![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.02.2007
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.578
|
У меня с ребенком такая же ситуация, как и у Вас. Думаю вот, подавать на дочь сведения или пытаться ставить ее на ПМЖ в консульство (учитывая, что я на ПМЖ не стою и прописана в России) |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
|
|
![]() |
|
#3
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.682
|
У меня тоже такое мнение. Родитель млжет иметь прописку в России, а дети же ее автоматически не получают.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
![]() |
На самом деле, есть еще один важный и давно существующий закон, где всплывает понятие постоянного проживания за пределами РФ - закон о воинской службе, где написано:
Цитата:
По поводу форсированного отказа от гражданства, не совсем понятно, откуда такие умозаключения (особенно учитывая наличие таких феноменов, как Абхазия, Южная Осетия и Крым, где с двумя гражданствами как минимум половина народа), особенно учитывая еще и приплетенные зачем то ВНЖ. По конституции лишать гражданства РФ в принципе нельзя (для изменения этой статьи нужна весьма неслабая процедура, которая проводилась в истории вроде всего раз для удлинения президентского срока). |
|
![]() |
|
#6
![]() |
|
Модератор
![]() Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
|
Ответы ФМС на некоторые вопросы/предложения: http://regulation.gov.ru/get.php?vie...5&doc_id=43253
Такое ощущение, что подробно разъяснять что-либо они не будут. Предложения, поступившие в ходе общественного обсуждения проекта нормативного правового акта -> Позиция ФМС России – разработчика проекта нормативного правового акта 1. Ввести четкие критерии, при которых гражданин Российской Федерации будет признан лицом, постоянно проживающим в иностранном государстве -> Определение категорий граждан Российской Федерации, к которым может быть применена норма государственного воздействия в виде подачи уведомления о наличии иного гражданства или соответствующего документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом. 2. Предусмотреть подачу временно находящимися за пределами Российской Федерации гражданами уведомлений в консульские учреждения или дипломатические представительства за рубежом -> Предложение не применимо поскольку, будет необоснованно устанавливать исключения из общего порядка, предусмотренного Федеральным законом от 4 июня 2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Федеральный закон). Как следует из частей 4 и 5 статьи 6 Федерального закона консульские учреждения или дипломатические представительства, находящие за рубежом (далее – консульские учреждения), не являются участниками процедуры уведомления лицом о наличии у него иного гражданства или соответствующего документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве. Кроме того, установление порядка работы консульских учреждений не относится к компетенции ФМС России. Не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом 3. Предусмотреть электронную регистрацию и подачу уведомлений через сеть интернет, портал ФМС России или госуслуг -> Предложение не применимо, поскольку устанавливает исключения из общего порядка и противоречит части 5 статьи 6 Федерального закона, предусматривающей личную подачу уведомления или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении лицом соответствующего документа, удостоверяющего его личность. Не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом 4. Исключить подачу копий соответствующих документов, выданных иностранными полномочными органами -> Предложение не применимо, поскольку устанавливает исключения из общего порядка и противоречит части 7 статьи 6 Федерального закона, предусматривающей приобщение к уведомлению соответствующих копий документов, выданных иностранными полномочными органами, в качестве подтверждения наличия у лица иного гражданства или соответствующего документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве. Не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом 5. Уточнить в какой форме должны быть представлены копии документов, выданных иностранными полномочными органами. -> Предложение учтено, соответствующие изменения внесены в проект приказа ФМС России 6. Установить срок подачи уведомления по истечению 14 дней с момента прибытия в Российскую Федерацию либо увеличить период предоставления уведомления после прибытия, который не будет превышать 60 суток суммарно в течение одного года -> Предложение не применимо поскольку, не является предметом проекта приказа ФМС России и должно устанавливаться Федеральным законом. 7. Предусмотреть отдельный порядок уведомления в случае временного нахождения гражданина Российской Федерации за рубежом, в том числе через консульские учреждения или дипломатические представительства, находящиеся за рубежом либо через доверенного представителя на территории Российской Федерации -> Предложение не применимо поскольку, не является предметом проекта Правил и должно устанавливаться Федеральным законом. 8. Упростить порядок снятия с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации, без личного присутствия -> Предложение не применимо поскольку, не является предметом Федерального закона. |
![]() |
|
#7
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 07.07.2010
Сообщения: 118
|
Получила вчера ответ на свое письмо в ФМС, которое отправила им месяц назад.
