Лариса, Бублик, Сухарик и другие форумские крыски

[Ptu]

Еще есть такое семя чиа, наверное знаете. Его полезные свойства исследовались сами знаете на ком, на крысах, конечно. Противовоспалительный эффект, все те же омега 3. Не знаю, сможет ли жевать так, семя то мелкое, или лучше молоть. Но в магазинах био его купить не проблема. А много он и не наест.

[Ptu]

Наверное, Вирбак Нутри плюс http://www.newpharma.fr/virbac/43394...ube-70-9g.html
Нашу было не заставить есть это. Через шприц тоже не возможно было. Это только для животных, которые на это согласны... Так как истощать животное борьбой при ннасильном вскармливании тоже не самое хорошее.

[Boulogne]

Ptu, да, похоже, что оно. Мой кот тоже был от него не в восторге. Я сам принцип предлагаю - лучше каплю чего-то супер-питательного, чем вообще ничего...

[NBVictory]

Ой, огромное спасибо за столько новых идей!!
Чиа завтра с утра попробую, дома есть. Про паштеты и тюбики спрошу в ветклинике завтра же. Не уверена, правда, что персонально для крыс такое существует, у них все же очень выборочный рацион (хоть и считается, что они всеядны): едят в основном злаки, совсем чуть-чуть овощей и совсем исключительно фрукты. Жиры, сахар, специи им нельзя. (Кашу на молоке, поэтому, тоже - это я уже от отчаяния наименьшее зло выбираю). Также нельзя некоторые овощи. Ну ладно, это все частности.
Со шприцем номер уже не проходит - он его лапой отталкивает как только видит но будем искать блюда, которые будет с удовольствием лопать сам.

[Ptu]

Тюбики для острых случаев типа послеоперационных или для больных животных, как правило содержат сироп глюкозы, витамины, возможно рыбий жир, он же источник витаминов и омега 3. Но по идее бывают и для грызунов подобные. Сахар вообще то и кошкам нельзя. Но в данном случае думаю, исходят из того, что при истощении лучше подпитать временно глюкозой, но только временно.

Если попробуете зерна чиа, это ведь злак, имейте в виду, что он сильно разбухает в воде. Семя льна, по идее это вообще по теме, его в природе они точно едят, полезная щтука. Но возможно пока стоит эти зерна молоть? Я кошке дают в молотом виде.
А про детское овощное питание я написала, так как это очень щадящий желудок "супчик", куда можно что-то добавить из злаков чтобы сделать кашку без молока. Что-то я не совсем уверена, что молочные пользительны вашему грызунчику.
А аппетит в целом сейчас скорее ближе к норме? Или сильно снижен?

[NBVictory]

Ptu, я сначала дам ему познакомится с сухими, может он их распробует. Все же грызть твердое ему очень нужно для зубов. А если нет, то размочу.(Я с ним десерт иногда делаю на кокосовом молоке, необычно получается).

[Ptu]

У кошек, особенно, если они начинают капризничать в еде ( как это бывает при проблемах со здоровьем), в еде все играет роль- и незнакомая консистенция, и запах, и вид. Даже вкус немного менее, так как до него может не дойти, если кошка не станет есть из за запаха или консистенции.
Может у крысок тоже есть схожий механизм "не есть незнакомого враждебного", чтобы не отравиться. Поэтому да, иногда приходится мухлевать.
Моя кошка не любит рыбий жир. А надо, это очень важно для ее состояния, и для сердца (мы сердечники), и как противовоспалительное (у нас хроническое воспаление кишечника, болезнь Крона). Так я его могу давать только капя каплями на любимые крокеты. Ну это уже сейчас, когда аппетит полностью восстановился. А когда его не было, то было уже не до разносолов, лишь бы ела...

Для грызунов достаточно жиров в злаках. И они то как раз должны хорошо усваивать именно растительные жиры. Чиа и семя льна богаты хорошими жирами.

