Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.01.2015, 12:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеAndrevwpassat пишет:
В России свои нюансы, 1. Больше трех месяцев нельзя находится на территории РФ, потом нужно опять возвращаться на Украину. 2 просить статус беженца- можно но потом могут отправить куда небудь на север!
Не ну вы капризничать начинаете. Когда человек бежит (именно бежит) то он помоему меньше всего думает о том на север ли его отправят или на юг. Вам предоставят все необходимое. И дальше - на выбор. Который делать вам. Насильно никто никого никуда не отправляет. Кроме того, обратный путь никому не заказан. Не понравилось - возвращайся. И пытай свое счастье дальше по списку.
Да и если на то пошло, уж лучше жить в своей квартире с пособием и с работой на русском Севере чем с голой жо. . . ой и без каких либо перспектив под мостом Сены.
blanca94 вне форумов  
  #2
Старое 24.01.2015, 12:28
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.01.2015
Сообщения: 9
Посмотреть сообщениеzaviraks пишет:
Без загран паспорта вас не должны пропустить в сторону Польши украинские пограничники, как они пропустили вашего друга непонятно, так как теоретически его должны были высадить из поезда еще на украинской стороне
Я и сам незнаю как он проехал!! Он узнавал что можно пересекти границу без паспорта, тебе дают бумажки ты едешь в лагерь для беженцев в Польше сдаешь там анализы и по желанию можешь остаться в лагере или если у тебя есть куда ехать можешь покинуть лагерь. Потом идешь подаешь документы на беженство и все, у них эта процедура с документами заняла 2 недели, даже уже деньги выплатили. Кстати его девушка, бабушка и дедушка точно так же переехали к нему! Я с ним общаюсь каждый день по скайпу и в соц сетях, если бы я где то вычитал на форуме или еще где небудь да тут можно не поверить! Ну а так...
Andrevwpassat вне форумов  
  #3
Старое 24.01.2015, 12:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеAndrevwpassat пишет:
Я и сам незнаю как он проехал!! Он узнавал что можно пересекти границу без паспорта, тебе дают бумажки ты едешь в лагерь для беженцев в Польше сдаешь там анализы и по желанию можешь остаться в лагере или если у тебя есть куда ехать можешь покинуть лагерь. Потом идешь подаешь документы на беженство и все, у них эта процедура с документами заняла 2 недели, даже уже деньги выплатили. Кстати его девушка, бабушка и дедушка точно так же переехали к нему! Я с ним общаюсь каждый день по скайпу и в соц сетях, если бы я где то вычитал на форуме или еще где небудь да тут можно не поверить! Ну а так...
Да обычно небгсь проехал. Могу предположить два варианта. Во первых, в коробке в автобусе. Или во вторых (и скорее всего) за денюжку, то есть банально дал взятку. Знаю по рассказам многочисленных знакомых как граница работает и штампы задними числами ставят и с просроченными паспортами выпускают. И стоит не дорого. Так что это (выезд без паспорта) скорее всего проблемы не составит. Разве что по несчастью попадете на какого нить дурня идейного. Но это очень маловероятно.
blanca94 вне форумов  
  #4
Старое 24.01.2015, 12:48
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.01.2015
Сообщения: 9
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да обычно небгсь проехал. Могу предположить два варианта. Во первых, в коробке в автобусе. Или во вторых (и скорее всего) за денюжку, то есть банально дал взятку. Знаю по рассказам многочисленных знакомых как граница работает и штампы задними числами ставят и с просроченными паспортами выпускают. И стоит не дорого. Так что это (выезд без паспорта) скорее всего проблемы не составит. Разве что по несчастью попадете на какого нить дурня идейного. Но это очень маловероятно.
Кстати может оно всё так и было! Я об этом как то не додумался спросить, надо уточнить! Спасибо
Andrevwpassat вне форумов  
  #5
Старое 24.01.2015, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Butylkin
 
