Франция vs Канада

[Alex29ru]

А сколько в Канаде стоит жилье (за м кв)?

http://www.realtor.ca/

Надо было балалайку, водку и медведя оставить дома

...

[Buna]

Да, в Канаде лучше, спокойнее, сытнее, свободнее, просторнее, но жить пока хочется в Париже несмотря на все его недостатки. Ну не люблю я зимы по 5-6 месяцев.

Сa-Fr, а я наоборот. Мне зима нужна снежная. Я в парижские +5 с ветром и дождем мерзну больше, чем в -15 с морозцем.

[Сa-Fr]

Сa-Fr, а я наоборот. Мне зима нужна снежная. Я в парижские +5 с ветром и дождем мерзну больше, чем в -15 с морозцем.

Ну , Канада тогда для вас должна быть раем на Земле. В какой -то мере завидую вам.

[Baila-baila]

Ну , Канада тогда для вас должна быть раем на Земле. В какой -то мере завидую вам.

После Скадовска однозначно во Франции климат более подходящий .

[Печкин]

Езжайте в Ванкувер. Там идеальный климат. 10 месяцев в году можно в океане купаться, и 10 месяцев кататься на лыжах. Все это в радиусе 15 км от города.
Но там, конечно, и стоимость жизни повыше, чем в остальной Канаде.

[citarik]

Езжайте в Ванкувер. Там идеальный климат. 10 месяцев в году можно в океане купаться, и 10 месяцев кататься на лыжах. Все это в радиусе 15 км от города.
Но там, конечно, и стоимость жизни повыше, чем в остальной Канаде.

Ну, Ванкувер не франкоязычный. И жилье там несравненно дороже.

[Сa-Fr]

В Париже ну и во все Франции вкуснее, теплее, интереснее, ближе, красивее.

В зависимости от приоритетов там и лучше для каждого по общей шкале.

Ванкувер думаю очень классный город, но меня туда не тянет. И горы я особо не люблю, на лыжах катаюсь раз в два года. Океан там я думаю не очень тёплый. А климат там такой же практически как в Париже. Может на пару градусов теплее и чуть побольше осадков.

[Peter25]

Езжайте в Ванкувер. Там идеальный климат. 10 месяцев в году можно в океане купаться, и 10 месяцев кататься на лыжах. Все это в радиусе 15 км от города.
Но там, конечно, и стоимость жизни повыше, чем в остальной Канаде.

10 месяцев в океане купаться? Можно 12 месяцев и в Северном Ледовитом. Климат в Ванкувере: 3 месяца лета (хорошая погода) и 7-8 месяцев дождей при температуре 3-10 градусов. Купаться никто и никогда не запрещает, это верно. Вода летом в мелком Английском Заливе, где она и не очень соленая, прогревается, при условии жаркой погоды в течение пары недель до 21 градуса, но не каждый год. В океане вода круглый год ледяная и в Ванкувере, и южнее (Сиэтле, Сан Франциско). Даже в Лос Анжелесе вода холодная. Ниже нуля температура зимой опускается редко. Так что, если кому нравятся серые дождливые короткие дни в течение 8 месяцев, то согласен, климат - идеальный

[Печкин]

Закрытых бассейнов да, мало. Не только в Лавале, а и в Монреале. Но летом можно купаться в чистейших озерах и открытых бассейнах (в Вердене на берегу реки классные). Но есть нюанс: во многих многоквартирных домах в Монреале есть свои закрытые бассейны.

[Печкин]

Как раз в Канаде мало сдают в приюты. У кого большие домА, тех я нередко встречал живущими тремя поколениями в одном доме, как в России. Коренные канадцы. И вообще, менталитет у канадцев гораздо ближе к русскому, чем у французов.

[fille77]

И вообще, менталитет у канадцев гораздо ближе к русскому, чем у французов.

почему тогда вы в Канаде жить не остались? Извините за вопрос.

[Печкин]

почему тогда вы в Канаде жить не остались? Извините за вопрос.

Я работал на канадскую фирму во Франции и зарабатывал больше, чем в Канаде, т.к. канадцы, работающие за границей, налогов не платят.
А сейчас мне просто уже обидно, что столько живу во Франции, а документов нет. Как гражданство получу, так уеду в Канаду сразу. Ну или в другое место.
И потом, для меня менталитет не самое важное, мне везде в мире хорошо.

[fille77]

Как гражданство получу, так уеду в Канаду сразу. Ну или в другое место.

понятно, спасибо. Удачи вам в получении документов!

[Alex29ru]

канадцы, работающие за границей, налогов не платят.

