Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[Baila-baila]

Roudoudouce, то есть вы, несмотря на негативное отношение к ней свекров, будете к ней ходить? Рекомендуете?

[Roudoudouce]

Roudoudouce, то есть вы, несмотря на негативное отношение к ней свекров, будете к ней ходить? Рекомендуете?

Да, муж сказал, что разберётся с папой. Там, оказывается, только папа был против. А мама к этой женщине хорошо относится. И лекарствами она лечит, и прививки делает. Это что-то свекр наговорил. Она и за гомеопатией посылает к гомеопату, сама не выписывает ничего, говорит, не специалист.

Я очень рекомендую этого врача. Впервые меня французский врач ничем не запугивал!

[Marella]

Да, муж сказал, что разберётся с папой. Там, оказывается, только папа был против. А мама к этой женщине хорошо относится. И лекарствами она лечит, и прививки делает. Это что-то свекр наговорил. Она и за гомеопатией посылает к гомеопату, сама не выписывает ничего, говорит, не специалист.

Я очень рекомендую этого врача. Впервые меня французский врач ничем не запугивал!

Вот я так и знала, что это будет поклонница гомеопатии.

[Baila-baila]

Вот я так и знала, что это будет поклонница гомеопатии.

Вы же вроде уже ушли постом раньше?
Вдогонку могу сказать, что родитель, у которого ребенок стал инвалидом вследствие вакцинации, в суде должен еще доказать, что именно от нее, и то, что ему государство будет что-то выплачивать и как-то помогать - совсем не факт, здесь, по-крайней мере не знаю, как в Италии. С фармакомпаний и государства, как правило, взятки гладки.
Родителю придется все бросить и заниматься только ребенком, если мы принимаем в расчет только родителя. Я уже молчу о ребенке.
Так что ЕНОТ зря прокурором тычет постоянно, разные вещи на чаше весов.

[Roudoudouce]

Вот я так и знала, что это будет поклонница гомеопатии.

Она НЕ гомеопат. А в чём проблема? Мне и в роддоме гомеопатию выписали, и гинеколог потом, и акушерка - эксперт по лактации. И моя свекровь иногда советует гомеопатию. Сейчас во Франции, по-моему, это нормальное явление.

Про аллергии, что за 2 аллергена Вы имеете ввиду?

А, Вы уже ушли. Значит, никогда не узнаю, жаль.

[aliska]

Кабинет, именно кабинет, а не только зал ожидания, у неё с кучей игрушек (в отличие от педиатра и терапевта, которых мы посетили до этого).

то есть для вас это плюс?! А то, что эти игрушки могут быть переносчиком заразы какои-нить типа ротавируса, да или то-го же самого насморка, вас не смущает? Или она игрушки после каждого ребенка стерилизует или моет?

[Marella]

то есть для вас это плюс?! А то, что эти игрушки могут быть переносчиком заразы какои-нить типа ротавируса, да или то-го же самого насморка, вас не смущает? Или она игрушки после каждого ребенка стерилизует или моет?

Какого ещё ротавируса? И от него зря прививку придумали.

[Roudoudouce]

Да, забыла рассказать. Я сказала врачу, что у мужа целиакия. То есть, есть риск 20 %, что дочка унаследовала эту болезнь. Спросила, не является ли эта имунная болезнь противопоказанием к прививкам. Врач ответила с грустной улыбкой, что увы, во Франции, как раз, в деток с риском имунных заболеваний и пытаются запихнуть прививок по полной программе

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

Инструменты сейчас все одноразовые, при заборе крови, надеюсь, доноры проверяются на гепатит. Ну да, про наркоманов врач не упомянула. Врач имела в виду, что эта прививка МЛАДЕНЦУ не нужна.

Когда писала про "половым путём", была уверена, что именно Вы привяжетесь к этой фразе. Как Вы предсказуемы стали

[EHOT]

Инструменты сейчас все одноразовые, при заборе крови, надеюсь, доноры проверяются на гепатит. Ну да, про наркоманов врач не упомянула. Врач имела в виду, что эта прививка МЛАДЕНЦУ не нужна.

ну надейтесь, надейтесь...

[MariaM]

Boulogne, я уже задавала ЕНОТУ вопрос, считает ли он нормальным, что родители неправильно ребёнка, попадающего под обязательную вакцинацию должны нести уголовную ответственность, если их ребёнок заразит кого-то с тяжелыми последствиями, а непривитый Мусье Дюпон, для которого прививки необязательны - нет.
Ответ был - да, это нормально, так как закон касается только малышей, и вообще будет всем счастье, когда все непривитые умрут от старости.

Так что все эти разговоры о сферических беременных в вакууме - в пользу бедных.

[EHOT]

Ответ был - да, это нормально, так как закон касается только малышей, и вообще будет всем счастье, когда все непривитые умрут от старости.
.

а противники прививок сгниют в тюрьмах и на каторге...

[Roudoudouce]

А медотвод из России действителен во Франции?

[EHOT]

Во мне вообще нет злости. Я вам советую привить ребёнка и присоединиться к спящим спокойно. А

Если в моем примере вас смущает ваше присутствие, замените вас на меня с детьми без прививок.

[Baila-baila]

Во мне вообще нет злости. Я вам советую привить ребёнка и присоединиться к спящим спокойно. А

Если в моем примере вас смущает ваше присутствие, замените вас на меня с детьми без прививок.

Дело в том, что присоединиться к спящим спокойно можно двумя способами. Вы какой конкретно предлагаете?

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

Прививки обязательны только для коллектива. Уголовную ответственность отменили.

[Roudoudouce]

aliska,

Я не спрашивала, но думаю, врач как-то решает этот вопрос. Игрушки могут быть, например, для здоровых братьев/сестёр, если приходит многодетная мама, или же для плановых визитов, когда ребёнок здоров.

А Ваш ребёнок никогда ничего не трогает в общественных местах? В ясли, детсад, секции не ходит/не будет ходит?

[aliska]

Игрушки могут быть, например, для здоровых братьев/сестёр, если приходит многодетная мама, или же для плановых визитов, когда ребёнок здоров.

не смешите.

А Ваш ребёнок никогда ничего не трогает в общественных местах? В ясли, детсад, секции не ходит/не будет ходит?

трогает конечно, но кабинет врача, куда чаще ходят больные, чем здровоые, это не то место, где я бы это разрешала. В кабинете нашего педиатра никаких игрушек, журналов и прочего потенциального рассадника зараз нет. Когда нужно игрушку, я ношу их с собои.

[Roudoudouce]

aliska,

Не все болезни, от которых сегодня прививают в обязательном порядке, когда-то вызывали эпидемии. Столбняк, отит, гепатит (не в среде наркоманов), пневмония - это индивидуальные болезни, эпидемии не было и не будет. Дальше, полио в диком виде уже давно истреблён. Существуют только мутирующие вирусы, вызванные, кстати, прививками. Эпидемия дифтерии в развитых странах тоже невозможна. Эпидемия коклюша? Не слышала о таких в прошлом. Эпидемия кори? В статье, которой делился ЕНОТ, написана, что вероятность низка в развитых странах, так как эта болезнь сильно зависит от образа жизни (гигиена, достаточное потребление витамина А и т.д.). Ну, предположим, те случаи кори, о которых пишут сегодня СМИ, не вызваны людьми, живущими в плохих санитарных условиях. Хорого, пусть прививают против кори и против коклюша. Я бы согласилась привить дочку только от этих болезней. Но зачем всё остальное??? Никакого смысла нет, кроме как напичкать маленький организм химией и подорвать здоровье ребёнка!

Вот ссылка с аргументами, под которыми подписались, в том числе, и врачи. Педиатр, к которой мы ходили, как раз, подписала. То есть, это не вымышленные имена, а реальные люди:

https://stop-aluminium-vaccins.fr

[Alena66]

Дальше, полио в диком виде уже давно истреблён. Существуют только мутирующие вирусы, вызванные, кстати, прививками.

Странно, что Ваш педиатр некомпетентна или просто лукавит .
Природные очаги полио есть и остаются в Нигерии ( его не удается ликвидировать много лет), а так же в Пакистане и Афганистане.

[Roudoudouce]

Странно, что Ваш педиатр некомпетентна или просто лукавит .
Природные очаги полио есть и остаются в Нигерии ( его не удается ликвидировать много лет), а так же в Пакистане и Афганистане.

Почему тогда везде написано, что дикий вирус официально считается уничтоженным, несколько десятилетий назад? У Вас неофициальная информация?

[Alena66]

считается уничтоженным, несколько десятилетий назад? У Вас неофициальная информация?

Roudoudouce,
не обижайтесь, пжл, но у ВАс такая "каша" в голове из-за Ваших переживаний о вакцинации.
Информация официальная. Вирус полио ведь не один. С частью вирусов успешно справились ( вакцинопрофилактикой, между прочим), но многие штаммы вполне себе живучие и так и продолжают вызывать периодические вспышки.

[Roudoudouce]

Roudoudouce,
не обижайтесь, пжл, но у ВАс такая "каша" в голове из-за Ваших переживаний о вакцинации.
Информация официальная. Вирус полио ведь не один. С частью вирусов успешно справились ( вакцинопрофилактикой, между прочим), но многие штаммы вполне себе живучие и так и продолжают вызывать периодические вспышки.

Да, Вы правы про Авганистан и Пакистан. Остался один дикий штамм в этих странах:

https://www.pasteur.fr/fr/centre-med...s/poliomyelite

Но мы в эти страны не собираемся. И, ещё раз повторю, запугивания на меня не действуют. Я не знаю ни одного человека, пострадавшего от полио, но знакома с несколькими, пострадавшими от прививок.

