературе по теме, а то на форумах страшилок начитаетесь, а потом повредите себе заранее соски, какое уж там ГВ будет... Ну на крайняк почитайте сайт Лече Лиги (Leche League), а еще лучше сходите на встречу в эту лигу, там вам подробненько и с удовольствипм в расскажут, и даже покажут. Всем советую! Чтобы потом не носиться по врачам и аптекам.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #24
Старое 03.09.2017, 11:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.789
О тут любят перепроверять группу крови, у меня была карточка уже с группой, но роддом сказал что чужим они не доверяют и переделал мне анализ. И протокол тоже забавный с забором крови в разные дни. Первую карту мне 10 лет назад в лаборатории делали, так там мне из разных рук 2 разные медсестры кровь брали, но в один день
MaraDesBois вне форумов  
  #25
Старое 03.09.2017, 12:06
Мэтр
 
Аватара для encrier
 
Дата рег-ции: 10.08.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 4.355
Посмотреть сообщениеMaraDesBois пишет:
О тут любят перепроверять группу крови, у меня была карточка уже с группой, но роддом сказал что чужим они не доверяют и переделал мне анализ. И протокол тоже забавный с забором крови в разные дни. Первую карту мне 10 лет назад в лаборатории делали, так там мне из разных рук 2 разные медсестры кровь брали, но в один день
Ну вот и у меня то же самое было в роддоме.

Причем, когда в первый раз определяли группу (во Франции, так-то я всю жизнь ее знала), то тоже брали кровь из обеих рук! Но тогда у меня помимо группы и резуса было еще много всего другого, на что брали кровь, я подумала, что дело в этом - ну что слишком много и поэтому еще из второй руки. Хотя, наверное, дело было как раз в группе.
encrier вне форумов  
  #26
Старое 03.09.2017, 17:45     Последний раз редактировалось Iriska555; 03.09.2017 в 18:00..
Бывалый
 
Аватара для Iriska555
 
Дата рег-ции: 10.08.2008
Откуда: Brunoy
Сообщения: 107
Посмотреть сообщениеencrier пишет:
Ну вот и у меня то же самое было в роддоме.

Причем, когда в первый раз определяли группу (во Франции, так-то я всю жизнь ее знала), то тоже брали кровь из обеих рук! Но тогда у меня помимо группы и резуса было еще много всего другого, на что брали кровь, я подумала, что дело в этом - ну что слишком много и поэтому еще из второй руки. Хотя, наверное, дело было как раз в группе.
У меня тоже первую карту, сделанную при первой беременности, забраковали (и в лаборатории, и потом гинеколог тоже попросил поменять) Сказали, что устарела (там виньетка с информацией была вклеена). В новой карте группа крови и резус напечатаны.
Брали кровь в один день две разные мед. сестры из разных рук.
Iriska555 вне форумов  
  #27
Старое 03.09.2017, 16:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеMaraDesBois пишет:
О тут любят перепроверять группу крови
Потому что не хотят брать на себя ответственность за чужие ошибки, и это нормально.
Так как риск потерять пациента в случае ошибки очень велик.

Вы бы точно так же поступали. Чужая жизнь - не копейка, простите за банальность.
Был случай у нас в семье, когда в операционную медсестра принесла чужую карту.
Хорошо, чтo у хирурга память хорошая на лица оказалась, и он послал медсестру "лесом".
Small_birdie вне форумов  
  #28
Старое 03.09.2017, 18:41
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
А к меня на группу крови брали только один анализ, из одной руки. Это было год назад. И никто не просил пересдать, просто просили карту показать, и всё.
Roudoudouce вне форумов  
  #29
Старое 04.09.2017, 13:00
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Неплохая статья про прогестерон - когда такая поддержка работает и когда она не имеет никакого смысла:

http://www.doctissimo.fr/html/grosse...nt-precoce.htm

И удивительный ответ виртуального гинеколога, который меня лично очень напугал: ну, как можно не видеть разницы между естественными гормонами и синтетическими? Не говоря уже о бесполезности прогестерона в большинстве случаев, похоже, про риск рака, связанный с гормональными средствами, уже забыли...

https://www.bebesetmamans.com/gyneco...t-la-grossesse
Roudoudouce вне форумов  
  #30
Старое 04.09.2017, 13:06
Мэтр
 
Аватара для Chattelet
 
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 3.034
Я сегодня снова сдала хгч, 6167 (в пятницу был 2647). Вроде можно расслабиться. Но все равно не такая большая цифра. Теперь все расскажет только доктор в среду.
Chattelet вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 22 Gerra_ Здоровье, медицина и страховки 3017 25.06.2017 22:49
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 21 Arianna Здоровье, медицина и страховки 2750 03.07.2016 13:45
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 20 Arianna Здоровье, медицина и страховки 2962 07.07.2015 23:44
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 19 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2752 10.10.2014 07:56
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 18 Бусинка74 Здоровье, медицина и страховки 2947 23.05.2014 13:53


Часовой пояс GMT +2, время: 15:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX