Иммиграция во Францию или бизнес в Киеве?

[Redlily]

Топикстартер выбирайте для ознакомления с заграницей теплый регион и лето. По крайней мере, сможете ночевать на улице, а еду добывать из контейнеров при супермаркетах, так называемый dumpster diving, популярный среди бедных студентов и хиппи.

Серьезные советы Вам не нравятся, они трололо. Ну так полунищая и бродяжья жизнь это не трололо а то, на что можно рассчитывать, не зная языка, имея 1000 евро в кармане и поехав в страну, где ночь в самом дешевом хостеле стоит 20-25 евро.

[RusLan kiev]

superpupsik
ОК. я ж не говорю что я такой молодец, любите меня, а меня не ценят. ептыть...
да 20 лет отличный возраст, даже не знаю, почему это ставить как минус, что типо еще малой и мало опыта. что за предвзятость.
не хочу сам сьезжать с темы.
Но переход на личности это немного некорректно, при том что на сам вопрос так и не отвечаете. По телефону я лишь спросил с чего Вы начали говорить про медицину, и Ваше теперешнее положение, чем Вы там занимаетесь, вот и все.
Если я перейду на личности, то это будет неприятно.
Я сам, без родителей и связей собираюсь либо переехать в другую страну или открывать бизнес, сам ищу инфу, сам собираю документы и несколько раз ходил в посольство. откладываю по 2/3 от ЗП и стараюсь найти пути развития в жизни уже в 20 лет, еще не закончив универ, учусь заочно и работаю уже 2 года, так-что не судите поспешно.
По поводу бизнеса, да согласен. У меня нет капитала большого, вполне логично, если мне самому предложили по поводу медицинского бизнеса, я решил узнать, может нужен партнер в Украине. Вот и все.


Майна, спасибо Вполне понятно - переезд, но сначала посмотреть страну, я так и собираюсь сделать.
Кто-то еще выскажите Ваше мнение, по вопросу, что лучше в перспективе и вообще Как бы поступили Вы?

[Redlily]

RusLan kiev, а почему Вы не рассматриваете Иностранный Легион? И заработок и перспектива гражданства в будущем.

[Вовочка]

RusLan kiev, а почему Вы не рассматриваете Иностранный Легион? И заработок и перспектива гражданства в будущем.

А автор вообще, похоже, не задается вопросом документов. Неужто думает, что тут иностранцев с распростертыми объятиями встречают? И, увидев на счету капиталище в 1000 евро, сразу десятилетку дают.

Руслан, наверное, тут новый год виноват, поэтому к Вам тут так по-доброму сегодня расположены. Обычно такие темы закрываются на первой странице. Почитайте на каких основаниях тут дают вид на жительство. И КАК нужно доказывать, что ты тут нужен, чтобы получить документы хотя бы на год. Исключение - только жены французов, вам это не светит. А, раз так, придется подождать годиков 8, чтобы получить десятилетку. Помалкиваю про гражданство.

Еще раз повторю про ваши реальные возможности (а, может быть, кто-то дополнит?)

1. Au-pair. Конечно, юношей берут с меньшей охотой, но все же берут.
2. Легион
3. Подготовительные курсы.
4. Жениться на француженке или гражданке Евросоюза, проживающей во Франции.

Всё, на этом список заканчивается. Учитывая Ваши финансы, вам доступны только первые два пункта. Или четвертый. А что? Чем не вариант?

А, когда выберите из этого немногочисленного списка возможностей, попробуйте уже получить долгосрочную визу. И доказать работникам консульства, что у вас ни в коем случае нет желания уехать навсегда из Украины (кроме женитьбы), и показать им, что вас должно удержать в Украине, чтобы, после учебы Вы вернулись.

И потом, когда уже приедете, постойте в префектурах с пяти утра... Тратя по месяцу в течение многих лет только в стояниях в очередях администраций (особенно рекомендую префектуру Версаля, Бобини, или, как я - субпрефектуру Булони).

[Svet]

Как бы поступили Вы

Мы уже поступили, в свое время. Поэтому живем здесь. Но это был наш выбор в нашей ситуации, а вы должны сделать свой.

суперпупсик,
Как разовьете свой бизнес на Украине, дадите знать. А то если б у нас там никто не жил, мы бы вас может и послужали бы, помечтали бы.