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
Посмотреть сообщениеAndrevwpassat пишет:
Я с ним общаюсь каждый день по скайпу и в соц сетях
Так и спросите у него, как именно он это сделал. Почему Вы здесь-то об этом спрашиваете? На форуме "О Франции по-русски" о том, как переехать с Украины в Польшу?
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...",
Но с благодарностию: "Пили!"
Butylkin вне форумов  
  #6
Старое 23.01.2015, 23:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.403
Andrevwpassat,
мы из Донецка. Думаю, без загранпаспорта вам не выбраться. Надо ехать на территорию, подконтрольную Украине, делать паспорт, а потом уже думать про визы. Хотя даже выехать из Донецка-большое везение.
Марина2010 вне форумов  
  #7
Старое 24.01.2015, 12:32
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.01.2015
Сообщения: 9
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Andrevwpassat,
мы из Донецка. Думаю, без загранпаспорта вам не выбраться. Надо ехать на территорию, подконтрольную Украине, делать паспорт, а потом уже думать про визы. Хотя даже выехать из Донецка-большое везение.
Вот в этом то и проблема что не выедешь! Да и ехать делать паспорт в другой город не вариант с мобилизацией просто на просто могут забрать на фронт!! Я могу сейчас попробовать сделать паспорт в Мариуполе, но могу потом от туда уже не выехать. Да и сегодня там был арт обстрел микрорайона восточный попали прям в дома!
Andrevwpassat вне форумов  
  #8
Старое 24.01.2015, 16:29     Последний раз редактировалось Fiesta; 24.01.2015 в 16:33..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Посмотреть сообщениеAndrevwpassat пишет:
Здравствуйте у меня вопрос ко всем кто сможет помочь!
На данный момент нахожусь с семьей на востоке Украины в городе Донецк. Давно уже думаем как и куда отсюда поскорей уехать,хотелось бы эмигрировать во Францию но есть много нюансов. 1. Отсутствие у меня загран паспорта(раньше он впринципе не нужен был так как не выезжали дальше России, а сейчас я его не могу сделать)
2. Отсутствие виз
Общался со своими знакомыми они переехали в Польшу, у них тоже не было загран паспортов и виз, на границе просто сказали что хотят попросить у Польши временное убежище или беженство, им выписали какие кто бумажки и пропустили, передвигались они на поезде.
Есть ли какие то у нас шансы??!!! Заранее все спасибо
Даже если у вас получится каким то чудом приехать во Францию в вашем случае (когда нет паспортов), подумайте какой аргумент у вас будет для подачи запроса на беженство?
На этот вопрос вам надо самому найти ответ... Почему Именно Франция?
Я не говорю о языке, потому как даже если бы вы имели хороший уровень фр-кого языка, это не аргумент приезда во Францию, и это не мое мнение личное если что, такие вопросы вам будут задавать и на них нужно иметь ответы
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #9
Старое 25.01.2015, 01:14
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.206
Andrevwpassat, а кто вы по профессии? вы и жена?
Ptu вне форумов  
  #10
Старое 24.01.2015, 13:02
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.866
Andrevwpassat, на русском Севере у ребёнка будущего никакого, Вы правы
Посмотреть сообщениеAndrevwpassat пишет:
сегодня там был арт обстрел микрорайона восточный попали прям в дома!
Не понимаю. А в Донецке прям в дома не попадают? Сдаётся мне, шита белыми нитками вся Ваша история Иначе не могу объяснить Вашу разборчивость, этого не хочу, туда не поеду.
Nathaniel вне форумов  
  #11
Старое 24.01.2015, 14:06
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.01.2015
Сообщения: 9
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Andrevwpassat, на русском Севере у ребёнка будущего никакого, Вы правы Не понимаю. А в Донецке прям в дома не попадают? Сдаётся мне, шита белыми нитками вся Ваша история Иначе не могу объяснить Вашу разборчивость, этого не хочу, туда не поеду.
вы и не поймете пока здесь не побываете! я говорю что можно попробывать зделать паспорт в другом городе но я боюсь не обстрелов я под нимикаждый день живу, меня волнует другое что на первом украинском блок посту меня высадяь или когда буду выходить из отдела милиции мне вручат повестку, уже не раз такое было люди тоже ездили паспорта делать а им вместо паспорта повесткп а армию!!!" да и еще нельзя просто так аыехать или заехать нужно пропкска делать,их заказывают за 10 дней и очередч по 1000 человек!!! не все так просто, еслиб я мог зделать паспорт в донецкедаже под обстрелами я б его уже давно бы зделал
Andrevwpassat вне форумов  
  #12
Старое 24.01.2015, 15:02
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.866
Посмотреть сообщениеAndrevwpassat пишет:
вы и не поймете пока здесь не побываете! я говорю что можно попробывать зделать паспорт в другом городе но я боюсь не обстрелов я под нимикаждый день живу, меня волнует другое что на первом украинском блок посту меня высадяь или когда буду выходить из отдела милиции мне вручат повестку, уже не раз такое было люди тоже ездили паспорта делать а им вместо паспорта повесткп а армию!!!" да и еще нельзя просто так аыехать или заехать нужно пропкска делать,их заказывают за 10 дней и очередч по 1000 человек!!! не все так просто, еслиб я мог зделать паспорт в донецкедаже под обстрелами я б его уже давно бы зделал
Пусть так. Но учтите, что неудобные вопросы и комментарии, которые Вы видите здесь, Вы услышите и от тех, кто будет решать, давать Вам статус беженца или нет.

