|
Результаты опроса: Верите ли Вы в гомеопатию ? | |||
Да, мы лечимся гомеопатией , и нам это лечение помогает | 65 | 31,86% | |
Мы лечились гомеопатией, но она нам совершенно не помогла | 10 | 4,90% | |
Иногда мы покупаем гомеопатические лекарства, но приоритет всё же остаётся за аллопатией | 49 | 24,02% | |
Мы всегда покупаем гомеопатические лекарства, к аллопатии прибегаем только в экстренных случаях | 14 | 6,86% | |
Мы бы хотели лечиться гомеопатией, но у нас нет возможности найти хорошего гомеопата | 10 | 4,90% | |
Мы вообще не верим в гомеопатию, это лженаука, которая не имеет права на существование | 34 | 16,67% | |
Мы лечились гомеопатией, но она нам совершенно не помогла | 8 | 3,92% | |
Гомеопатия мне безразлична | 14 | 6,86% | |
Голосовавшие: 204. Вы еще не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#391
04.08.2013, 00:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.778
|
Я в отпуске, гомеопата хорошего сходу точно не найду.
Кто-нибудь может посоветовать проверенную схему для лечения затянувшейся простуды? Разбитое состояние, насморк, боль в горле, слабость, и о ужас кажется начинается кашель(( Возможно повторю испытанную при кашле схему, не знаю, работает ли она в целом при простуде... Женщина, на подходе к 7 месяцу беременности. |
|
|
#392
04.08.2013, 10:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.590
|
Trocadero, Лечение гомеопатией в любых состояниях равно большому идиотизму.
Пить непонятные шарики наполненные токсическими компонентами ,тем более при беременности ,вообще полный ужас. Лечитесь народными способами и горло можно полоскать каждые 30 минут обыкновенной солью и от кашля травы и так далее что может помочь их трав. Местные дохххтора ,могут выписать какой либо сироп от кашля но этих же докторов надо самих контролировать ,смотреть что бы в сиропе не было эффедрина и кодеина. При беременности это строго противопоказано. А в вашем случае никакая гомеопатия нипоможет и не помогала никоммму. Все только усилите ,далее будет еще сложней выбратся из ситуации. |
|
|
#393
04.08.2013, 10:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.590
|
ой эфедрин пишется с одной ф,пардон за опечатку.
|
|
|
#394
04.08.2013, 22:31
|
||
Мэтр
|
Trocadero, сходите в аптеку, возможно вам посоветуют oscillococcinum, от кашля помогает хорошо bryonia 5ch, по 3 гранулы каждые 3 часа, потом реже при исчезании симптомов. |
|
|
#395
05.08.2013, 12:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.05.2009
Откуда: Paris-Boulogne Billancourt
Сообщения: 631
|
Правда, что ли? Вот я идиотка, принимаю "токсичные шарики", слава богу вы мне дуре глаза открыли на истину.))) Только вот, к вашему сведению, мне ничего так быстро не помогает от боли в горле и насморка, как эти самые "непонятные шарики", симптомы исчезают буквально за день.
|
|
|
#396
05.08.2013, 14:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.064
|
Странно, почему гомеопатия вызывает столько споров, вроде бы сейчас много разной литературы на тему, можно почитать и понять принцип.
Мне лично гомеопатия хорошо помогла во время беременности, а сейчас Оксикоксилум хорошо от простуды помогает.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#397
07.08.2013, 12:36
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
Если помогает, то конечно можно ее использовать, только ни в коем случае не пытаться ее заменять обычное лечениее в случае серьезных заболеваний. А насчет принципа, то здесь все просто - это плацебо-терапия. В противном случае получается то, что изображено на картинке
|
|
|
#398
19.08.2013, 11:19
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 02.08.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 7
|
||
|
#399
19.08.2013, 15:19
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
Не совсем понятный вопрос. Вам ссылку на википедию? Пожалуйста, мне не сложно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_плацебо
|
|
|
#400
19.08.2013, 16:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.778
|
Прошу прощения за поздний ответ, благодарю за комментарии!
Схему от кашля я сохранила, она на прошлой странице кажется и реально мне помогла, когда ничего другое не помогало. Надеюсь, при необходимости гомеопат будет рядом, беспокойство именно в отпуске возникло. Ну а скептикам можно разве что ответить, что если повторять непрерывно "это невозможно", это, тем не менее, не мешает кому-то другому взять и сделать это невозможное :-), не хочется верить - никто и не заставляет Здесь обсуждают схемы лечения, не раз помогавшие и проверенные... |
|
|
#401
19.08.2013, 16:49
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
Вы не совсем верно воспринимаете скептицизм. Конечно же МОЖНО улучшить состояние, ощущения, облегчить боль даже просто крашенной водичкой, вот кстати видео об этом. Но не стоит этим чрезмерно увлекаться.
|
|
|
#402
19.08.2013, 23:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
|
|
|
|
#403
20.08.2013, 17:42
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 02.08.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 7
|
--Прежде чем оперировать терминами ("плацебо-терапия"), нужно понимать их значение.
