Бесит французский

[Vall]

Мне тоже кажется что это связано с адаптацией а не с языком отдельно. Ну а по поводу телевизора и привычек в еде- так может в другой стране тоже это будет?? Другие привычки и другой телевизор....

[Daria_microb]

Я даже не прошу совета, как с этим справиться. Успокойте меня, это пройдет, или так и придется жить в атмосфере раздражения и неприятия?

я успокою (постараюсь)
я французский не любила с детства и отказывалась категорически его учить
теперь живу во Франции, говорю на французском, и к языку больше нет абсолютно никакой неприязни, это для меня средство общения, я и не замечаю, как он звучит...

[AnnutaG]

Daria_microb, спасибо за оптимизм! Видимо так и есть, пока мне общаться не с кем на французском, я буду ощущать этот язык как собака 5ю ногу, то есть абсолютно ненужный и бессмысленный. Вопрос времени, как быстро мне понадобится живое общение во Франции

[ev2002]

Я с детства немного грассировал и мне разные люди неоднократно говорили, что наверное мне подошло бы по-французски говорить. Вероятно, с детства мысль научиться говорить на этом языке запала мне в душу, но никак не проявлялась долгие годы. В школе я долго и упорно учил немецкий (сейчас практически забыт), в университете бестолково начал английский, а на третьем курсе что-то меня неожиданно стукнуло и я пошёл на двухгодичные госкурсы французского языка, затем на трёхгодичные курсы при Академии наук. Спустя несколько лет переехал в Монреаль, поначалу активно пользовался французским, но достаточно быстро перестал - квебекский язык стал раздражать до такой степени, что уже много лет принципиально говорю везде только по-английски (кроме общения с чиновниками и со школой). Во Франции после нескольких дней ломки нормально и в целом с удовольствием говорю по-французски (со смешанным русско-квебекским акцентом, что очень веселит публику, разбирающуюся в теме).

Я это к тому, что у каждого своя история отношения с языками... Может быть у вас и пройдёт ваша нелюбовь к французскому

[AnnutaG]

Я это к тому, что у каждого своя история отношения с языками... Может быть у вас и пройдёт ваша нелюбовь к французскому

Да-да! Я думаю, тут еще интенсивность сыграла свою неблагоприятную роль. Преподаватель хочет впихнуть в меня как можно больше знаний, она видит, что я хватаю, и бегом дальше, а бесячка от предыдущего материала еще не прошла. И так копится, копится.

Подобный эффект я наблюдала в музыкальной школе, когда я ее заканчивала экстерном и нужно было за месяц охватить годовой курс сольфеджио за 6 класс. Ничего, все сдала, к пианино потом долго не подходила, зато сейчас мой инструмент - это моя отдушина. Даже думы думаю, как можно 100-кг пианино во Францию перетащить

[Iryna13]

AnnutaG, у меня был достаточно затяжной период активной "нелюбви" по отношению к французскому языку. Меня этот язык не восхищал никогда и никогда не было желания его выучить,скорее даже французский язык меня раздражал. И в этот период "нелюбви" у меня просто блок был, продвигалось учение медленно и без интереса. Но,это был психологический блок,потому что я внутренне сопротивлялась,заставляла учить себя то,что не нравилось. Как и у Вас, каждый раз был стресс,если надо было говорить по-французски,стеснялась сделать ошибку. А потом сказала себе,что мне здесь жить и я буду говорить на языке этой страны,а не ее жители будут учить другие языки ради моего комфорта. Как только перестала думать о том,что мне не нравится язык,то и процесс обучения пошел легче и гораздо быстрее. И это при том,что учила я его самостоятельно,а не на курсах. В итоге оказалось,что я гораздо дольше по времени сопротивлялась,чем ушло времени на то,чтобы чувствовать себя сейчас комфортно во франкоговорящей среде.
Ну,а хлеб,сырое мясо,культ еды и всякие там "маникюры-педикюры" -дело двадцатое. Не пытайтесь сравнивать Москву и тот город, в котором Вам предстоит жить. Здесь все другое, ни хуже,ни лучше,а просто другое. И нет гарантии,что в другой стране Вам будет комфортнее,кроме языка могут появиться другие раздражающие факторы.

[AnnutaG]

Iryna13, да, с Москвой и ее возможностями мало что сравнится. Тем более оставляю здесь комфортную красивую жизнь. Но уезжаю по другим соображениям, поэтому надеюсь привыкнуть к имеющимся реалиям и выстроить свой личный рай на новом месте. Я после прочтения сообщений от уже освоившихся вроде поуспокоилась, может даже завтра почитаю свои французские конспекты

[SvetaLes 36]

а там прямо культ хлеба.

Настрой мой положительный, но текущая ситуация в голове нервная.

Положительный настрой- это уже хорошо ! А Оптимистичный - еще лучше !

А нервная ситуация ето скорее всего:

Мне тоже кажется что это связано с адаптацией а не с языком отдельно.

П.С. А у французов не только культ хлеба , но и Культ еды еще есть !

[AnnutaG]

SvetaLes 36, это точно про культ еды! Самая частая мамина фраза: "Они тебя там раскормят!"
Я поняла сейчас, мне не хватает мотивации заговорить на фр. Муж и так поймет, друзей там пока не завела, которые говорят только на фр. Не ради инстанций же я его изучаю. Но пока туда не перееду, мало что изменится с кругом моего общения.

[Mashoulia]

AnnutaG, попытайтесь тогда учить язык через то, что Вас интересует - фотография, косметология... Понравившиеся фильмы пересмотрите на фр, хорошие песни попереводите, чтобы ассоциации были приятные.

[AnnutaG]

Mashoulia, кстати, вы правы!!! Гораздо интереснее мне было читать журнал в самолете про путешествия, чем учебник по французскому со скучными текстами! Спасибо за идею!

[Рыжая]

Мне в чем повезло, мне знающие люди сразу объяснили: забудь учебники, разговорный французский по учебнику не выучишь. Для меня было открытием, что французских языка фактически два: разговорный и академический. Что они практически ни в чем не пересекаются. Разговорный французский мне очень нравится: сленг, словечки, которых ни в одном словаре нет Анекдоты не тупые несмешные из журналов, а веселые уличные. Вот на разговорный французский и надо налегать в первую очередь, ИМХО. Passe simple всегда можно потом освоить, если так уж припрет.

[AnnutaG]

Рыжая, Видимо вот эта особенность двух по сути разных языков тоже очень не устраивает меня. Я привыкла, что в русском он все-таки один, если не брать во внимание совсем крайние случаи сленга и диалектов. И в русском языке предпочитаю классическую версию, нежели какие-то словечки, хотя конечно бывает, проскользнет что-то. Поэтому и французский не могу принять таким двуликим. Все эти додо, булё зачем их употреблять, если есть нормальное слово-синоним. Можно конечно и по-русски сказать: пошел я спатушки (или бай-бай), но это ж не повод всем так говорить Всякие ругательства и прочее, понятно, в русском они есть и премного, но я их не употребляю и не собираюсь. Зачем они мне во французском? Наверное, только чтоб понять, о чем ругается рядом стоящий бомж. Или чтоб знать, как перевести диалоги фильма "Левиафан"

[Azzaz]

Я даже не прошу совета, как с этим справиться. Успокойте меня, это пройдет, или так и придется жить в атмосфере раздражения и неприятия?

Модераторы, а почему тема не в Девичьем резде???. Ведь тема на поговорить и никакого отношения к изучению языка не имеет.

[vera]

Мой Вам совет: меняйте срочно преподавателя. Найдите какого-нибудь русскоязычного преподавателя, который живет во Франции, и занимайтесь с ним по скайпу. Здесь на форуме вроде несколько есть.

[AnnutaG]

vera, уеду во Францию, там буду смотреть, чего мне хочется. Может все само пройдет, а может придется еще позаниматься по скайпу.

[vera]

AnnutaG, ваше раздражение идет от преподавателя. То, что она вам преподает, и то что есть в реальности - это две большие разницы Она уже сейчас, всего лишь после 6 месяцев занятий, вбила вам в голову, что французы говорят на "неправильном" французском Представьте, что будет дальше
Я таких переучивала и не раз. И самих преподавателей, и студентов которых эти преподаватели учили в passé simple

[AnnutaG]

vera, мы читаем рассказы в это жутком времени, если они идут по учебнику институтскому. Понимаю, что практической пользы от этого никакой. Но при этом все остальное она объясняет и дает очень доходчиво и понятно. Огромное количество переводов устных с русского на французский, сложных предложений с согласованиями. Я все делаю, но удовольствия ноль.

[Ptu]

Я все делаю, но удовольствия ноль.

Это все-таки крайне важно делать все С УДОВОЛЬСТВИЕМ, или хотя бы с чувством ЛЕГКОСТИ. Одно и то же "бревнышко" можно нести легко-весело и подпрыгивая , а можно и с надрывом и охая и стеная. К сожалению, вы создали себе блокировку и эффективность занятий от этого сильно снижается. Что там такого ужасного в passé simple, по-моему проще некуда, проще чем passé copmposé, и названия соответствуют.. Но вы себя изрядно накрутили.