[superpupsik]

суперпупсик,
Как разовьете свой бизнес на Украине, дадите знать.

Даю знать -уже 3 года скупаю живопись современную и антикварную на Украинеи продаю на Западе.

[Svet]

Даю знать -уже 3 года скупаю живопись современную и антикварную на Украинеи продаю на Западе.

А-а-а, ну если это теперь называется перспективный бизнес на Украине... с возможностями... Из Индонезии, например, много антиквариата вывозили... так, что уже практически вывозить стало нечего. Только вот сама Индонезия от этого перспективней не стала.

суперпупсик,
А как с налогами, пошлинами? Я бы не рассказаывала так открыто на форуме, а то это не бизнес называется, несколько иначе.

[Riviera10]

суперпупсик,
А как с налогами, пошлинами? Я бы не рассказаывала так открыто на форуме, а то это не бизнес называется, несколько иначе.

Презумпция виновности? Вполне возможно, что человек вполне легально ввозит картины. Не все произведения искусства запрещены к вывозу из Украины.

[MEDEЯ]

Даю знать -уже 3 года скупаю живопись современную и антикварную на Украинеи продаю на Западе.

Прошу прощения за офтоп. Суперпупсик , продайте мне на западе современную живопись, за комиссионные. Картины уже во Франции.

[superpupsik]

Прошу прощения за офтоп. Суперпупсик , продайте мне на западе современную живопись, за комиссионные. Картины уже во Франции.

и не подумаю. я скупаю только на то что есть спрос и знаю рынок. откуда я знаю что вы нам напривозили ...?
При том, что это могут быть вполне достойные произведения живописи.

[Sandy]

ептыть..

Это на каком языке такое милое выражение?

[Riviera10]

На месте автора я бы поехал. Открыть шаурму на Крещатике он всегда сможет, а вот поехать в 30 лет, возможно и не получится (дети, жена, злая теща...).
А так - поскитается, научится выживать в экстремальных условиях (заодно и розовые очки разобьет), расширит кругозор, приобретет какой-то опыт. Если действительно захочет остаться и окажется цепким - останется в Европе, а нет - так шаурму и в 2014 году можно открыть.
Зы. Важно: автор, ни в коем случае, это не руководство к действию, это лишь мое мнение, как бы я поступил. В своей жизни Вы решаете сами и сами отвечаете за свои решения и поступки.

[Вовочка]

а нет - так шаурму и в 2014 году можно открыть

если только из кошки. На остальное инвестиций не хватит.

Вот мне очень хочется задать вопрос автору (ответ можно в личку), он уже хотя бы грубо прикидывал бизнес план своего возможного дела в Украине? С раскидкой цен на аренду помещения, транспорт, закупки, налоги, разрешительные документы от пожарников/милиции/муниципалов?

Купить оптом ящик колбасы, а потом продать в розницу у входа в метро - надеюсь, не такой профиль бизнеса...

[Riviera10]

Купить оптом ящик колбасы, а потом продать в розницу у входа в метро - надеюсь, не такой профиль бизнеса...

Ничего не имею против даже такого начала бизнеса.

[Riviera10]

Одесса. Привоз.

[visha]

Обратите еще раз внимание на пост21.Действительно, есть в некоторых университетах интересные программы.И я бы выбрала страну- Англию.

[Rucya]

Обратите еще раз внимание на пост21.Действительно, есть в некоторых университетах интересные программы.И я бы выбрала страну- Англию.

В Англии нужно еще больше денег для проживания во время стажировки. На съем жилья, продукты, проезд.

[Фаберже]

В Англии нужно еще больше денег для проживания во время стажировки. На съем жилья, продукты, проезд.

Однако же там есть возможность студенческой подработки. С этим в Лондоне проще, чем тут.

[Славик]

Действительно, есть в некоторых университетах интересные программы.И я бы выбрала страну- Англию.

Какой то странный получается разговор...

Мне чем то напоминает фразу
" Не пойму чего хочется? или цветов и музыки ...или зарезать кого то..?"
Посоветуйте , что лучше?

Те получается буквально между возможностями поехать в Англию или во Францию или еще что то сделать вообще разницы никакой? ...те неограниченный кредит+ знание любого языка+ паспорт ЕС или США (визу никуда получать не надо)...+ открыты двери любого вуза..+ специальность после которой возмут на высокоплачиваемую работу в любой стране...+....итд

Получается какой то сверхфантастический вариант.