Для начала--развенчание мифов о плацебо-терапии. 1 миф: «Плацебо—это пустышка». Плацебо происходит от слова «нравлюсь» и изначально, никакого отношения к фармацевтическому или любому материально-опосредованному лечению не имело. Соответственно, отожествлять понятие «пустышка» (неофициальный термин, обозначающий препарат с нейтральным действием), с чисто психологическим и психотерапевтическим понятием, как «плацебо», нельзя. 2 миф: «Плацебо-терапия, это терапия при помощи нейтральных препаратов». Эффекты плацебо-терапии развиваются без помощи каких-либо препаратов или материальных объектов. Материальные объекты и препараты, могут усиливать действие плацебо-терапии, но не определяется ими. 3 миф: «Плацебо—это внушение». Плацебо-терапия (от лат. placebo—«нравлюсь») не имеет никакого отношения к внушению (лат. suggestio) вообще. При помощи внушения может усиливаться эффект плацебо-терапии. Суггестивная терапия--самостоятельный метод в психотерапии, основанный на специально разработанных врачом, словесных формулах-внушениях и "привитых" (Бехтерев В.М., 1908) пациенту. Остальные мифы плодятся на базе этих трех «китов» и бывают очень разнообразными. Основная мысль, к которой стремятся подвести распространители мифов: «Плацебо—это что-то не имеющее эффекта; что-то ненастоящее, пустое, шарлатанское; что-то такое, что ближе к обману». Часто направления, где неочевиден механизм терапевтического действия, стремятся «обозвать» словом «плацебо». Например: «В гомеопатических препаратах нет никакого действующего вещества, значит эффект гомеопатии основан на плацебо». Или, «Понятия традиционной китайской медицины не вписываются в современную европейскую научную концепцию, а значит эффект акупунктуры невозможно объяснить с научной точки зрения; поэтому имеющийся при акупунктуре эффект припишем плацебо». Итак, Плацебо-терапия—это самостоятельное направление в психотерапии (или этап психотерапевтического воздействия), основанное на таком психоаналитическом понятие, как «позитивный перенос». Непосредственно к психоанализу, «нравлюсь-терапия», также не имеет никакого отношения. --Плацебо-эффект был подмечен и описан задолго до появления психоанализа. Но именно психоаналитики выделили, тщательно описали и даже решились использовать ядро плацебо-терапии—«позитивный перенос». С точки зрения классического психоанализа, идеальный врач тот, к которому у пациента сформировался позитивный перенос. Это значит, пациент готов к «помогающему альянсу», и значит готов к «рабочему альянсу». Цитата: «Если формируется «помогающий альянс» (Luborsky, 1984), то соответственно усиливается и «рабочий альянс» (Greenson, 1967), и перенос.» (Томе Х., Кэхеле Х. Современный психоанализ. Т. 2. 1996). Перенос бывает: 1) Мягкий позитивный перенос; 2) Сильный позитивный перенос; 3) Желание слиться (симбиоз); 4) Эротизированный перенос; 5) Негативный перенос (как вариант отвергнутости). Последние три варианта—за рамками рабочего альянса. Разновидности переноса, легко сопоставить с описанными разновидностями плацебо-эффектов (Лапин И.П. Плацебо и терапия. 2000): 1) Положительный плацебо-эффект; 2) Отрицательный плацебо-эффект (т.н. «ноцебо»); 3) Микст (смешанный) плацебо-эффект (наличие и положительных и отрицательных реакций). Механизм действия плацебо-терапии прост: пациенту нравится врач; пациенту врач симпатичен: уверенно держится, аккуратно одет, вежлив, корректен, доброжелателен… Или же врач демонстрирует другие характеристики своей внешности, статуса и манеры поведения, которые вызывают у пациента—чувство доверия. Когда врач нравится, пациент говорит: я ему верю! Т.е. пациент проникается чувством доверия к врачу; пациент врачу доверяет. Доверяет осуществить заботу о его здоровье, позаботиться о нем. ...Кстати, слово «терапия», переводится не только, как «лечение», но и как «забота» и «уход» (за больным). Т.е., ключевые слова здесь не «внушение» (манипуляция), а «доверие» (чувство) и «забота» (действие, исходящее из чувства). Кроме того, врач нравится, когда «излучает надежду». Т.е. обнадеживает, подает (порой, гарантирует) надежду на улучшение и выздоровление (излечение от заболевания). Незаметно вырисовываются три христианские добродетели: Вера, Надежда, Любовь. Здесь возможна интерпретация плацебо-эффекта и с точки зрения христианской психологии. С точки зрения христианского мировоззрения, идеальный врач (плацебо-врач), тот, кто воплощает в себе духовно-нравственные характеристики. Возможно, подвижник или даже, Святой. И существуют еще факторы, участвующие в создании плацебо-эффекта. Что происходит с человеком в момент тяжелой болезни? --Пациент регрессирует. Регрессирует на ранние (детские) стадии своего психофизического развития. Соответственно, врач, как статусная фигура, начинает приобретать черты значимых фигур из детства пациента. Пациент, под страхом смерти и желания выздоровления, начинает проецировать, наделять врача чертами значимых фигур. При неполном регрессе—ему мнится фигура отца, при полном регрессе—фигура матери. Кроме того, может быть бессознательное воспроизведение архетипических (совершенных) фигур—Отца и Матери, которые олицетворяют идеальные родительские черты. ...Здесь возможны такие фразы пациента: я на Вас, доктор, как на Бога надеюсь! (Отец, это прежде всего архетипическая фигура Бога-Отца) Я--Вам, доктор, как родной матери верю! (всплывает архетип Великой Богини-Матери; Бого-матери). И будут соответственные ожидания--тепла, ласки, внимания, заботы, примитивной защиты, покоя, тишины, хорошего сна, хорошего питания, безусловной любви и нежного отношения--функции архетипа Матери. А, также--одобрения, поддержки, абсолютной защиты, спасения, восстановления (ущерба; «поставит на ноги»)--функция архетипа Отца. И, врач, оправдывающий эти регрессивные ожидания пациента, воспринимается последним, как идеальный врач, что, несомненно, способствует успеху биологической терапии. Т.о., важнейшие в медицинской психологии и психотерапии понятия «плацебо-эффект» и «плацебо-терапия», имеют совсем не те, «мистически-шарлатанские» значения, которые обычно приписывают этим понятиям. На мой взгляд, на эффекте «нравлюсь-терапии» построены многие краткосрочные психотерапевтические методы. |
|
|
#404
20.08.2013, 20:48
Последний раз редактировалось vilna; 20.08.2013 в 21:01..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
|
|
|
#405
20.08.2013, 20:59
|
|||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
По поводу первого "мифа" - вы путаете историю происхождения термина и современное его толкование: Цитата:
А вот по поводу 3-го "мифа" - вы совершенно правы, плацебо - это совсем не обязательно внушение, поскольку Эффект плацебо наблюдается не только у людей Кроме того, вы совершенно правы - плацебо-терапия, это совсем не обязательно нечто имеющее «мистически-шарлатанское» значение. Более того, при лечении некоторых заболеваний плацебо терапия может быть очень эффективной. |
||
|
#406
20.08.2013, 23:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
|
|
|
|
#407
21.08.2013, 07:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.05.2009
Откуда: Paris-Boulogne Billancourt
Сообщения: 631
|
Я вот не очень понимаю, что такие призывы не увлекаться гомеопатией, и не очень поняла что значит увлекаться? Горстями есть?
Все просто - не верите, не надо, зачем всех убеждать, что это плацебо, работает на самовнушении или еще что. У меня вопрос: как выбрать грамотного гомеопата и вообще где его лучше искать. У меня имеется проблема, не поддающаяся традиционному лечению. |
|
|
#408
22.08.2013, 00:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
|
|
|
|
#409
22.08.2013, 09:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.590
|
Я уже не первый раз это слышу ,где найти грамотного гомеопата , вопрос просто ставит в тупик и в большое удивление.
Значит получается большинство гомеопатов не грамотные или их лечение не помогает . Скорее всего это одно и другое вместе. И еще ,меня умиляет основание для анамнеза и постановки диагноза а так же назначения лечения у гомеопатов - это всего лишь анализ крови. Это же вообще абсурд - это то же самое что лечить правой ногой или левой рукой. Мне только людей всегда жалко ,которые пьют непонятные шарики ,даже не вдаваясь что там внутри и платят за это огромные деньги ,время и главное верууу. |
|
|
#410
22.08.2013, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.05.2009
Откуда: Paris-Boulogne Billancourt
Сообщения: 631
|
Возможно, для вас это новость, но среди обычных врачей негомеопатов есть огромное количество безграмотных и даже калечащих. Это всегда проблема - найти хорошего специалиста. А вы идете всегда к первому попавшемуся? Откуда у вас такие мифы о гомеопатии, для вас это слово прямо как красная тряпка для быка.
|
|
|
#411
22.08.2013, 11:43
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.11.2011
Откуда: ПАРИЖ
Сообщения: 41
|
Добрый день. Читаю этот спор о гомеопатии и о плацебо, и не как не пойму. Если не верите , не любите, ну конец не нравится она...не принимайте эти препараты.
