Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[Suare]

Gently, так в чём проблема ? Идёте в УФМС и подаёте уведомление. Моя дочь подала без всяких проблем, а что будет дальше и как - жизнь покажет, не переживайте заранее.

[Tatius]

Gently, нашла тему, где обсуждались плюсы и минусы сохранения российской прописки - http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=6300. Почитайте.

[teffi]

Девушки, кто уже отправлял уведомление,подскажите по заполнению.
У нас в УФМС очереди нереальные, так что хочу отделаться малой кровью - отправить через почту. Но у меня ситуация нестандартная : срок ВНЖ истек, и есть к нему recepisse.
То есть в графе о документе, дающем право на постоянное проживание написать Вид на жительство и дату выдачи (до какой даты действителен не просят же сообщить), а в графе о продлении (сведения о срока действия документа на постоянное проживание) - дату recepisse? И как его обозвать на русском?
Илт вообще его не упоминать, раз не просят указать дату срока действия ВНЖ, а только приложить в качестве копии?

А что вы писали деткам в качестве основания получения другого гражданства?

[fille77]

[QUOTE='teffi;1060608523']То есть в графе о документе, дающем право на постоянное проживание написать Вид на жительство и дату выдачи (до какой даты действителен не просят же сообщить), а в графе о продлении (сведения о срока действия документа на постоянное проживание) - дату recepisse? И как его обозвать на русском?[/QU
никто не будет вдаваться в подробности. Можете просто указать дату, указанную в квитанции о продлении.(recepisse)

А что вы писали деткам в качестве основания получения другого гражданства?

- можно написать гражданство по рождению, отец-француз. Ситуации у всех разные.

Отрывную часть бланка уведомлени заполнять самой или работник почты заполнит?!

вы заполняете сами часть, касающуюся именно вас, то есть ФИО, работник почты заполнит его часть, с его инициалами, поставить штемпель и подпись. Далее он даст вам опись, где вы перечислите все отданные копии документов и распишитесь.

[teffi]

И еще вопрос вдогонку : Отрывную часть бланка уведомлени заполнять самой или работник почты заполнит?!

[teffi]

fille77, большое спасибо!

только одна проблема - на recepisse даты выдачи нет, только до какой даты действительно :-(

[fille77]

только одна проблема - на recepisse даты выдачи нет, только до какой даты действительно :-(

напишите примерную дату выдачи. Это всё формальности, ваша задача - уведомить.

[chouchou1976]

Делюсь своим опытом, т к закончила полностью всю процедуру уведомления о втором гражданстве. ( я и двое детей). Прописку я сохранила в России.
На все потратила не больше 2х часов
Формы заполняла дома, сделала ксерокопии всех паспортов , а также свидетельства о рождении детей , и со всем этим отпоавилась в ФМС по месту жительства
Не было никакой очереди и специалист ждал желающих. Все проверили, забрали документы и мне отдали квитанции ( отрывные)
Вот и все
Вообщем у меня все прошло позитивно , чего всем желаю !

[teffi]

Делюсь своим опытом.
Я хотела отделаться "малой кровью" и сегодня пошла на почту (и народу никого и в центре города с бесплатной парковкой) отправить уведомления за себя и дочку.
Копии сделала заранее, но саму форму заполняла на почте (дома поленилась). В результате потратила минут 40 - аж рука устала все в двух экземплярах заполнять. Но тихо, светло, за столом, никакой нервотрепки. Заплатила 760 рублей (580 за два уведомления, остальное за услуги почты)
После меня подавала женщина, которая пришла с заполненными напечатанными уведомлениями (скачала с Консультанта, там в Ворд, так что легко заполнить). Так что на почте она заполнила только опись и адрес на конверте. У нее 5 минут на все про все ушло.
Так что опыт положительный.