платят, платят. Надо специально подаваться на экспата, тогда платить будете там где живете. Это очень нудная процедура, надо доказывать, что ничего не связывает с Канадой. Ни жилья, ни счетов в банке, ничего такого иметь нельзя. Мои близкие друзья, собственно, так живут во Франции будучи экспатриотами.

[Печкин]

платят, платят. Надо специально подаваться на экспата, тогда платить будете там где живете. Это очень нудная процедура, надо доказывать, что ничего не связывает с Канадой. Ни жилья, ни счетов в банке, ничего такого иметь нельзя. Мои близкие друзья, собственно, так живут во Франции будучи экспатриотами.

Это не так. Можно иметь и жилье, и счета в банке. У меня было и то, и другое.
Ничего нудного в этой процедуре нет, пишите письмо, образец которого вам дает ваш канадский работодатель, потом он его посылает куда-надо. Деалть это надо раз в год. Быть экспатом можно максимум три года, с возможностью ОДНОГО продления на еще три года.
Я не совсем точно выразился "не платят налогов". Декларация, естественно, все равно заполняется, и федеральные (не провинциальные) отчисления делаются. Но федералы возвращают 80% от того, что вы им уплатили.

[Morgane79]

Мои друзья, семейная пара, уже лет 12 живут в Канаде. Он - программист, работу нашёл практически сразу по приезду. Жена на Родине работала бухгалтером, устраивалась дольше, где-то через пол-года взяли мелким банковским клерком. Сейчас экономист в банке.
Лет 8 снимали прекрасную большую квартиру в Торонто: светлые комнаты, терраса вся в цветах не менее 10 кв.м. Потом родился ребёнок и встал вопрос собственного жилья. В пригороде строился новый квартал и они купили дом-новостройку. Они в подробности не вдавались, сказали только, что цена очень даже подъемная.
Но... городок находится недалеко от Торонто (ну километров 30), в котором они прожили лет 10, все узнали, ко всему привыкли. Всегда говорили, что просто чуть холоднее, чем в Киеве. А в новом месте то ли близость озер, то ли еще какие-то ветра. Короче, они офигели. До сих пор дико мерзнут.

[Small_birdie]

До сих пор дико мерзнут.

Buna, замёрзнешь в Канаде, и от Москвы далеко, не едь .

В Канаде живёт один мой знакомый, прилетал пару-тройку раз всего, живёт уже давно, зарабатывает неплохо.
Но медицина очень дорогая .

[Alex29ru]

Но медицина очень дорогая .

в Канаде нет платной медицины. Она не может быть дорогой или дешевой. Ваш знакомый что-то напутал.

[Small_birdie]

...

[Рыжая]

в Канаде нет платной медицины. Она не может быть дорогой или дешевой. Ваш знакомый что-то напутал.

То есть в каком смысле нет? Медицинская система в Канаде - она такая же, что и в США, или другая?

[Печкин]

То есть в каком смысле нет? Медицинская система в Канаде - она такая же, что и в США, или другая?

Другая. В Канаде, в отличие от США, медицина бесплатная (хотя лучше бы была платная ). Там социализм.

[Dude]

в Канаде нет платной медицины. Она не может быть дорогой или дешевой. Ваш знакомый что-то напутал.

Это мягко говоря неправда. Медицина в Канаде да, дотируемая из наших налогов, НО не бесплатная. В подавляющем большинстве провинций за медицину надо платить, до пары тысяч в год за семью. В АВ пока не надо но скоро будет платная как у всех остальных. Это раз.

Во-вторых, за множество реально необходимых медицинских процедур НАДО платить. Например проверка зрения у окулиста без которой не продадут очки или линзы стоит от $100. Протухает через 2 года.

В-третьих, расценки на медицину реально завышены (сказывается близость американской системы) и в силу этого все что касается медицины будет либо плохо либо дорого, а обычно и то и другое. Как пример во Франции просто визит к врачу (без страховки, нерезидент) будет стоить 23Е. В "бесплатной" Канаде такой же визит будет стоить долларов 200.

[Alex29ru]

Дуде, я знаю присказку про бесплатный сыр. По Вашей логике в Канаде и полиция платная, и пожарная служба и все дороги и мосты. Поэтому не вводите народ в заблуждение. Также не могли бы Вы привести примеры из "за множество реально необходимых медицинских процедур НАДО платить"? Кроме дантиста и окулиста, которые покрываются обязательным пакетом бенефитов. Если Вы работаете, конечно. Если Вы на велфере, то Вам и так все бесплатно, нечего беспокоиться.
По поводу "без страховки, нерезидент" так и будет, это правда. Но зачем нерезиденту быть Канаде без страховки?