Согласна с теми, кто считает, что подняться и заново построить жизнь будет проще в России, чем в Европе.
Nathaniel вне форумов  
  #13
Старое 24.01.2015, 15:40
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеAndrevwpassat пишет:
меня волнует другое что на первом украинском блок посту меня высадяь или когда буду выходить из отдела милиции мне вручат повестку, уже не раз такое было люди тоже ездили паспорта делать а им вместо паспорта повесткп а армию!!!" да и еще нельзя просто так аыехать или заехать нужно пропкска делать,их заказывают за 10 дней и очередч по 1000 человек!!!
Я вот не пойму, каким образом форум может этот вопрос решить?
Варианты у вас:
1. бежать в Россию
2. Остаться в Донецке
2. ехать делать паспорт на Украине с риском попасть под мобилизацию
Мы не можем за вас сделать выбор между ними.
Svet вне форумов  
  #14
Старое 24.01.2015, 15:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Я вот не пойму, каким образом форум может этот вопрос решить?
На мой взгляд, человек не просит решить форум за него....человеку нужна человеческая поддержка....у человека паника от сложившейся ситуации, паника попасть под мобилизацию есть и большинства украинских мужчин в спокойных городах, люди даже в отпуск бояться ехать, чтобы вместо отпуска не угодить на войну...
sirniki вне форумов  
  #15
Старое 24.01.2015, 15:53
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
паника попасть под мобилизацию есть и большинства украинских мужчин в спокойных городах
У меня там родные, если что.
Svet вне форумов  
  #16
Старое 24.01.2015, 17:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
На мой взгляд, человек не просит решить форум за него....человеку нужна человеческая поддержка....у человека паника от сложившейся ситуации, паника попасть под мобилизацию есть и большинства украинских мужчин в спокойных городах, люди даже в отпуск бояться ехать, чтобы вместо отпуска не угодить на войну...
Так это как раз все прекрасно понимают. Лучший вариант - со всех сторон - бежать в Россию. А там дальше уже глядя по обстоятельствам строить дальнейшие планы. Ведь то что он побежит в Россию никак его не ограничит в других направлениях (о бегстве в Россию ведь можно будет просто не упоминать). Но с тшчки зрения безопасности и каких то гарантий это намного надежнее нежели пытать счастья на западе. Лучше уж сеница в руке чем матрас под мостом Сены
blanca94 вне форумов  
  #17
Старое 24.01.2015, 19:19
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.01.2015
Сообщения: 9
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Я вот не пойму, каким образом форум может этот вопрос решить?
Варианты у вас:
1. бежать в Россию
2. Остаться в Донецке
2. ехать делать паспорт на Украине с риском попасть под мобилизацию
Мы не можем за вас сделать выбор между ними.
да не как!!! изночально я задал вопрос Могу ли я пересекти границу без загран паспорта операясь на факты что у меня в городе идет война и все!! у каждого человека свое мнение,кто то советует уехать в россию ну и так далее...
Andrevwpassat вне форумов  
  #18
Старое 24.01.2015, 18:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Цитата:
Почему Именно Франция?
Не то чтобы хочу отговаривать, но мне тоже кажется, что Франция - не лучшая страна для эмиграции.