Да, паспорт на почте никто не проверял. И вообще не интересовались за себя ли отправляю или за кого то. (ну подпись , конечно, нужна)

[Tatius]

Вот еще нашла один источник по этому вопросу (смотрите таблицу):
http://www.pusan.mid.ru/doc/inostr_grajdanstvo.htm

Это разъяснение Генконсульства в Корее. Я бы не рассматривала объявления Консульств в качестве источников.
Здесь уже давали ссылку на разъяснение МИД России, опубликованное Генконсульством в Бонне:

Учитывая, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории России, граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию России.

http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/ind...-20140728.html
И на какую из интерпретаций ориентироваться? Учитывая, что реализация закона не входит в компетенцию МИД и Консульств.

В общем мы уже по 10-му кругу это обсуждаем, и здесь была высказана здравая мысль, что ФМС, не давая четких формулировок, тем самым ненавязчиво подталкивает уведомить об иных гражданствах вообще всех - и с пропиской в РФ и без. И еще была публикация:

Было очевидно, что закон будет жить своей жизнью и будет вольно трактоваться, констатирует Поставнин [бывший замдиректора ФМС]. «В законе нет четкого определения постоянного проживания за границей, и сам закон юридически грязно написан», — считает эксперт. По его мнению, привязывание учета граждан к регистрации — это устаревшая логика советского времени. «Мы не сумели наладить систему учета движения населения, отсюда убогая привязка к регистрации», — резюмирует Поставнин. В целом, полагает он, целью закона был мониторинг за движением населения, поиск нужных оперативным органам людей, контроль за налогами и экономическими интересами и, как следствие, национализация элит.

http://top.rbc.ru/politics/19/08/2014/943794.shtml

[Eli]

я только что вернулась из России, за день до отезда получила новый российский паспорт, я никого не уведомляла, что я живу за границей, так как думала, что это касается только у кого второе граждансто. То есть получается, что мне надо опять ехать в Россию до 4 октября?

[elfine]

Tatius, а письмо, полученное из консульства в Париже, тут цитировали. Вы читали? Это же что-то запредельное. Они там говорят, что консульский учёт юридически ничего не значит и ничего не доказывает, а для доказательства постоянного проживания советуют взять в мэрии какую-то справку о "регистрации" (слово-то какое) во Франции, которую надо нотариально перевести и предоставить в ФМС. Для чего - непонятно. Видимо, в качестве доказательства того, что на самом деле предоставлять ничего не надо, потому как проживание - постоянное. Кто-то же это всё пишет. Честнее было бы отвечать гражданам, что это не в их компетенции, и не морочить им голову такими "разъяснениями". А тут на это письмо уже некоторые ссылаются и советуют его читать помимо прочего.

[Oksy75]

подскажите пожалуйста ссылку, где скачать формуляр, который можно заполнить заранее
( на сайте моего города есть формуляр для заполнения, хотелось бы сравнить его с другими, один и тож же , или ФМС каждого города свой делает)

[Tatius]

Oksy75, скачать бланки уведомлений можно на сайте ФМС http://www.fms.gov.ru/russian_nation..._grazhdanstvo/ или из Консультанта - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166884/

olga.deles.13, то же самое: перечень копий необходимых документов и бланки уведомлений - в Приказе ФМС России от 28.07.2014 N 450 - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166884/ Подать уведомление можно как в УФМС по месту жительства, так и по почте (в любом почтовом отделении).

[Oksy75]

Tatius, спасибо !

[olga.deles.13]

Извините пожалуйста,дайте ссылку ,какие документы нужно заполнять и где можно их скачать.Правильно ли я поняла,если я еду в Россию,то надо с этими док.идти в ФМС и сообщать о втором гр-ве.?или в России можно идти на почту и отправить там без проблем?спасибо большое.
извините,очень много информации здесь .я запуталась.

[Tatius]

консульский учёт юридически ничего не значит и ничего не доказывает

elfine, да, письмо читала и встречала такое "разъяснение" еще раньше в блогах со ссылкой на Приказ МИД РФ от 17.08.2011 N 15114 "Об утверждении Правил ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации". Я, может, не всё понимаю, но в Приказе МИД говорится только, что Консульства ведут учет как временно находящихся, так и постоянно проживающих. Однако на сайте Консульского департамента МИД России прямым текстом сказано:

Постановка российского гражданина на учет в загранучреждении является сугубо добровольной и осуществляется по его желанию вне зависимости от цели и срока пребывания за рубежом. Каких-либо ограничений для постановки россиянина на учет действующим законодательством не установлено. При этом факт постановки на учет либо отсутствие таковой не порождают для гражданина каких-либо правовых последствий.

[elfine]

Tatius, это определение консульского учёта появилось в 2011 году и до сих пор висит на всех сайтах консульств. Тогда же было заявлено, что учёт - это просто учёт, он не делится на временный и постоянный, встать на него может кто угодно, с пропиской или без, и печать "ПМЖ" в паспорт тогда перестали ставить.

Сейчас они вернулись к старым принципам, снова стали ставить печать "ПМЖ" и требовать для этого листок убытия и снятие с регистрационного учёта в России. Но поскольку тексты 2011 года никто не менял, выглядит всё так, как будто и выписываться из России не обязательно, и факт учёта ничего не значит.

Но по другим разъяснениям понятно, что ФМС как раз скорее придерживается тех, прежних понятий об учёте, к которым теперь на практике (в отличие от того, что на бумаге) снова склоняется и консульство. Выражение "постоянное место жительства" какое-то значение да имеет.

Ну и кто бы ни был прав, как они могут рекомендовать идти за какой-то справкой в мэрию и с чего взяли, что для ФМС эта справка будет убедительней, чем консульский учёт с пометкой "ПМЖ"? Это ни к французским реалиям за уши не притянешь (справки о проживании ещё дают редко и неохотно, и далеко не везде, но о "регистрации"?), ни к российским. Я в общем-то об этом. А люди верят, раз это официальная инстанция пишет.

[liliaK]

Подскажите, живу в районе Митино (Москва), если уведомление отправлять по почте на какой адрес:

1. Отдел в Северо-западном административном округе
Карамышевская набережная, дом 14

2. Отдел УФМС России по г. Москве по району Митино
ул. Барышиха, д. 49

Может нужно сделать еще какую-то приписку ввиде: Начальнику ФИО или еще что-то?
Всем заранее спасибо.

fille77, спасибо за ваш ответ, на мой вопрос в сообщение 924.

[Tatius]

err

[fille77]

2. Отдел УФМС России по г. Москве по району Митино
ул. Барышиха, д. 49

я думаю, надо по этому адресу отправлять. На почтах Москвы есть списки УФМС с адресами, либо в интернете поищите. Приписку Начальнику ФИО никто не делал, в любом случае письма попадают в канцелярию ФМС, а там они уже разбираются сами.

[Vistik]

В ФБ есть страница ФМС, там они все подробно объясняют. Только что прошла онлайн конферения по новому закону.https://www.facebook.com/pages/Feder...41285319354728

Заместитель руководителя ФМС России Николай Смородин ответил на вопросы граждан в социальной сети Facebook

[piumosa]

Vistik, читайте тему внимательнее. Уже обсуждали.

[Vistik]

piumosa, спасибо, не увидела.

[Nancy]

Не надо.

Оформите потом, когда опять будете в России.

[Parka]

http://puerrtto.livejournal.com/614060.html

начались проверки на границе

[fille77]

Parka, неудивительно, пограничный контроль в поездах обычно много лишних вопросов задаёт. Тем, кто часто пересекает границу на поездах Россия-заграница и обратно рекомендую возить корешок отрывного талона с собой. Особенно после 4 октября.

[хHelenaх]

http://puerrtto.livejournal.com/614060.html

начались проверки на границе

А на сколько реально "неправильно" уведомить УФМС по почте?

[fille77]

хHelenaх, если укажете неверный адрес УФМС, письмо вернётся, а вас уже не будет в России. Но отрывной талон ведь всё равно у вас на руках.

[Butylkin]

если укажете неверный адрес УФМС, письмо вернётся

Почта может не разбираться в тонкостях зимбабвийского документоведения, поэтому доверчиво проштампует все показания мультигражданина. Но уж в адресах они понимают! Поэтому особо бы на это не рассчитывал - разве что в глухой деревне попадётся подслеповатая бабулька.