[NBVictory]

Ptu, и мы лекарства так обманным путем даем - в обожаемом йогурте бодяжим, да на сервелат капаем.
Правда, он все равно чувствует и мухлюет: то лапой каплю сотрет, то лизнет, а потом рот об мою руку вытирает

[Ptu]

NBVictory, кошка не грызун, конечно, но ей очень нравится именно тыква. И именно в детском пюре нестле. Туда нам удавалось запихивать лекарства. А сейчас она уже их ест сама. Достаточно таблетку запихнуть в крокеты, она ими напитывается, да и по виду как крокет.
Есть только у нас одно лекарство - эмицидин, для уменьшения гипоксии - оно в капсулах и приходится давать в виде порошка, открывая капсулы. И у него выраженный кисловатый вкус, который не нравится. ТАк я крокеты в порошок макаю, и так она соглашается есть крокет в порошке лекарства.

[NBVictory]

Давно не заходила в эту тему. Напишу, как у нас дела.

Неделя, как закончили курс антибиотиков, похоже нужного эффекта они не дали - шишка хоть и медленно, но растет, так что у нас такой бородатый крыс. Полностью перешел на младенческие пюрешки (также подкармливаем nutri-gel), но крыс все равно худющий, вес около 360 гр. Твердая пища уже никак - от шишки у него плохо открывается рот, да к тому же, вроде бы единственный оставшийся нижний резец раскололся, так что грызть что-либо он не может. Верхние зубы пока подрезать не требуется, он их стачивает равномерно. Из-за всего этого он меньше съедает и выпивает, так как язык быстрей устает. Туалетом он уже не в состоянии заниматься, временами мы чистим его сами, стараясь минимально мочить, чтобы не вызвать часотку. Особенно "весело" было, когда антибиотики прикончили микрофлору кишечника.

По большей части он спит, хотя и второй крыс спит примерно столько же. Временами он бодрый и оживленный. На днях даже сам запрыгнул на кровать, чего Сухарик уже давно не в состоянии сделать. А Сухарик, кстати, очень сильно прибавил в весе (500гр). Они так резво и с лихвой поменялись комплекциями.

Бублик постоянно тянется к нам, даже больше, чем к Сухарику. Спит в моей спортивной кофте, при любой возможности приползает к нам на коленки, даже когда ему очень больно и он не может найти удобное положение. Удивительно "человеческий" крыс. Временами в нем и крысы то не видно, маленький общительный человечек, только вот занемог.

Врач говорит, что либо сейчас делать операцию, либо.. короче решать нужно быстро, окно возможностей скоро закроется, если его физическое состояние будет деградировать теми же темпами. Он наконец встревожился по поводу той шишки, на которую мы ему указывали и теперь считает, что ее можно вскрыть снаружи (то, что я предлагала ему сделать сразу после первой операции, когда стало понятно, что шишка продолжает расти). Мы думаем усиленно покормить Бублика и последить за его весом в течение нескольких дней, чтобы понять есть у него еще резервы и, соответственно, шансы выкарабкаться после операции, или не стоит делать операцию и тем самым сокращать его время, а просто продолжать поддерживать, до определенного момента.

[piumosa]

NBVictory, грустно Крепкого ему крысячьего здоровья, вашему человечному крысу! Чудеса бывают. Ну а если не суждено, значит, не суждено.

[Ptu]

NBVictory, будем крепко держать кулачки за Бублика. Пусть его крыскина звезда еще посветит. А вам - мужества принять решение.

[mph]

NBVictory, да совсем не весело.
Крыски правда маленькие человечки.
В любом случае Ваше решение будет правильным.
Здоровья Бублику, а Вам мужества!

[NBVictory]

Крыски правда маленькие человечки.

Вот точно

Решение мы приняли - завтра идем усыплять.
У него непрекращающиеся боли, обезболивающее не действует вообще. Откормить не получается, он ест с каждым днем все меньше и меньше в таком состоянии его после операции не вытянуть. Сейчас состояние ухудшается стремительно. В общем, это было не тяжелое решение, даже дочке очевидное.

[NBVictory]

На врача мы злимся оооочень. Если бы он не выжидал и не полагался на антибиотики, а сделал бы вторую операцию незадолго после первой, такого п...ца бы не случилось. И лекарства...
- Есть сильней антибиотик? Есть сильней обезболивающее? Мы готовы уколы делать.
- Нет, это все, что есть для крыс. К сожалению, им мало какие препараты подходят.
А читаю русские форумы, там колят крысам и посильнее средства.
Короче, не покидает меня чувство, что мы сами и угробили Бублика неправильным лечением.