Andrevwpassat,
Пример не в тему (не о беженцах), но, может быть, будет полезен: моя знакомая (русская) после 10 лет проживания в Финляндии с мужем - гражданином Германии и детьми переехала в Австралию. Заметьте, у ее мужа в Германии родители, которые предоставляли жилье, но по его специальности в Германии ему нелегко было найти работу (коренному немцу со всеми правами). Они рассылали какие-то запросы в разные страны, из Австралии пришел ответ, что его специальность там востребована (в Австралии есть какая-то программа независимой эмиграции). Причем, это означало только то, что после переезда у него есть шансы найти работу, никто ничего не гарантировал. Коротко говоря, они уже 5 лет благополучно живут в Австралии, но 1) у них свободный английский; 2) у них были некоторые сбережения, которые позволили купить дом в кредит на 25 лет и жить, пока муж не нашел работу; 3) знакомая моя с гуманитарным образованием пошла учиться на проф. медсестру и вообще работает очень много. Т.е. жизнью они довольны, но с неба ничего не падает. Везде свои трудности.
К чему я это написала. Почему вы не хотите перебраться пока в Россию и здесь (все-таки в более спокойной п.пе) готовить плацдарм для будущего своих детей в более благоприятной для жизни стране? Учить иностранный язык, вообще зондировать все направления. Почему именно Франция с неблагоприятной экономической ситуацией и огромным потоком мигрантов с разных континентов?
Tatius вне форумов  
  #19
Старое 24.01.2015, 19:54
Новосёл
 
Дата рег-ции: 23.01.2015
Сообщения: 9
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Не то чтобы хочу отговаривать, но мне тоже кажется, что Франция - не лучшая страна для эмиграции.

Andrevwpassat,
Пример не в тему (не о беженцах), но, может быть, будет полезен: моя знакомая (русская) после 10 лет проживания в Финляндии с мужем - гражданином Германии и детьми переехала в Австралию. Заметьте, у ее мужа в Германии родители, которые предоставляли жилье, но по его специальности в Германии ему нелегко было найти работу (коренному немцу со всеми правами). Они рассылали какие-то запросы в разные страны, из Австралии пришел ответ, что его специальность там востребована (в Австралии есть какая-то программа независимой эмиграции). Причем, это означало только то, что после переезда у него есть шансы найти работу, никто ничего не гарантировал. Коротко говоря, они уже 5 лет благополучно живут в Австралии, но 1) у них свободный английский; 2) у них были некоторые сбережения, которые позволили купить дом в кредит на 25 лет и жить, пока муж не нашел работу; 3) знакомая моя с гуманитарным образованием пошла учиться на проф. медсестру и вообще работает очень много. Т.е. жизнью они довольны, но с неба ничего не падает. Везде свои трудности.
К чему я это написала. Почему вы не хотите перебраться пока в Россию и здесь (все-таки в более спокойной п.пе) готовить плацдарм для будущего своих детей в более благоприятной для жизни стране? Учить иностранный язык, вообще зондировать все направления. Почему именно Франция с неблагоприятной экономической ситуацией и огромным потоком мигрантов с разных континентов?
Честно скажу я уже тоже так думаю, для начало переехать в Россию а там уже время покажет. Может просто надеялся что в Европе лучше но по комментариям понял что нет) там намного больше своих нюансов! Да и думаю что максимум год там протяним а потом прийдется возвращаться домой с пустыми карманами!
Спасибо за четко сформулированный ответ
Andrevwpassat вне форумов  
  #20
Старое 25.01.2015, 17:15     Последний раз редактировалось superpupsik; 25.01.2015 в 17:19..
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Для выезда из Украины мужчинам нужно предоставить справку из военкомата о том, что мужчина не подлежит призыву ни сейчас ни в будущем...