Принимайте традиционную аллопатию. Хочу немного внести ясность, помимо анализа крови, гомеопаты также учитывают и другие клинические, биохимические, цитологические и инструментальные методы исследования. А также хочу напомнить , что во франции аптеки завалены гомеопатическими комплексными препаратами. И многие пользуются уже много лет. |
|
|
#412
22.08.2013, 13:50
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
|
|
|
#413
22.08.2013, 13:56
|
|||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
Вот например интересные результаты исследования, проведенные на "родине" гомеопатии: Цитата:
|
||
|
#414
22.08.2013, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.05.2009
Откуда: Paris-Boulogne Billancourt
Сообщения: 631
|
vilna, разве кто-то здесь пытался лечить только лишь гомеопатией серьезные заболевания? Вряд ли кому-то придет в голову пытаться излечиться от рака, например. Не преувеличивайте. Я, например, совершенно случайно попробовала,валялась дома упаковка таблеточек для рассасывания, написано было сверу от насморка, вторая от боли в горле. Я попробовала дажеи не зная что там было, т.к.больше ничего не было из лекарств. Мне помогло с первых же часов, а симптомы исчезли СОВСЕМ на следущий день. Думаю, все знают как долго обычно проходит насморк, сколько бы в нос не закапывала и сколько бы лекарств не принимала. У меня априори не мог сработать эффект плацебо, т.к. об этом виде лекарств я ничего не знала вообще и пробовала случайно. Но с тех пор нос и горло лечу только гомеопатией. Вам уже выше приводили пример с ребенком, которого укачивало.
|
|
|
#415
23.08.2013, 21:26
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 02.08.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 7
|
Это, знаете ли, разные вещи. Поэтому я и пишу: "плацебо-терапия" ("нравлюсь-терапия")--это этап краткосрочных психотерапевтических техник (заявляю как практикующий врач-психотерапевт). Как иначе может выглядеть "плацебо-терапия", я не представляю (совершенно не представляю пациента, который согласиться принимать "пустышку" вместо реального лекарства; если же сам доктор выдает "пустышку" за лекарство, то это грубое нарушение врачебной этики). При этом, обвинять врачей-гомеопатов в том, что они подсовывают своим пациентам "пустышки", это крайняя степень невежества и неуважения к медицине вообще. "Кремлевские таблетки", да, "пустышки. Те, кто их распространял--мошенники. При этом, достаточно взглянуть на 10 томов Materia Medica Константина Геринга, чтобы понять: какой титанический труд положен для того, чтобы проведя бесчисленное количество прувингов--выявить и описать клинические симптомы каждого гомеопатического лекарства. |
|
|
#416
23.08.2013, 21:29
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 02.08.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 7
|
||
|
#417
24.08.2013, 11:37
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
Кстати, крайняя степень невежества - это утверждать, что одна молекула препарата, разведенная в средиземном море - это не плацебо |
|
|
#418
24.08.2013, 11:52
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2012
Сообщения: 13
|
|
|
|
#419
24.08.2013, 12:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.590
|
vilna, Наверное не нужно ничего доказывать) .
Пусть люди лечатся верой , верой ,верой . Пусть ходят к гомеопатам и не занимают время у нормальных врачей. Самое главное вера , а про бессовесность гомеопатов я вообще помолчу. Самое смешное ,что про гомеопатию доказывают те ,кто вообще ни про организм, ни про медицину ничего не знает и ведать не ведает) |
|
|
#420
25.08.2013, 14:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.05.2009
Откуда: Paris-Boulogne Billancourt
Сообщения: 631
|
Мда..прекращаю этот бессмысленный спор, что об стенку горох. Только,дамы, что вы тогда делаете в теме про гомеопатию, нравится принижать других и принимать их за тупых животных? Можете не отвечать.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Французская гомеопатия | margaritka_11 | Здоровье, медицина и страховки | 11 | 10.02.2013 00:39 |
гомеопатия | lemanoar | Здоровье, медицина и страховки | 5 | 18.07.2012 19:28 |
Гомеопатия. Соответствие разведений | Кролень | Здоровье, медицина и страховки | 4 | 14.06.2012 11:44 |
Гомеопатия и все о ней | alia77 | Здоровье, медицина и страховки | 1 | 15.04.2008 11:44 |