[visha]

Какой то странный получается разговор...

Мне чем то напоминает фразу
" Не пойму чего хочется? или цветов и музыки ...или зарезать кого то..?"
Посоветуйте , что лучше?

Те получается буквально между возможностями поехать в Англию или во Францию или еще что то сделать вообще разницы никакой? ...те неограниченный кредит+ знание любого языка+ паспорт ЕС или США (визу никуда получать не надо)...+ открыты двери любого вуза..+ специальность после которой возмут на высокоплачиваемую работу в любой стране...+....итд

Получается какой то сверхфантастический вариант.

автор темы, прошу прощение, что не уточнила - неоходимо узнать именно в Вашем университете о программах связанных с Европой.


Славик, в таком тоне не очень вежливо общаться мадамми

[superpupsik]

Австралия Польша Аргентина.

Тему пора переименовать-

Де не де аби не дома на русский переводится- где не где лишь бы не дома.

Плачу... Хочется к свинкам. Чем не бизнес для автора темы? и капиталовложений никаких не нужно и денег можно заработать. И невротрепки никакой.

Автору темы и иже с ним- поехать пожить мир посмотреть- это одно.
А нарушать законы Украины или резать себе пути назад другими способами- Очень не советую. Не плюй в украинский колодец....ой еще сколько раз прийдется воды напиться.

[Iryna13]

Де не де аби не дома на русский переводится- где не где лишь бы не дома.

будем надеяться,что и вы уже определились со страной проживания и не будете претендовать на квартиру мужа в противной стране,а останетесь на милой вашему сердцу родине

[superpupsik]

будем надеяться,что и вы уже определились со страной проживания и не будете претендовать на квартиру мужа в противной стране,а останетесь на милой вашему сердцу родине

Я нигогда называла Францию противной страной-! не присывайте мне того что я никогда не говорила!!!!! слава богу работать во Франции всех запрягают-и с свои и чужих и белых и черных и французов и иммигрантов.

[Svet]

Суперпупсик, хватит флудить в теме. Кто бы о законах здесь рассуждал. Вы доходы от продажи картин в налоговую декларацию мужа записать не забыли, законопослушная бизнесменка вы наша.

[MARGOO]

Последующий оффтопик будет вырезан в сопровождении штрафов.

[Vagabond1]

Руслан, мое ИМХО: езжайте! В Англии сейчас поменялось законодательство, остаться практически нереально (если только на англичанке не женитесь или Наукой (именно с большой буквы) заниматься не будете). Изучите вопрос.
Что касается Франции, то, присоединюсь к мнению многих форумчан, пока нет семьи, амбиций и возраста, приезжайте поучиться. За это время поймете, ваше оно или нет. Вернуться на родину никогда не поздно (тем более с европейским дипломом и опытом).
И еще: конкретно в вашем случае, опять-таки ИМХО, лучше устроиться наемным сотрудником во Франции (правда, я считаю, что нужно по специальности устраиваться исключительно), чем открывать бизнес в Украине (это всегда успеете). Пока будете учиться и работать, осмотритесь, поймете, стоит ли оно того, и что конкретно того стоит, и примете решение.
И вообще мое искреннее убеждение: лучше сожалеть о том, что сделал, тем о том, чего НЕ сделал, так что дерзайте! Удачи вам!

[paulina77]

Автору : езжайте! Каков бы ни был результат, приобретенный опыт ценнее. Добьетесь успеха - тем лучше, не получится - так когда же еще шишки набивать, как не в 20 лет.. А бизнесом на Украине Вы всегда сможете заняться, и в 20, и в 40. А вот сменить страну, образ жизни, образ мышления в те же 40 будет ОЧЕНЬ трудно в виду потерянной гибкости к адаптации или баласта в виде семьи.

[paulina77]

Конечно - при исходных данных шансы эфемерные в любом случае. Рассуждать тут можно только гипотетически... Чего, я так поняла, автор от нас и добивается .

[ev2002]

Неожиданно стало любопытно. Позволю и себе откомментировать.

-считаю себя вполне упорным и целеустремленным.

Упорным в чём? Целеустремленным куда? Вы пока особо ничего не добились и, похоже, не знаете, чего на самом деле хотите (кроме как отчалить с Украины).