[Флора Ф.]

NBVictory, не надо себя корить, Вы все сделали от Вас зависящее. А врач, да, хорошего ветеринара найти очень трудно, и мы ведь любому все-таки доверяем... Я очень Вам сопереживаю.

[NBVictory]

Спасибо всем-всем за слова утешения. Умом понимаю, что все оно так, но в то же время продолжаю считать, что могли бы сделать для него и больше.
Врачу изначально мы не доверяли, но уже несколько раз (и с Лариской, и с обоими пацанами) было, что его версия подтверждалось со временем, а наша - нет. Поэтому пришли к мысли, что ему вероятно и правда видней, чем нам. Но, видимо, это работало в более-менее стандартных и легких случаях, типа отита и кист, а в тяжелом случае - . Он и в самом деле хороший ветеринар, но как мне кажется действовал по протоколу (не знаю, правда, существует ли такой для животных).
Ладно, после драки кулаками без толку махать, просто делаем вывод на будущее - и с ветеринарами, даже если ничего не понимаешь в анатомии и физиологии своего животного, лучше доверять себе, своим наблюдениям, а не словам ветеринара.

piumosa, Сухарик пока кажется ничего не понял. Они в течение последних недель много времени проводили по раздельности и поэтому мне кажется, он не сразу затоскует. Но тосковать будет точно, они же всю жизнь вместе прожили. Ну тут мы втроем со своей любовью на него набросимся а то в последнее время все внимание было Бублику (я кажется и дочери меньше внимания уделяла, чем больному крысику), а ему совсем мало, он даже растолстел из-за этого: мы его выпускали из клетки побегать, но крысы ведь существа социальные, он выходит, но видит, что с ним никто говорить, играть, возиться не стремится, и возвращается в клетку. Соответственно, мало двигался. Но в то же время участвовал в Бубликовой калорийной диете..
В общем, надо ханорика в форму приводить. А то сейчас у него кличка "меховой пирожок".

[mph]

NBVictory, очень Вам сочувствую!
У меня в детстве был крыс. Очень умный и душевный товарищ был. Погиб трагически. С тех пор любуюсь на них издалека и всегда своего вспоминаю.
Берегите Сухарика!

[sonnisse]

NBVictory, сочувствую Вам . А по поводу ветеринаров и предпринятых мер- не корите себя, поскольку никогда не знаешь, что лучше. У нас сейчас у одной из песчанок образовался абсцесс на животе, причем очень страшный на вид с загноениями. Местный ветеринар сказал не трогать, учитывая ее преклонный возраст. На спецфорумах, в том числе и русскоязычных рекомендовали спрей для таких случаев, сокрушаясь на неграмотность ветеринаров. Я разрывалась между двумя мнениями, но учитывая, что спрей -- антисептический, специальный для животных, в том числе и для грызунов, и никаких угроз, по сути, не представляет, решила попробовать. В итоге, все только усугубилось, причем, за считанные минуты. Не знаю, доживет ли наш Каштан до завтра, а до этого бегал и был в относительной форме. Дочь в слезах, а я кусаю локти, что не послушала ветеринара. Для грызунов нет никаких проверенных лекарств, на них скорее могут испытывать препараты на первой стадии, предназначенные для людей, но не антибиотики последних поколений. Так что не корите себя. И пусть земля будет Бублику сыром.

[NBVictory]

sonnisse, ой, а помочь ему вскрыться никак? Я не знаю как это происходит у песчанок и даются ли они вообще, но у крыс предпочтительней вскрывать и прочищать, если большой и растет (мелкие и не растущие можно оставлять). Почему вы считаете, что спрей усугубил ситуацию? Ведь если бы вы бездействовали по предписанию ветеринара, абсцесс с нагноением все равно бы развился и стало бы хуже.
Здоровья вашему Каштанчику! Может еще выкарабкается. Но если а. вскроется, чистите его, пусть даже без анестезии.