Вопросы были следующие: Надо ли уведомлять, если фактически я постоянно проживаю за границей, но сохранила прописку в России? – Ответ: да. Можно ли уведомить из-за границы, не приезжая в Россию? – Ответ: нет. Только забыла спросить про возможность уведомления по доверенности. ![]() |
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Цитата:
Кстати, вот статья самого Лугового на тему двойного гражданства, которую он зачем-то стер со своего сайта. Там он совершенно четко говорит, что план максимум - получение иностранного гражданства без выхода из российского должно быть вне закона. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmo...b4eab1&keyno=0 |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
спасибо |
|
![]() |
|
#10
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
Присоединяюсь к вопросу
Я бьюсь на вариантом "дистационной" декларации, что бы не ездить в Россию... В законе указано, что можно подать уведомление в установленном порядке почтовым уведомлением... однако я не понял упоминание о предьявлении паспорта... то есть его нужно предьявлять при отправлении уведомления? И кому, сотруднику почты? Который проверит что? У кого-нибудь, какие-нибудь идеи? И кто может быть "законным представителем", что бы подать заявление от лица "гражданина"? Привожу выдержку непонятого мной из оригинала. Непонятое выделено. 5. Подача уведомления о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве гражданином Российской Федерации, указанным в части третьей настоящей статьи, или законным представителем гражданина Российской Федерации, указанного в части четвертой настоящей статьи, осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении лицом, подающим указанное уведомление, паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего его личность на территории Российской Федерации (в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, в случае, если указанное уведомление подается иностранным гражданином, являющимся законным представителем гражданина Российской Федерации, указанного в части четвертой настоящей статьи).
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
![]() |
|
#11
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.169
|
Maury, пока можно предположить, что процедура будет аналогична уведомлению о регистрации иностранца в России с помощью почтового уведомления.
Если вы не в курсе этой процедуры, это нужно на почте заполнить специальный бланк , предъявить свои документы для подтверждения того, что в бланке данные совпадают с вашими паспортными, и отослать ценным письмом по нужному адресу ФМС, чъи адреса уже давно специально вывешены на почте в отделении ценных писем |
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
1. Ведомственный приказ «Об утверждении формы и порядка подачи уведомлений о наличии у граждан Российской Федерации гражданства иного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве » 2.Постановление Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка ведения учета поступивших от граждан Российской Федерации уведомлений о наличии у данных граждан гражданства иного государства» Кто такие законные представители - http://forum.infrance.su/showthread....post1060536558 |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 16.08.2013
Откуда: Paris
Сообщения: 93
|
"7. Предусмотреть отдельный порядок уведомления в случае временного нахождения гражданина Российской Федерации за рубежом, в том числе через консульские учреждения или дипломатические представительства, находящиеся за рубежом либо через доверенного представителя на территории Российской Федерации -> Предложение не применимо поскольку, не является предметом проекта Правил и должно устанавливаться Федеральным законом У меня вон аж нарушение правил форума красуется, потому что я пыталась создать отдельную тему для неформального обсуждения данного закона ![]() |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
![]() |
Гражданств, кстати, тоже можно много получить. Есть вообще государства, которые свое гражданство просто продают. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Ответственность по УК РФ наступает только в том случае, если гражданин скрыл информацию о втором гражданстве. За несвоевременную подачу данных или предоставление заведомо недостоверных или неполных сведений предусмотрена административная ответственность - штраф от 500 до тысячи рублей. Думаю, это не те деньги, чтобы паниковать.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
|
ФМС теперь пишет следующее на своем сайте:
Цитата:
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
|
Модератор
![]() Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
|
Мое личное мнение таково: в законе дважды упоминается постоянное проживание за рубежом:
- в контексте документа, дающего такое право; - в контексте граждан, освобождающихся от уведомления. Логично было бы, что в обеих ситуациях определение постоянного проживания одно. То есть, у тебя есть право на проживание за рубежом, и ты этим правом пользуешься, значит освобожден. Если право есть (гражданство, грин кард, внж...), но сидишь в России, значит надо уведомлять. Это исключительно ИМХО. |
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Итак, наши коллеги с других форумов не дремлют и уже раскопали вагончик новой инфы.
УФМС РФ по Республике Карелия был задан следующий набор вопросов: Цитата:
|
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
На что был получен ответ:
(если вкратце, уведомлять нужно и о временном виде на жительство, а для признания постоянно проживающим за границей нужно сняться с регистрационного учета в РФ (прописки) с указанием выбытия за пределы РФ (и получением соответствующего листка убытия)) Цитата:
|
|
![]() |
|
#24
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
А еще было судебное решение в прошлом году.
Там фабула такая: юноша проживает в Финляндии уже 7 лет, имеет постоянный ВНЖ, выписался из квартиры (но с указанием - для переезда внутри РФ), загранпаспорт был оформлен "для временных выездов". Приехал в 20 лет в РФ (в 2013 году) то ли для проставления отметки в загране "для проживания за границей", то ли чтобы поменять внутренний, а скорее всего в ответ на просьбу поставить штамп ПМЖ ему в ФМС предложили сначала поменять внутренний паспорт. Для замены же внутреннего паспорта ему предложили все в том же ФМС сначала сходить в военкомат за справкой что он не стоит на учете. В военкомате ему вместо справки быстренько, прямо на месте, несмотря на отсутствие прописки устроили медкомиссию и приняли решение призвать его в армию. Парень подал в суд и проиграл (хотя к этому моменту призыв закончился и его и так не взяли). Решение суда нижестоящей инстанции: http://kostomukshsky.kar.sudrf.ru/mo...se_id=19198976 Решение Верховного Суда Республики Карелия: http://vs.kar.sudrf.ru/modules.php?n...&text_number=1 Обсуждалось тут: https://forum.privet.com/viewtopic.p...8822&start=800 |
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Из решения суда первой инстанции:
Цитата:
|
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Ну и, краткость - сестра таланта, из решения верховного суда Карелии:
Цитата:
|
|
![]() |
|
#27
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
|
ivoreus, огромное спасибо за инфу и отдельное специальное - от меня, т.к. я из Петрозаводска, в ФМС бечь придется туда, так что меня особенно интересуют мыслительные процессы местной администрации.
Справедливости ради надо сказать, что они тут первые относительно внятно все объяснили. Спасибо! ЗЫ. Юношу жалко, но он глупенький, конечно. Уж ему-то кровь из носа надо было выписаться и оформиться на постоянное проживание. Это задачка для первого класса, без адвокатов понятно. В общем, точно: закон этот чрезвычайно удобен тем, кому надо ![]() |
![]() |
|
#29
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.11.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 3.225
|
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 08.01.2014
Откуда: Париж
Сообщения: 39
|
http://ufms.karelia.ru/site/article/995 Я вот жду в Питере, ходила в пятницу в свой фмс, сказали ждать когда появится на их сайте, тк у них самих пока информации нет. Читала также, что отделения почты получили какой то инструктаж по приему заявлений. |
|
![]() |
|
Закладки |
Метки |
гражданство, фмс |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2 | piumosa | Административные и юридические вопросы | 2625 | 06.08.2025 16:39 |
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом | Artem F | Цены, покупки, банки, налоги | 64 | 27.04.2015 17:25 |
Согласие на выезд и постоянное проживание | diimka | Административные и юридические вопросы | 2 | 08.01.2015 12:53 |
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом | ivoreus | Административные и юридические вопросы | 477 | 01.07.2013 14:11 |
Постоянное проживание во Франции для граждан ЕС | abua | Административные и юридические вопросы | 6 | 04.01.2008 17:47 |