Кстати в России вот-вот будут давать гектар и даже больше земли всем желающим.
но это в необжитых и малозаселенных районах. хотя там очень красиво и даже не всегда холодно- разные регионы.
я уже карту России рассматриваю-прикидываю где гектар взять.
superpupsik вне форумов  
  #21
Старое 25.01.2015, 17:43     Последний раз редактировалось MaraDM; 25.01.2015 в 17:48..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.07.2012
Откуда: Kyiv, Avignon
Сообщения: 592
[QUOTE=superpupsik;1060757104]Для выезда из Украины мужчинам нужно предоставить справку из военкомата о том, что мужчина не подлежит призыву ни сейчас ни в будущем...

Было разъяснение пограничной службы Украины пару дней назад официальное- не требуют они никакой справки, знакомые вчера вылетали призывного возраста. Так что не прдумывайте, и так тошно
UPD вот из русских источников для Вас ссылка- украинским же здесь никто не верит
http://ru.krymr.com/content/article/26809410.html
MaraDM вне форумов  
  #22
Старое 25.01.2015, 17:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
Могу своими поделиться за бесплатно. Несколько гектар на севере Сибири. Сомневаюсь, что есть свободные гектары в Ростовской или московской областях.
Valena вне форумов  
  #23
Старое 25.01.2015, 18:18
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеValena пишет:
Могу своими поделиться за бесплатно. Несколько гектар на севере Сибири. Сомневаюсь, что есть свободные гектары в Ростовской или московской областях.
Нет там конкретно говорили про дальний восток камчатку и границу с китаем.
Я не знаю хорошо географию России.
Вопрос в том, что там нет инфраструктуры и земли не в близости городов....
Ну с детьми ясно туда не поедут, если школ нет.
superpupsik вне форумов  
  #24
Старое 25.01.2015, 20:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.210
superpupsik, это всё на уровне обсуждений пока. Ещё не ясно по гектару или больше,гражданам России, естественно, а не всем кто захочет от балды бесплатной землицы и это на Дальнем Востоке. Возьмите карту или глобус и посмотрите сколько у России ещё неиспользованной земли, так что чужая нам и даром не нужна.
Suare вне форумов  
  #25
Старое 25.01.2015, 21:04
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Suare А Крым?
superpupsik вне форумов  
  #26
Старое 25.01.2015, 21:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.210
Посмотреть сообщениеsuperpupsik пишет:
Suare А Крым?
В смысле ? Вам заново политинформацию прочесть ? Увольте. Я уже предлагала вам начать с первой украинской темы, вы многое проспали в спокойном Львове. И это здесь офф, естественно.
Suare вне форумов  
  #27
Старое 25.01.2015, 21:07
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Может я не очень внимательно слушала , но вроде как переселенцам тоже обещают- Хотя я возможно ошибаюсь
superpupsik вне форумов  
  #28
Старое 25.01.2015, 22:22
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.866
Это правда, от друзей и от родных слышала только хорошее о Петрозаводске. Сама, правда, всегда проездом Но совет обратить на этот регион внимание определённо поддержу.
Nathaniel вне форумов  
  #29
Старое 27.01.2015, 13:37
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Madam R
 
Дата рег-ции: 13.07.2011
Откуда: Украина, Франция, 26
Сообщения: 432
перечитала форум, но так и не нашла положительной истории. все-таки есть такие, кто получил статус беженства из зоны АТО? Спасибо за ответы.
__________________
Чем хуже в душе, тем выше каблук и короче юбка. Так что, когда вы увидите женщину в кедах и джинсах, знайте – она счастлива.
Madam R вне форумов  
  #30
Старое 27.01.2015, 14:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.206
Их и нет в теме, поэтому и не нашли.
Ptu вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иммиграция и статус беженца Ангара Административные и юридические вопросы 86 21.04.2021 06:12
Статус политического беженца slava11 Административные и юридические вопросы 4 05.01.2010 23:39
Статус беженца и получение RMI tim-75 Административные и юридические вопросы 4 28.09.2009 14:07
Как получить статус беженца Holland Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 1 03.09.2006 18:56
Статус беженца 111 Административные и юридические вопросы 24 02.12.2003 10:36


Часовой пояс GMT +2, время: 10:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX