Тема дилетанта об иммиграции

[Yarique]

Roupy, вы как Hitola передергиваете смысл написанного, я удивляюсь как можно не понимать то, что грамотно написано и описано на родном русском языке? Впрочем, свои мозги в чужую голову не вставишь, у каждого свой интеллект и восприятие жизни. Но могли бы вы, Рупи, хотя бы немножко подумать о чем тот или иной пост, прежде чем оспаривать его. Это просьба или пожелание)) больше вас я комментировать не буду, ибо не по сеньке шапка))

[brrabbit]

Да, спасибо, Флори.

Скажите, пожалуйста, действительно ли тут тоже существует такая же сильная разница город-деревня в смысле учебы (как тут некоторые форумчане пишут) как и в России?

[Roupy]

brrabbit, Существует , да . Но в старших классах все равно приходится из деревень ездить в лицеи ближайшего городка . Автобусом или родители возят или в интернате неделю живут . В деревеньках только начальные школы . Лицей - это уже должен быть небольшой городок рядом . Но вот проблема - если рядом в городке лицей имеется- в престижный лицей в большом городе уже не попасть , хотя бы , казалось , какая разница , куда ездить ? Так что это тоже стоит учитывать при выборе места жительства. У нас так дочка друзей мучилась - талантливый ребенок , победитель всяких конкурсов и олимпиад математических , но в Компень , в лицей ее не брали . Так и закончила в нашем городке . Хотя поступить в окончить политехническую школу в Париже это ей никак не помешало . Но все же да , при переезде рекомендовала бы сначала узнать все про лицей, где ребенку учится и исходя из этого - перезжать . Музыка - с этим тоже . В Реймсе , кстати , и консерватория ( вы в курсе , что это муз.шолы так называются, конечно ) , тоже очень неплохая . Серьезно советую - при смотритесь к Шампани. Реймсе - Эперней- богатый буржуазный регион , все же производители шампанского . Деревеньки там тоже малость особенные . Преподаватели в университе, в консерватории и в высшей художественной школе часто из Парижа и с именем - ТЖВ сейчас облегчает им путь на работу . Для молодежи город отнюдь не скучный и довольно безопасный .
О , ваша поет ! В Реймсе замечательный любительский хор . Действительно замечательный .

[lecia]

У нас так дочка друзей мучилась - талантливый ребенок , победитель всяких конкурсов и олимпиад математических , но в Компень , в лицей ее не брали . Так и закончила в нашем городке . Хотя поступить в окончить политехническую школу в Париже это ей никак не помешало .

ну вот Рупи,перечитайте что вы написали ,пожалуйста!
Если ребенок талантлив и хочет учиться то,как раз,получается,что ну никакой разницы какой он лицей закончил нет!

[Roupy]

lecia, Конечно особой разницы нет . Просто в нашем лицее ей было скучно и неинтересно . Хотела перевестись - не взяли . Вопрос не в том , какой закончил а в каком учился , нравилось ли это самому ребенку , было ли ему интересно . Это в приоритете . Следовательно от места жительства будет очень зависить . А юридически - никакой разницы , конечно .

[berezka 78]

Доброго времени суток! Хочу подключиться к беседе)))Мы переехали во Францию 7 месяцев назад, по визе Визитер.До этого несколько лет мы приезжали сюда летом, иногда весной и осенью по 1-2 месяца по делам.По состоянию здоровья, пришлось срочно переезжать сюда.Дочь, очень мало знала фр., можно сказать совсем не знала. Была подготовка англ. яз., но тоже не ахти.Ребенку сейчас 11 лет.Она уезжала с радостью, но когда пошла в школу, постепенно накопились разочарования и в один прекрасный момент, она сказала:" Родители, я думаю это был неправильный мед, нам пора обратно!" Несмотря на то что я психолог, нам стоило большого труда что бы разобраться со всем и преодолеть этот трудный отрезок нашей эмиграцииБыли и конфликты в школе, хотя так прекрасно было все "снаружи", и разница менталитета и мн. др.Сейчас пока все хорошо, она не хотела уходить из школы на каникулы, а когда я ее спрашиваю:"Ну что, домой едем?".Она отвечает:" Конечно, на каникулы)))))), а потом обратно." Мы живем в маленьком городочке, 45 мин. от моря.Округ Вар.Все оч. нравится. Конечно не без проблем. Мы плохо владеем языком, а общаться надо, и со школой и с мэрией, и с префектурой.Пока ходили везде сами, но переводчик есть в соседнем городке))), если что, обратимся.У нас с мужем маленький бизнес, где я сейчас участвую на 20% , а 80% отдаю своей любимой работе - психологии. Консультирую дистанционно.Поэтому можем здесь жить.Многие вам говорят, что здесь не "шоколад" и они правы))). Смотря кто что ищет.))) Здесь просто другая жизнь. Вам никто ничего не может гарантировать.Вы подберете все идеально, но в вашем городке окажется тетенька, которая не переносит русских, и она влиятельная общественница))) Или чудесная школа и детки, но не получилось у лидера класса сдружиться с вашим ребенком. Эмиграция с ребенком, это серьезно!Конечно, если она не хочет, надо разговаривать и объяснять ваше решение.Вы сами-то твердо уверенны переехать или так...? Конечно она может вам сказать через 5 лет: "Зачем ты меня послушала и не поехала" или "Мама, я тебя просила не уезжать". Никто вам гарантии не даст.Но пока вы родители, вы должны принимать решение и нести ответственность за него.На вас тоже многое ляжет. Узнайте ее страхи, найдите пути решения. Надо ОЧЕНЬ хотеть здесь жить, надо принять страну с недостатками.Здесь все придется начинать заново. Нам это дало мощный скачок энергии))) Даже недостатки мы воспринимали, как трудности, которые сделают нас сильнее.))) Вот такая безусловная любовь))) Нам много предстоит, 3 сен. идет в колледж, там новые ребята, как там будет....Я даже помочь ей моу не многим, ну тренирую ее как психолог, но на сцене то она.Нам продлевать визу Визитер, продлят, не продлят.... Готовы вы к таким проблемам? Извините, что много. Удачи Вам. Если будут вопросы, пишите.

[Droopy]

berezka 78, а где Вы в Варе ? Мне этот департамент очень нравится, в зависимости от города или деревни, там не всегда хорошо принимают чужаков. Даже своих, французских. Но если однажды приняли, то будут к Вам относиться очень хорошо.

[brrabbit]

уважаемые форумчане, Березка, спасибо что Вы отвечаете , тратя свое время, тем более, подробно объясняя свои высказывания.Многие моменты, о которых вы упоминаете, я упустила.Ну что ж, не зря обратилась сюда. Начнем (это я про дочку) учить язык, посмотрим что будет...Вы правы , все может быть. Может у нее с языком не сложится (хотя как советовали Березка и Птю, я буду стараться убеждать изо всех сил.(но вот у меня , например, с немецким не сложилось.на 3 раз он одержал надо мной полную и безоговорочную победу) В таком случае придется приобрести отпускное жилье и жить наездами(я так просто не сдамся , но и переламывать ребенка не буду)) В любом случае огромное спасибо всем, кто откликнулся. Я , если можно, буду задавать возникающие вопросы по ходу развития ситуации)

[Траута]

и хочет учиться

lecia, cогласна. И в незнакомой языковой среде, когда мало понимает одноклассников, а одноклассники не понимают новичка.

[berezka 78]

Нет, начальная школа в самом городке, где мы живем, а колледж в Фиганьере.

[brrabbit]

Березка 78, а в каком состоянии у Вас был язык ( у взрослых, не очень поняла про записку - вы написали "помогите нам" для чего? Не могли выразить словами? Или это была сложнораспространенная записка? ) И сколько лет было дочке 7 мес. назад? (Про ласточку читала всему семейству. Вы-отличные ребята!))
***
Как и обещала, следующие вопросы:
Преамбула: у нас 2е осенних каникул. Мы вдвоем с мужем решили проехаться по маршруту, присмотреть жилье на лето.
Первый маршрут: Анси -Ницца (два крайних города - это точки аэропортов, не точки возможных поиска жилья на лето)
Второй - Сен-Мало (наверное ближайший аэропорт - Нант?)- Бордо (или Биарриц, как доедем)

Цель - заезжать в городки по маршруту. Прошу Вас высказаться, что по Вашему мнению можно смело пропустить, на что стоит обратить внимание) Заранее спасибо

[lipa1]

Второй - Сен-Мало (наверное ближайший аэропорт - Нант?)

Ближайший - аэропорт Сен Жак (Ренн). Мы летали и до Ренна, и до Нанта, но и там, и там нет прямых рейсов. В Нанте, кстати, строится новый крупный аэропорт.

Цель - заезжать в городки по маршруту. Прошу Вас высказаться, что по Вашему мнению можно смело пропустить, на что стоит обратить внимание)

brrabbit, Вы рассматриваете "городки" именно в их Французском понимании? Потому как это часто площадь с церковью, пара-тройка коротеньких улиц вокруг и дальше то, что смело можно назвать деревней. Таких будет несколько десятков по ВАшему маршруту, как первому, так и второму. Отличие от многих деревень в том, что есть какие-то административные службы, несколько очень скромных магазинов и кафе. Школа, конечно. Трудно советовать по ним, так как они все похожи. В любом случае жизнь в этих городках немыслима без контактов, частых, с ближайшим относительно большим городом. Там делаются покупки, там сосредоточена культурная жизнь, развлечения. В общем, на ВАшем месте я бы ориентировалась на такой город, а уж в каком ближайшем (или относительно удаленном) городке от него поселиться - вопрос не принципиальный.

Если о Бретани, то три города - Кимпер, Ванн, Ренн (Сен-Брие и Сен-Мало в моем рейтинге ниже). ПРи этом, если Ренн, то жить лучше в центре, но в тихом (рядом с парком Табор, например). В пригородах это все же спальные районы, хотя и уютные, а в деревнях нет школ. Кимпер - тут как раз можно и в 20-50 км от него найти приятные городки. На вскидку - Кимперле, Дюарнене. Вокруг ВАнна стоит посмотреть городки. И я уже говорила, что очень приятный для жизни город Понтиви - совсем не сонный, динамичный, но при этом с бретонским колоритом и населением Что касается Сен-Мало, то недалеко много приятных мест, красивые пляжи, но они хороши для отдыха. Да, спокойным (по бретонским меркам) Сен-мало как раз не считается (и Сен-Брие тоже, и Брест, и Льрьян).
Вот, попалось - вопрос почти как ВАш, только возник у французов -
http://fr.answers.yahoo.com/question...7040605AAolk87

[lipa1]

Второй - Сен-Мало (наверное ближайший аэропорт - Нант?)

Ближайший - аэропорт Сен Жак (Ренн). Мы летали и до Ренна, и до Нанта, но и там, и там нет прямых рейсов. В Нанте, кстати, строится новый крупный аэропорт.

Цель - заезжать в городки по маршруту. Прошу Вас высказаться, что по Вашему мнению можно смело пропустить, на что стоит обратить внимание)

brrabbit, Вы рассматриваете "городки" именно в их Французском понимании? Потому как это часто площадь с церковью, пара-тройка коротеньких улиц вокруг и дальше то, что смело можно назвать деревней. Таких будет несколько десятков по ВАшему маршруту, как первому, так и второму. Отличие от многих деревень в том, что есть какие-то административные службы, несколько очень скромных магазинов и кафе. Школа, конечно. Трудно советовать по ним, так как они все похожи. В любом случае жизнь в этих городках немыслима без контактов, частых, с ближайшим относительно большим городом. Там делаются покупки, там сосредоточена культурная жизнь, развлечения. В общем, на ВАшем месте я бы ориентировалась на такой город, а уж в каком ближайшем (или относительно удаленном) городке от него поселиться - вопрос не принципиальный.

Если о Бретани, то три города - Кимпер, Ванн, Ренн (Сен-Брие и Сен-Мало в моем рейтинге ниже). ПРи этом, если Ренн, то жить лучше в центре, но в тихом (рядом с парком Табор, например). В пригородах это все же спальные районы, хотя и уютные, а в деревнях нет школ. Кимпер - тут как раз можно и в 20-50 км от него найти приятные городки. На вскидку - Кимперле, Дюарнене. Вокруг ВАнна стоит посмотреть городки. И я уже говорила, что очень приятный для жизни город Понтиви - совсем не сонный, динамичный, но при этом с бретонским колоритом и населением Что касается Сен-Мало, то недалеко много приятных мест, красивые пляжи, но они хороши для отдыха. Да, спокойным (по бретонским меркам) Сен-мало как раз не считается (и Сен-Брие тоже, и Брест, и Льрьян).
Вот, попалось - вопрос почти как ВАш, только возник у французов -
http://fr.answers.yahoo.com/question...7040605AAolk87

http://forum.aufeminin.com/forum/pre...-bretagne.html

Ну и статистика свежая - Pays de la Loire, Aquitaine et Bretagne : le trio gagnant des régions où il fait bon vivre
http://www.atlantico.fr/pepites/pays...re-712788.html

[berezka 78]

Здравствуйте,Brrabbit! Язык у нас был на нулевом! У меня в принципе англ. Муж, так, понимал фр. чуть-чуть-чуть , и то, только по тому, что часто участвовал в переговорах ( рядом сидел переводчик). На счет записки : " Помогите нам"))) Конечно там была не одна фраза)))). Если интересно, то там было типо того:" Добрый день! Извините пожалуйста, но из гнезда выпала ласточка, а оно у вас на окне, помогите нам вернуть ласточку домой!!!" В принципе все этим не закончилось.))) Это было НЕ ТО ГНЕЗДО!!! Вернулись родители (два стрижа, кстати), обалдели, и давай выкидывать "пасынка" из гнезда. Выкинули!!! Мой муж с дитем подобрали птичку. Вообще, к деду я пошла не просто так, его принисли домой и грозились оставить для выкорма)))Стать птичьей мамашей мне не "улыбалось", поэтому я нервно искала выход.))) Они прочитали в ин-те, что с птицами нужно делать, их нельзя трогать, родители писк услышат и сами его покормят и постараються поднять в гнездо. Если нет, то нет, "се ля ви", как говорят фр. Мои опять (после деда) вышли на улицу, посадили его там где нашли, около часа стояли, сторожили, что бы не съела кошка. Конечно ни какая мамаша писк не узнала, кормить его не стала и они принесли его домой( в 3 раз).Поставили за окно, на подоконник, поближе к родственникам))). Вообщем, он сидит , пищит, пытались покормить, не есть. Попоили через пипетку немного, тихий ужас((((. Я поняла, что птенчик просто скоро "загнтся" на глазах у дочи а все обвинят меня за жестокость.Просто в детстве я поднимала птенцов и таскала их в зоопарк, мне популярно объесняли, что с ними нужно делать, когда найдешь. я им говорила об этом, а не отвечали, что я без сердца.(ну и еще несколько слов). Надо было спасать репутацию доброго самаритянина))) И тут, просто откуда-то , из дальнего уголка мозга, вышла мысль и я вспомнила!!!! Как-то мы ехали на машине на море и по дороге остановились в пробке, я через кусты, в одном шале разглядела огромный вальер (около 30 кв. м.) с птицами. Там были попугаи, канарейки и что-то еще. Мы сели в машину и поехали туда. Позвонили в дверь, вышла милая мадам. Мы показали коробку, она сказала, что птенец может долго не прожить, вообщем, как-то она сама догадалась предложить нам забрать его, выкрмить и выпустить))) Мы были готовы ее расцеловать.))) Вот такая история.))))Кстати, к ней мы поехали без записки.))) Была непреводимая игра слов.))) Конечно, над нами потом вся деревня потешалась)))).Тут очень много ласточек и они падают, наверное, часто. Все к этому привыкли и им смешно, когда тетя лезет на окно, а дядя стоит на улице и час отгоняет местных "мурзиков".)))))Как он там, птенчик, мы не узнавали, неудобно как-то.
Ребенку летом исполнилось 11 лет, т.е. если рассуждать логически, было 10.)))Но как-то незаметно для меня, видимо я была погружена в переезд, она вошла в пресловутый переходный возраст.))) Когда мы приехали, через 2 мес. она потребовала бюстгалтер, так как ей стыдно ходить в футболке))). Я посмотрела у нее дествительно начала расти грудь))). Когда успела???)))
Про маршруты ничего сказать не могу. В Бретани мы еще пока не были, т.к. планировали только Лазурку или около. Я очень люблю тепло))) И именно море. У нас тут одинаковое расстояние что до моря, что до озера Сант-Круа, так мы пока на море только ездим.))) Липа 1 вам все хорошо описала)).Действительно, нужно искать более или менее "крупный" город. А после, что-то рядом. Посмотреть инфраструктуру. У нас есть небольшой магазин , например.)) Детский сад, начальная школа, мэрия. булочная , гостиница и 5 шт. кафе, почта.Магазин работает часов 5 в день))).Можно купить все необходимое. Это не привычно после России, где все можно достать 24 часа в сутки, но к этому привыкаешь. Мы похудели даже с мужем. Я даже на 10 кг.Вечерком что-нибудь захочется, а нету))). Пока ВСЕ нравится. Потом посмотрим, куда дочу потянет. Сейчас хочет быть дизайнером, потом может перехотеть. Ближе к лицею будем решать. Я так понимаю, вы решили преобрести отпускное жилье? Просто покупка недвижки это длинная история во Фр. Мы свой дом покупали 9 мес.))) Уговаривали продавца продать.))) Кстати, может кто знает, как дизайнеры востребованны сейчас во Фр.?