-готов трудится (и год и два).

Тут не форум по трудоустройству - вряд ли кто вам работу предложит. В любом случае, потенциальных работодателей ваши "и год, и два" наверняка отпугнёт - прямо скажем, не сильно вы готовы трудиться.

-Розовые очки, думаю что снял, знаю что буду там приезжим, знаю что сложно.

Не будучи эмигрантом, вы на самом деле можете только очень туманно представлять себе реальности эмиграции - и самого процесса, и ещё больше жизни в чужой стране. Так что пардон, но розовые очки у вас по-прежнему в большом ходу.

-Ностальгией не страдаю совсем, по натуре путешественник, пользуюсь и автостопом.

Вам 20 лет и вы постоянно проживаете у себя на Родине. О какой ностальгии вы вообще говорите? Что вы в принципе можете об этом знать? Путешествие автостопом и ностальгия - при чём тут вообще всё это. Детский лепет.

-на высоком уровне знаю английский, на низком французский.

Высоту вашего английского трудно оценить - приходится вам верить на слово. А вот если вы сами считаете, что ваш французский вообще никакой, а хочется при этом именно во Францию, то ваш так называемый капитал надо срочно тратить на изучение языка, а не на торговлю мороженым.

-есть стартовый капитал (или деньги для перезда) 1.5тыс евро. (лично моих денег сейчас 500евро), к моменту "начала" действий будет 1.5тыс евро. с Займами может быть и больше.

Народ уже законно оборжал ваш капитал. Добавлю от себя совет - не берите денег в долг без действительно КРАЙНЕЙ на то нужды. Даже не рассуждайте об этом так просто (ещё и публично), в принципе не приучайте себя видеть в чужих деньгах выход из своих ситуаций.

-учусь заочно, 4 курс (сдам сессию весеннюю-осеннюю и начну действия) будет ВО (киевский экономический КНЕУ)
-(сейчас работаю по 8ч в день) есть свободное время для сбора инфы и Подготовки. еще около полугода (4-8 месяцев)

Т.е. законченного высшего образования у вас нет и вы собираетесь прервать своё заочное обучение ради вашего прожекта. Хм... Я бы на вашем месте давно начал бы суетиться, чтобы первое, (ещё раз повторю) учить язык и второе, выбрать университет во Франции, записаться на подходящую специальность и бороться за стипендию (если это возможно).

-Собираюсь начать либо бизнес, либо переезд через 3-8 месяцев. (весной-летом-осенью 2013)

Бизнес с вашими входными данными возможен только при наличии высокоставленных родственников, которые только и могут компенсировать отсутствие капитала. Если и родственников нет, то не тратьте время на бесплодные фантазии. Смотрели, наверняка, фильм "Женитьба Бальзаминова"? Не уподобляйтесь.

[I]Что посоветуете: Бизнес в Киеве (сейчас начать мелкий, потом укрупнятся и тд и тд) и потом может и поехать опять таки из Украины, но уже с деньгами))) ПРИчина: я не люблю менталитет и ворьё нашенское. как во власти, так и среди народа.или иммиграцию во Францию (Англию) уже в этом году.

Ни то, ни другое. Учиться, учиться и учиться (за рубежом) - вот мой вам совет. У вас есть время и возможности.

... потом уже Осенью поехать второй раз на подготовительные курсы во Франции и язык и к Высшему Образованию подготовится. (Очень желательно) получить Высшее образование во Франции, пусть и не в Париже.

Вот какие-то туманные, но в целом здравые мысли. Только я бы не стал ждать лета и осени. Учите язык СЕЙЧАС, выбирайте Универ (курсы или что там ещё) и записывайтесь туда СЕЙЧАС. 20 лет это не много, но не так и мало. Так что действуйте.

[Maury]

Ни то, ни другое. Учиться, учиться и учиться (за рубежом) - вот мой вам совет. У вас есть время и возможности.

Опередили.
Хотя я бы не сбрасывал со счетов хороший украинский ВУЗ...
Но то, что автору необходимо учится, это - однозначно.
P.S.
Добавлю, что ТС рассмешил упоминаниями о "бизнесе", а superpupsik вынудила поинтересоваться, уж не полнолуние ли сегодня... уникальный афтор, еще со времен "painter".