[vera]

мы читаем рассказы в это жутком времени, если они идут по учебнику институтскому. Понимаю, что практической пользы от этого никакой. Но при этом все остальное она объясняет и дает очень доходчиво и понятно. Огромное количество переводов устных с русского на французский, сложных предложений с согласованиями. Я все делаю, но удовольствия ноль.

Ну примерно так я и представляла, да. Институтский учебник, переводы, доходчивые объяснения грамматики. Вы мне возможно не поверите, но все же Институтский учебник вам не нужен, т.к. вы не в институте и в него не собираетесь Переводы вам тоже не нужны, вы же не собираетесь работать переводчиком? Грамматику понять - это конечно вещь хорошая. Это примерно как выучить правила движения Но ведь на них одних далеко не уедешь, надо еще научиться водить, нет?
Спросите у вашего преподавателя, что по ее мнению из того что она Вам дает, Вам реально пригодится в первые месяцы жизни во Франции. Если она Вам опять запоет песню про "адаптацию мозга", то меняйте

[Ptu]

Бесить язык, которым великолепно владеешь не может. Это не аксессуар в виде сумочки или ожерелья. Это инструмент для общения.
Как только вы овладеете языком вам будет странно выражение "язык бесит". Бесить могут люди, среда , уклад жизни и пр. Но не язык.
Просто у вас стресс от того, что пока вам кажется непреодолимым. Но чем быстрее вы переступите этот барьер, тем лучше. Дети, которые имеют маму , коряво говорящую на их родном языке - не самый приятный для детей момент.

[Ptu]

Бесить язык, которым великолепно владеешь не может. Это не аксессуар в виде сумочки или ожерелья. Это инструмент для общения.
Как только вы овладеете языком вам будет странно выражение "язык бесит". Бесить могут люди, среда , уклад жизни и пр. Но не язык. Вас бесит не язык, а отсутствие возможности совершенно, абсолютно свободно на нем изъясняться. То есть его отсутствие...
Просто у вас стресс от того, что пока вам кажется непреодолимым. Но чем быстрее вы переступите этот барьер, тем лучше. Дети, которые имеют маму , коряво говорящую на их родном языке - не самый приятный для детей момент.

[AnnutaG]

Ptu, мой родной язык - русский. И я знаю его и говорю великолепно, поверьте Ну а французский... пока дети появятся, может я к тому времени уже освою. Все равно, в семье говорить с детьми буду только на русском, рекомендации психолога.

[Ptu]

Ptu, мой родной язык - русский. И я знаю его и говорю великолепно, поверьте

Никто в этом и не сомневается. Мы все такие. И все любим родной язык. Это нормально

[Ptu]

Все равно, в семье говорить с детьми буду только на русском, рекомендации психолога.

Но это не отменяет и того, что у детей французов, живущих во Франции родной и основной будет французский. А русский останется вторым, и они не живя и не учась в России к сожалению, будут владеть им сильно скромнее вас. Особенно в письменной части..И потом наступает возраст, когда вы не сможете диктовать на каком языке говорить, дети сами выбирут, и как правило французский. Но это вовсе не повод, чтобы французский вызывал чувство неприятия.

[AnnutaG]

Ptu, согласна, но к тому времени (минимум через 5-6 лет) я уже должна выучить разговорную часть Даже при всем своем неприятии.
Проблему выбора языка знаю, знакомая русская семья в Америке борется со своими 4 детьми за русский, а те выбрали языком общения английский. И все, не заставить ни кнутом, ни пряником.

[Ptu]

Это и есть работа хорошего педагога - то, что вас могло бы раздражать и создавать трудности превратить в удобную запоминающуюся развлекательн-увлекательную форму. От шутки-образного примера до считалочки, от забавной диаграммы до песенки.

[AnnutaG]

От шутки-образного примера до считалочки, от забавной диаграммы до песенки.

именно так она и делает! Смеемся много, сквозь слезы мои. Рассказывала смешную историю про déjà, и конверт, и много других из ее насыщенной жизни во время служения нашей стране в качестве переводчика в разных уголках планеты. И поговорки, и пословицы, и стихи читает, и песни. Все это есть, без этого я бы вообще уже давно забила на изучение.

[Ptu]

Ну возможно вы сами себя заблокировали.Но много идет от педагога, она все же дала вам негативные установки. И их сложно потом шутками- прибаутками и песенками исправить.

[AnnutaG]

Ptu, она меня вдохновляет, но запала хватает ненадолго Она уверена, что я за месяц там заговорю, а я же собираюсь несколько лет "вливаться". Не знаю, кто прав. Опять же, будет потребность дикая в общении на французском - начну говорить, так, как это было с английским. Иначе никакие другие доводы не помогут.