[IrinaS]

berezka 78,
Вообще-то сами могли бы птенца выкормить, а не пытаться его постоянно туда-сюда подкидывать. Тем более вас трое, и вы все не работаете. К нам с мужем птенец ласточки упал, мы заехали с ним к ветеринару, он нам объяснил, каким кормом и как кормить, и птенец у нас вырос, благополучно прожив две недели, потом улетел, один раз возвращался, потом снова улетел.
Вообще у французов не принято пытаться заставить других решать какие-то свои проблемы. Либо делай сам, либо иди официальным путем, через специальные компетентные органы - даже в такой истории, есть ветеринары, есть приюты для животных, есть какие-то станции по охране чего-то... вот все и шушукаются вокруг вас.

[Droopy]

berezka 78, а почему Вы уговаривали продавца продать Вам дом ? Ведь, по идее, он должен быть рад, что покупатели нашлись...Или дом не был выставлен на продажу ?

[brrabbit]

Ирин, это хорошо, когда Вы дословно понимаете, о чем говорит ветеринар))) Я бы тоже лучше отдала бы в специальный питомник, как сделали Березка и К.

***
Липочка! Спасибо! Вы так bien renseignez! Заедем в Кемпер обязательно и в Ванн.Конечно, в Ренн и Понтиви(я их уже себе записала раньше, Вы писали о них). Я так поняла ( из приведенных Вами ссылок (гугл-транслейт форева)) Народ переезжает в Бретань в поисках более низких арендных ставок. Пока покупать не собираемся, пока на 3 мес(или подольше) аренда. Мы не нувориши, как тут правильно заметили, и мы не можем ошибиться в покупке. У нас есть постоянные средства текущие, но не большие счета в банках. Если покупать что-то, то посредством продажи дома в подмосковье. Вот)

[IrinaS]

Ирин, это хорошо, когда Вы дословно понимаете, о чем говорит ветеринар))) Я бы тоже лучше отдала бы в специальный питомник, как сделали Березка )

Ну, во-первых, там и понимать особо ничего не надо, достаточно название корма показать в зоомагазине, а как кормить и ухаживать, куча инфы в инете.
А во-вторых, они его отдали не в специальный питомник, а мадам, котрая держала канареек и т.д. для своего собственного удовольствия, а теперь ей пришлось по 20 раз в день кормить птенца, покупать корм для птиц-хищников и тратить на него свои деньги, между прочим, и т.д.

И в третьих, я именно потому и не поехала бы куда-нибудь, будучи не в состояии элементарно объясниться. Еще раз говорю, то, что вы не можете объясниться - это ваши проблемы, а не окружающих французов.