[NBVictory]

sonnisse, как дела у вашего Каштана?

[Ptu]

Короче, не покидает меня чувство, что мы сами и угробили Бублика неправильным лечением.

Эти мысли неизбежны всегда, когда от нас уходят дорогие нам существа. И не важно, маленькие это человечки или большие.
Уверена, что вы сделали все возможное в ваших силах. Более того, вы дали Бублику по настоящему насыщенную любовью жизнь. А это намного важнее. Лучше прожить жизнь более короткую , но в любви. Чем длинную, но одинокую и без любви, привязанности, близких и дорогих существ.

[piumosa]

NBVictory, жалко Бублика, и присоединяюсь к вышесказанному: он прожил замечательную жизнь в вашей компании, это самое главное.
Как Сухарик реагирует?

[Fien]

NBVictory, спасибо Вам за то что познакомили нас с необыкновенным Бубликом, он даже не подозревал сколько людей интересуются его жизнью и беспокоятся о нем. И здоровья Сухарику!

[NBVictory]

Продолжаю рассказывать про крыс.

Как известно, они очень быстро учатся, что наглядно демонстрируются на примере прохождения ими лабиринтов.
Муж с дочкой решили проверить это сами на наших пацанах и построили им лабиринт:


Оказалось, для крысят это плевое дело - изучили его за пару раз и потом летали проторенной дорогой.
Ниже видео, как Сухарик проходит его на третий раз (снимали для демонстрации в классе дочки). Причем, видно, что он понимает, что выход находятся за стенками и стремится попасть туда самым коротким путем - перелезть через стенку или сделать подкоп. То есть он не просто по меткам идет, а имеет в голове 3D модель лабиринта.

https://www.youtube.com/watch?v=4-92...ature=youtu.be

А вообще, крысы с успехом учатся проходить и посложнее лабиринты - с действием в одном месте и открыванием дверец в другом, с последовательностью действий для его прохождения (в Palais de la découverte демострируют такие опыты) и пр.

[NBVictory]

Ну вот, сегодня умер наш Сухарик. Он дожил до глубокой старости, перешагнул 3х летний порог. Можно сказать, 100-летний старичок.

В последние месяцы он распробовал войлочные тапочки - стал форменным тапочным крысом



В целом здоровье его было хорошим для такого старичка, разве что артроз задних лапок мешал (почти не получалось перешагивать препятствия, при ходьбе плохо работала ступня). Умер тихонько во сне, мечта. Всем бы крыскам так!

[sonnisse]

NBVictory, мои соболезнования . Наш Каштан тоже умер, а на следующий день нас покинул и Бисквит, причем, без каких бы то ни было видимых проблем со здоровьем. Не пережил утрату, наверное.

[Small_birdie]

Наш Каштан тоже умер, а на следующий день нас покинул и Бисквит, причем, без каких бы то ни было видимых проблем со здоровьем. Не пережил утрату, наверное.

После этого говорят, что животные совсем без мозга.
Те, кто так говорит, сами без него.

Жалко крысок.

[NBVictory]

sonnisse, надо же очень вам сочувствую. Одного теряешь - больно, а двоих одного за другим...? Как ваша дочка все это перенесла? Больше не просит?

Наша сегодня перед сном сказала, что не помнит как она жила, когда была маленькая. В смысле? "Ну как я жила, когда ежедневно никого маленького, теплого и такого ласкового не брала на руки?".

Спасибо всем за слова утешения. Мы на самом деле на этот раз морально были больше готовы: знали, что крыс уже старенький; бывало, покупаю ему 5 злаков и думаю "хоть бы еще за одной пачкой приехать" или про опилки "а закончим ли мы этот пакет?". На фоне происходящего с Бубликом проще.

piumosa, неее, наверное уже больше не будем. Хочется, но вот чтобы они же..

[Lubasha]

NBVictory, sonisse,

Ой, кааак я вас понимаю и сочувствую.
Какие бы маленькие они не были, в сердце они часто занимают очень большой кусок. И поэтому когда уходят - нам так бывает не просто.
У меня были хомячки в детстве, но вот из за их коротких лет жизни не завожу. Не могу. В детстве очень переживала каждую смерть.