[Parisienne.OK]

aliska,

Не все болезни, от которых сегодня прививают в обязательном порядке, когда-то вызывали эпидемии. Столбняк, отит, гепатит (не в среде наркоманов), пневмония - это индивидуальные болезни, эпидемии не было и не будет. Дальше, полио в диком виде уже давно истреблён. Существуют только мутирующие вирусы, вызванные, кстати, прививками. Эпидемия дифтерии в развитых странах тоже невозможна. Эпидемия коклюша? Не слышала о таких в прошлом. Эпидемия кори? В статье, которой делился ЕНОТ, написана, что вероятность низка в развитых странах, так как эта болезнь сильно зависит от образа жизни (гигиена, достаточное потребление витамина А и т.д.). Ну, предположим, те случаи кори, о которых пишут сегодня СМИ, не вызваны людьми, живущими в плохих санитарных условиях. Хорого, пусть прививают против кори и против коклюша. Я бы согласилась привить дочку только от этих болезней. Но зачем всё остальное??? Никакого смысла нет, кроме как напичкать маленький организм химией и подорвать здоровье ребёнка!

Вот ссылка с аргументами, под которыми подписались, в том числе, и врачи. Педиатр, к которой мы ходили, как раз, подписала. То есть, это не вымышленные имена, а реальные люди:

https://stop-aluminium-vaccins.fr

Я не яростная сторонница вакцинации: дочкам делаем основные прививки, и хотя, читаю много, с сожалением констатирую, что по-прежнему понимаю мало в этом вопросе.

Не уверена, что болезни полностью истреблены. Вспомним: активизировавшийся каклюш в Париже этой зимой, всышка дифтерии на Украине из-за резкого снижения вакцинированных по причине банального отсутствия вакцин. А про столбняк : царапина в парке Москвы об ржавую трубу привела мою семью к серьезному беспокойству, ни один инфекционист не подтвердил отсутствие столбняка в московских парках.

Кстати, именно коклюшная составляющая в прививке АКДС самая "тяжелая" по реакциям.

Болезни серьезные, риск заболеть пока остается, я бы не стала так легко отмахиваться от них.

[Stroka]

у противников прививок в этои теме нормальных аргументов нет

Вы знаете, это уже смешно...остаётся тогда открытый вопрос что для Вас является «нормальным аргументом»? (его уже тоже тут кому-то с повторяющимся постулатом задавали) поясните, пожалуйста, постаравшись не прикрываться Енотом или кем-то другим.
Очень интересно узнать после стольких страниц написанного почему прививки (комбинированные, младенцам, с обязаловкой всем) опасны.

Общество здорово, потому что привиты взрослые и старшие дети (если Вы об эпидемиях), именно они являются главными переносчиками заболеваний, а не младенцы. А про то, что прививки не всегда связаны с эпидемиями, как первопричиной, Рудудус уже написала. Сейчас многие прививки уже делают «до кучи», почти от всего, чтобы «антитела были» на всякий случай.

А ерунда (и даже бред) - упрекать недавно родившегося ребёнка в том, что он «выезжает» на том, что ему взрослые и так должны обеспечить (комфорт и безопасность).

[EHOT]

упрекать недавно родившегося ребёнка в том, что он «выезжает» на том, что ему взрослые и так должны обеспечить

упрекают не ребёнка, а его родителей, как я понимаю, которые надеятся, что их ребёнок не заболеет так как другие родители своих привьют. Это может сработать от одной болезни, но на 11 не прокатит.

[Boulogne]

EHOT, Вы сами привиты от всех этих 11-ти болезней? И Ваше близкое взрослое окружение? Я не про заботу о гипотетической беременной женщине, а про заботу о собственном здоровье, поскольку у Вас есть уверенность, что одна из этих 11-им болезней обязательно настигнет каждого непривитого. Или она только детей до 13-ти лет настигнет, возраст, после которого нет обязательной вакцинации? Или всё же вопрос не в заботе о здоровье, а исключительно в галочке и законопослушание?

[Stroka]

упрекают не ребёнка, а его родителей

Во-первых, упрёк был все-таки в сторону ребёнка (который тут выступает разменной монетой), если мы правильно русский язык используем, а во-вторых, если опять начинаем вилять и искать оправдания нелогичным доводам, родитель в лице Рудудус (и я к ней присоединюсь) Вам уже сказал, что по большому счету не боится болезней (т.е. наоборот, в некоторых случаях не то, что не надеются, что не заболеет, а даже лучше было бы, чтобы заболел и перенёс болезнь типа ветрянки и кори в детстве, выработав «естественные» антитела на всю жизнь без примесей консервантов вроде алюминия,, вводимых вместе с вакцинами).
Про эпидемии повторяться не буду.
Короче, ваши доводы понятны, спасибо за пояснения, но они не логичны и не выдерживают критики.

[EHOT]

Stroka, вы всё-таки плохо читаете по-русски. Я это вообще не считаю доводом. Найдите кто там кого упрекал и пишите им. Я просто вам объяснил, как я понимаю этот аргумент (так как вы писали, что не понимали).

[Stroka]

EHOT, довод - это Ваше объяснение о родителях, упрёк - это наезд в сторону ребёнка о том, что он на ком-то выезжает. Не мешайте мух с котлетами. Так понятнее про русский язык или опять нет?