[Flori]

тут на телевидении есть интересная передача ро поиск дома или квартиры (французами во Франции), в ней интересно смотреть на критерии выбора детей подростков при переезде: всегда хотят остаться в том же районе, в той же школе, с теми же друзьями. Если же смены района или города не избежать - то должны быть средства автономного передвижения (поезд, трамвай, автобус, электричка) под боком, чтобы не зависеть от родителей.

Если же вы так хотите жить вдали от города, то подумайте какой это будет шок для московского ребёнка. Сколько бы вам не говорили про то, что в деревне молодёжь просто счастлива и живёт полной жизнью, подумайте - какая это молодёжь и к какому кругу общения привый ваш ребёнок.

[brrabbit]

Флори, да,если уж честно, ни к какому определенному. Общается в своем микрорайоне с теми, кто есть до закрытого шлагбаума, в школе с одноклассниками, в музыкалке - тоже. Ей сейчас 13. Про 14-15 я писала - это реальный возраст возможного переезда,когда могут утрястись визовые-арендные формальности. Честно говоря, уважаемые форумчане, вы мне здорово помогли. Поэтому,конкретно на этом этапе для нее не будет никакого шока по переезду в деревню (маленький город). Шок будет от другого - чужой язык. Языковые лагеря уже начали посещать. Первый день - ад и слезы ( мы специально жили в 50 км. от лагеря, в лагере 3 русских и то мальчики.) Потом уезжать не хотела. Предложила ей доплатить еще за третью неделю, дочка отказаалсь: мам, тут такой плохой мальчик приехал, сквернословит, пристает, хамит... Вася из Пскова..А мы то немцев боялись (лагерь был немецкий)....

2 Sasa Вот, видите) Вы уже ассимилировались. Я писала не про оплату занятий) А про конкурсы. Ребенок старается , очевидно играет(поет) лучше других, а первое место занимает (или поступает) совершенно другой человек. При таком раскладе у детей формируется чувство: зачем стараться, если можно купить...Вот я о чем...

[Sasa]

2 Саса Вот, видите) Вы уже ассимилировались. Я писала не про оплату занятий) А про конкурсы. Ребенок старается , очевидно играет(поет) лучше других, а первое место занимает (или поступает) совершенно другой человек. При таком раскладе у детей формируется чувство: зачем стараться, если можно купить...Вот я о чем...

И я не про оплату занятий,а про "взятку".
Тут ее никто не дает,зачем,уровень преподавания низок(а в карате ,например,крайне низок) какие уж тут конкурсы.
А предстате когда ребенок способный в этом ,тут та еще диллема где и что лучше.

[hiitola]

про визитера - я вообще не знаю как простые люди получают... я делал для мамы, ушло жутко много энергии и дипломатии.. пришлось переспать с вице-консульшей.. у мамы нет ни денег, ни жилья, ни вложений.. в общем все получилось.. а мама теперь юзает эту визу как шенген и сидит в россии )

[berezka 78]

Мы живем около Драгиняна. Приняли нас не все хорошо.))) Часть жителей не здороваются, но большая часть радостно улыбаются и ждут моих успехов в фр. А вообще , не зная фр. традиций, мы тут "косячили".))) и птенца ласточки подкладывали в гнздо, которое у соседа на кухне за окном. Пришли с запиской: типо "Помогите нам".)))

[Droopy]

berezka 78, Драгиньян - очень специфическое место. Вы правы. Чем меньше ностранцев, да и вообще чужаков, в городе, тем настороженнее к ним относятся.

[berezka 78]

Старичок, прочитал записку, сначала пытался нам сказать, что - то типо: как он может нам помочь, но мы улыбались и молчали))). Он вздохнул и пустил нас, расчистил место на кухне, подставил стремянку и я полезла на внешнюю сторону окна, птенчика положила. Мы подарили ему матрешку и с воплями "Гранд Мерси" унеслись.))) На следующий день весь городок гудел. Начиная с утра, местные кумушки проходя мимо его окна, останавливались, как всегда, поговорить о том, кому что приснилось и кто что будет сегодня кушать, но не тут то было. Он 20 раз рассказал эту историю с птенцом)) То-то радости старичку, хоть есть о чем поговорить.))) Я только позднее узнала, что так напрашиваться, это неприлично. Но он с нами пока здоровается. Видимио, что возьмешь, с дикарей)))

[berezka 78]

Мы не в самом Драгиньяне. Городок меньше раз в 6)))). Мне 35 лет, а мужу 47. Достаточно взрослые люди))). Ходим, улыбаемся, здороваемся. Иностранцы тут снимают жилье на отпуск, приезжают на экскурсии, но место тихое.)))

[Droopy]

Мы не в самом Драгиньяне. Городок меньше раз в 6)))). Мне 35 лет, а мужу 47. Достаточно взрослые люди))). Ходим, улыбаемся, здороваемся. Иностранцы тут снимают жилье на отпуск, приезжают на экскурсии, но место тихое.)))

У вас англичан много, покрайней мере, я их видела в этой чаcти, ну, много, я имею в виду по сравнению с другими туристами. Мы были в Салерн совсем недавно и в окрестностях. Место и правда тихое, но учиться, предполагаю, дети ездят в Драгиньян ?

[brrabbit]

Народ, а еще вопрос: вот, тут пишут, "не шоколад", итп итд. Согласна. А банально, можно выпустить ребенка часов в 7-8- вечера пройти в соседний квартал? Или все-таки опасно? А ночью самим можно пойти погулять по окрестности? Или тоже лотерея?
(помню, шли мы с подружкой по окраине Осло после полуночи после самолета (немного не в тему), через стройку, по кварталу Макдональдсов, встретили группу подростков "подшафе" и ... подростки сами перешли на другую сторону улицы от нас... У себя в районе я так ходить не рискую.

[lipa1]

Народ, а еще вопрос: вот, тут пишут, "не шоколад", итп итд. Согласна. А банально, можно выпустить ребенка часов в 7-8- вечера пройти в соседний квартал? Или все-таки опасно? А ночью самим можно пойти погулять по окрестности? Или тоже лотерея?

В деревне, где наш дом, местные и приезжие (много англичан, парижане имеют тут дома для каникул) гоняют на велосипедах по окрестностям дотемна. Не похоже, что родители опасаются, что на них нападут. Да и чужих тут особо нет. Есть в округе цыганский караван. Уже давно. Так вот с одним из них в деревне был конфликт. Якобы цыган требовал учить свою дочь французскому языку дополнительно, а учительница сначала позанималась, а потом отказалась (на дому частные уроки). Вот, отец стал угрожать, обещал натравить свою собаку (мастиф огромный). Был суд, обидчик получил срок. других криминальных событий местные не помнят, а эту рассказывают новичкам
По поводу Рена - я не припомню просто слоняющихся по улицам компаний подростков или молодежи. То есть наткнуться на них не случалось. В Таборе (парк) собираются иногда, на лужайке посидеть, но там полиция на мотороллерах постоянно курсирует, так что есть ощущение безопасности. ТТТ, агрессии я в Рене не заметила. Разве что автобусы очень близко к тротуару проносятся - это опасно, нужно быть внимательными. Гуляли там и ночью, даже мне одной приходилось идти несколько раз часов в 11 по пустым улицам.
Самая шумная улица знаменита студенческими попойками, но не более того. При этом, когда возникла ситуация - зять уезжал в Париж на машине и нужно было вечером ехать встречать сестру в аэропорт, то меня предупредили - на автобусе не ехать, так как это самая опасная линия (вокзал-аэропорт), контингент специфический и бывали случаи вырывали сумки или приставали. На автобусе не поехала Да, это о центре города. Когда вначале дочь жила в южной части Рена, в частном доме, там тоже было тихо. Но недалеко были улицы с многоэтажными домами и публика там попадалась менее спокойная, но ее в общей массе не очень заметно.
В общем, скорее есть ощущение безопасности. Но при этом, может ошибаюсь, но дети под присмотром, то есть не бегают по улицам одни. Не знаю, с чем это связано. Да, в булочной или магазинах не видела, чтобы покупал один ребенок. Похоже, дети редко ходят одни, тем более, вечером.

[brrabbit]

Да, в булочной или магазинах не видела, чтобы покупал один ребенок. Похоже, дети редко ходят одни, тем более, вечером.

А как же пропиаренные фотографии, где детки с раннего возраста и раннего утра в булочную за багетом идут? Это просто картинки?