[Печкин]

Мои друзья, семейная пара, уже лет 12 живут в Канаде. Он - программист, работу нашёл практически сразу по приезду. Жена на Родине работала бухгалтером, устраивалась дольше, где-то через пол-года взяли мелким банковским клерком. Сейчас экономист в банке.
Лет 8 снимали прекрасную большую квартиру в Торонто: светлые комнаты, терраса вся в цветах не менее 10 кв.м. Потом родился ребёнок и встал вопрос собственного жилья. В пригороде строился новый квартал и они купили дом-новостройку. Они в подробности не вдавались, сказали только, что цена очень даже подъемная.

Вот это типичный случай нормальной иммиграции.

[Morgane79]

Печкин, Вы знаете, меня еще в начале удивило, что никаких особых периодов адаптации у них не было. Я о тяжелой эммиграции , моральном неприятии страны только у нас на форуме впервые прочитала. Но, думаю, тут все же дело в менталитете. Канада видать ближе нам, русским, украинцам. Да и диаспора украинская в Канаде просто огромная

[Alex29ru]

Я о тяжелой эммиграции , моральном неприятии страны только у нас на форуме впервые прочитала. Но, думаю, тут все же дело в менталитете.

Больше оптимизма Morgane. И не очень проникайтесь по поводу тяжелой эммиграции. Тут достаточно народу пишушем о своем неудачном опыте как о норме. У каждого свой опыт и свой путь.

[Morgane79]

Alex29ru, спасибо. Но надо признать, что одно дело ехать молодым и дерзким, а другое даме под 40. Я в 20 лет во Франции училась и на 2 работах успевала, еще и кучей друзей обзавелась, за 1 год. А сейчас.... посмотрим.
cedex, дык стучать, это вроде везде в западном мире присутствует. Только у нас это считается порицаемо, "не плюй в колодец". А там -"активная гражданская позиция." И в обоих подходах есть свои плюсы и минусы. Диаспора все же служит некой поддержкой, мне кажется: церковные приходы, ассоциации, концерты, общение на родном языке - есть люди, кому это важно. Наверное, больше пожилым эмигрантам.

[cedex]

Но, думаю, тут все же дело в менталитете. Канада видать ближе нам, русским, украинцам. Да и диаспора украинская в Канаде просто огромная

В общем менталитете, да. Хотя есть одно исключение: в Канаде любят по любому поводу стучать, что не является характерным для (пост)совка.
А диаспора тоже не такая простая. Те "украинцы", кто там с дореволюционных времён - те на самом деле в большой массе с тогдашних территорий австрии и польши. Тогда русскоязычные и околорусскоязычные называли себя украинцами, а не русскими, как остальные, чтобы подчеркнуть свою приверженность западным ценностям и конкретному западному правителю. Да и "украинцы" они уже скорее в археологическом смысле.
Но диаспора обновилась за счёт постсоветского массового выезда. Там можно получить первоначальную помощь новоприехавшим, так как основная масса работников таких офисов - сами недавно приехали, то без вопросов переходили на русский язык.
Но почему вы называете "украинскую" диаспору огромной? Проедьте по северу Торонто и выше - и ваша оценка поколеблется.
Там находится так называемая гораздо более многочисленная "rусская" диаспора. В смысле анекдота "нет, мюллер, я- русский. - а я- немецкий".

[Печкин]

Но почему вы называете "украинскую" диаспору огромной? Проедьте по северу Торонто и выше - и ваша оценка поколеблется.

Ну как не огромная... 400 тыс. человек, при общем населении Торонто и окрестностей около 5.5 млн. Почти десятая часть...
А если взять степные провинции, так там в некоторых местах более 50% украинцев...

[Peter25]

Мои друзья, семейная пара, уже лет 12 живут в Канаде. Он - программист, работу нашёл практически сразу по приезду. Жена на Родине работала бухгалтером, устраивалась дольше, где-то через пол-года взяли мелким банковским клерком. Сейчас экономист в банке.
Лет 8 снимали прекрасную большую квартиру в Торонто: светлые комнаты, терраса вся в цветах не менее 10 кв.м. Потом родился ребёнок и встал вопрос собственного жилья. В пригороде строился новый квартал и они купили дом-новостройку. Они в подробности не вдавались, сказали только, что цена очень даже подъемная.
Но... городок находится недалеко от Торонто (ну километров 30), в котором они прожили лет 10, все узнали, ко всему привыкли. Всегда говорили, что просто чуть холоднее, чем в Киеве. А в новом месте то ли близость озер, то ли еще какие-то ветра. Короче, они офигели. До сих пор дико мерзнут.

встал вопрос собственного жилья?
Типичная американская ментальность, насаждаемая местной пропагандой: для семьи нужен частный дом. Жили бы себе в Торонто в светлой квартире и горя бы не знали. Но хотят, как все