#91
18.11.2011, 13:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.049
|
В общем да, годовой в недвижимости это мало, согласен.
__________________
Почему Кащей Бессмертный просто сказочно богат? - Потому что он бездетный, и к тому же не женат! |
|
|
#92
18.11.2011, 14:20
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.259
|
|
|
|
#93
18.11.2011, 14:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
В вопросе "снимать-покупать" все таки ключевые вопросы "почем снимать" и "почем покупать". В Париже, по моим ощущениям, огромная доля жилья сдается "между своими" по цене раза в два ниже той, что можно найти на сайтах агенств недвижимости (к примеру, в ЭТОМ году пара знакомых поселились через знакомах в 35 кв. м на Saint-Michel, 450 евро в месяц, и 40 кв. м. на Place d'Italie за 520 евро в месяц). Однако сдают "своим", HO "своим" за полцены уже не продадут. В таком случае покупать не сильно рентабельно. Даже у меня (через агенство) плата за квартиру в 5м примерно в 1,5 раза меньше, чем я бы платил одних процентов по кредиту.
А про рост цен - кто его знает, введут годовой налог в 1% от стоимости или еще какой фокус - и трындец всему росту цен. Хотя пока, после 10 лет роста, в это сложно поверить. |
|
|
#94
18.11.2011, 14:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.222
|
вот лично меня только этот случай и интересует. Мы платим за съем жилья гооораздо меньше рыночной стоимости. Мне нужно было только 3 года, чтобы уговориться на ремонт съемной квартиры, как своей собственной, т.к. я поняла, что "я здесь пока и может еще сколько-то много живу", поэтому хочу жить в красоте. Хотя на старости лет меня иногда щекочет вопрос о том, что съемные деньги уходят на воздух, а купленные остаются твои.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#95
18.11.2011, 14:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.049
|
Оценивать нужно примерно так (все цифры условны): 1) Если вы снимаете, то за 10 лет заплатите 1000 в месяц = 120000 расходы за 10 лет ; 2) если вы покупаете, то покупаете за 500 000 + налоги и charges по 400 в месяц за 10 лет = 548 000 расходов; вы продаете через 10 лет за 700 000 = вы в плюсе на 152 000 (отсюда, естественно, надо вычесть кредит, если вы покупали не за наличные). Имеем, что покупать в данном конкретном случае однозначно выгоднее: при сьеме вы отдали 120 штук неизвестно кому и остались ни с чем, при покупке вы через 10 лет остались со 152 штуками.
__________________
Почему Кащей Бессмертный просто сказочно богат? - Потому что он бездетный, и к тому же не женат! |
|
|
#96
18.11.2011, 14:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.353
|
Azzaz, Подумайте о том, сколько бы Вы платили за свою квартиру, купив ее, и разницу в деньгах по сравнению с рентой откладывайте в кубышку . Через 20 лет Вам захочется домик где-нибудь неважно где - как раз и купите .
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
|
#97
18.11.2011, 14:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.222
|
а если к тому времени этот домик уже будет стоить столько, что я не смогу его купить, то буду продолжать снимать мою квартирку.
Печкин, дорогой, я в Париже, в тех местах, где мне нравится, на эти деньги только туалет себе купить могу
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#98
18.11.2011, 14:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.049
|
Проблема в том, что через 20 лет вы уже не кУпите 100м за те деньги, которые эти 100м стоят сегодня...
__________________
Почему Кащей Бессмертный просто сказочно богат? - Потому что он бездетный, и к тому же не женат! |
|
|
#99
18.11.2011, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.222
|
вот это немного и щекочет... хотя, кто знает, как жизнь обернется
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#100
18.11.2011, 14:45
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Снимают те, у кого нет возможности/денег взят в кредит.
Или те, кто временно переехал и ПОКА не определился где будет жить. Все разговору про "невыгодность" (<cas particulier> не учтены) - туфта. Иначе бы никто не покупал, НО ведь русские, хохлы и прочие - умнее всех, не так ли ? Они хитрожопистее всего мира и самые крутые экономисты во вселенной. Тогда пусть и снимают. Снимать и 20 лет и откладывать виртуальную разницу в кубышку - странный садомазохизм. |
|
|
#101
18.11.2011, 14:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.353
|
Печкин, Так деньги 20 лет тоже, чай, не в носках лежать будут. Причем неизвестно, где Вам захочется уйти на покой через 20 лет.. Наверняка не на той же улице, где Вы снимали 200, вместо того чтобы купить 100 . А купив там изначально, Вы за эти 20 лет столько разным дядям подарите, мама не горюй.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
|
#102
18.11.2011, 14:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.353
|
hiitola, . У меня в доме все квартиры съемные. Одни французы живут (пару американцев). Наверное, тоже считать не умеют (или бухгалтера у них никудышные) .
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
|
#103
18.11.2011, 14:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.049
|
В случе же сьема вы именно что дАрите все дяде (который сам, возможно, купил это жилье в кредит, и которому вы таким образом выплачиваете кредит вместо него. Оно вам надо?)
__________________
Почему Кащей Бессмертный просто сказочно богат? - Потому что он бездетный, и к тому же не женат! |
|
|
#104
18.11.2011, 14:54
Последний раз редактировалось Azzaz; 18.11.2011 в 15:00..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.222
|
нет, не обязательно. У меня есть возможность купить квартиру в приличном месте, но только не в тех кварталах Парижа, где мне нравится жить. Может быть я сдохну раньше , так уж лучше поживу там, где мне нравится.
просто вы не в курсе про тех французов, которые платят мизер за хорошие съемные квартиры и остальные деньги тратят на совсем другие нужды. Пошуршите по прессе, 2/3 членов правительства так живут. И не потому что они тупые. Вы не очень в курсе по поводу съемных квартир. Тем более про дома, которые находятся в собственноси Ватикана, и кто из элиты в них снимает квартиры. ну да, только их надо или украсть, или унаследовать. Заработать очень быстро могут только единицы такие суммы.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#105
18.11.2011, 14:55
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Сеичас после 5 лет выплат при покупке - вы в плюсе, чистый доход идет. А лет 10 назад так вообще лафа была. --- [EDIT] - к слову у вас скорее всего владелец <immeuble> никому продавать и не хочет. Ему так выгоднее. Вот и все жильцы -сёмщики. Доходный дом. |
|
|
#106
18.11.2011, 14:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.049
|
Вот это да, хороший аргумент за сьем, для тех, кому важно "сейчас".
__________________
Почему Кащей Бессмертный просто сказочно богат? - Потому что он бездетный, и к тому же не женат! |
|
|
#107
18.11.2011, 15:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.353
|
hiitola, Денег у них, в том-то и дело что есть . Но да, большинство (как и мы, впрочем) " приехали сюда растить детей" , изначально не до конца дней доживать. В плюсе ли после 5 лет - вопрос, зависит от налогов, плюс форс-мажоры в виде обновления фасада/лифт/подвал и же с ними... Мы свою квартиру продали за неделю до подписания решения об обновлении внутреннего двора, бедолага покупатель, не успев купить, тут же еще на 10 000 попал . Да мало ли. Но вообще да - если жить 20, 30 и т.д. лет, то рассуждаешь по-другому, но и , как правильно
Azzaz сказала, приходится жертвовать либо метрами, либо голубой мечтой жить в этом конкретном районе.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
|
#108
18.11.2011, 15:07
Последний раз редактировалось Azzaz; 18.11.2011 в 15:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.222
|
Печкин, намекаете на "ты все пела - это дело"? Меня тоже , как я уже писала выше, иногда захватывает массовый психоз с собственностью. Но как себе представлю, что я для этого должна буду отказаться ездить по всему миру в оперу, в горы, путешествовать, ездить на такси, покупать себе красивые сумки, ходить в рестораны..... только для того, чтобы жить в собственной квартире. Может у меня на почве депрессии разовьется рак желудка, тогда я сдохну в собственном доме, а не в съемной квартире. ---
Убедите меня, в обратном. Я с радостью почитаю умных людей.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#109
18.11.2011, 15:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
|
Кстати, в Вашем примере неувязка. Во первых, если покупали за 500 тысяц без кредита, то если бы иx в первом случае вложили как-то под 2% годовых, то получили бы с них 100 тыс. евро процентов за 10 лет, что разницу сразу резко снижает, а если учесть забытые 7 процентов нотариального сбора, то и совсем разницы нет. А если во втором случае брали 500 тыс. в кредит к примеру под оптимистичные 4% годовых, то явно где-то потеряны полторы сотни тысяч евро, выплаченыые в виде процентов. В итоге в Вашем примере даже с ростом 40% за 10 лет результат далеко не очевиден. (Не говоря уже о том, что на самом деле выбора между первым и вторым вариантом может и не быть, т.к. во втором случае месячные платежи весьма немальнкие). P.S. В любом случае иметь 500 тыc. евро лучше, чем не иметь. Можно, конечно еще и инфляцию сюда вовлечь в счет, но там вообще заморочено получится. |
|
|
#110
18.11.2011, 16:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2008
Сообщения: 1.334
|
Мне в нынешней ситуации больше нравится материальный дом или квартира, нежели фиговы бумажки в банке.
|
|
|
#111
18.11.2011, 16:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
1. Вы заложились на рост недвижимости в 3,5% в год. Скромно, но всё равно ведь не гарантированно. 2. В примере с наличными вы не учли, что выплаченные 500000 за это время принесли бы (вкладываем во французские государственные облигации) 205 тысяч. 3. Вы не учли нотариуса - примерно 35 тысяч, а возможно ещё и агентство - 20 тысяч. 4. Налог на недвижимость - 1500 в год, 15 тысяч. 5. Итого, простая сумма даёт стоимость жизни в съёмном доме в 120 тысяч, а стоимость жизни в своём - 118 тысячи. Уже ближе, правда? |
|
|
#112
18.11.2011, 16:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Но к финансам он не имеет никакого отношения, чистая психология. |
|
|
#113
18.11.2011, 17:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
||
|
#114
18.11.2011, 17:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.407
|
İнфляцию включать надо обязательно... |
|
|
#115
18.11.2011, 17:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
А рак может развиться как в сьемном, так и с собственном жилье. Статистика не показывает связи... |
|
|
#116
18.11.2011, 18:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2006
Сообщения: 714
|
А тот кто купил сразу же заплатил минимум 100 000 первоначальный взнос + 7 процентов нотариусу,это около 40 000 евро + за это время несколько раз проплатил за всякие,принятые синдиком решения,типа лифты,двери,замки,окна- это тысяч 10-15 + квартплата. Я лично за аренду. Во первых, собственности всегда могут лишить,особенно тех,кто занимается бизнесом или потерял работу. Банки в этом деле быстрые. А те,кто платит аренду ничего не лишится и в случае потери работы может попросить помощь CAF. Ну и всякие лифты,крыши,двери меня не касаются. Лучше всего снимать не у частного лица,а у юридического. |
|
|
#117
18.11.2011, 18:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Конечно разные, потому что риски разные. первом — это риск, который берёте на себя вы, что обанкротится банк (низкий), второй — риск, который берёт на себя банк, что вы перестанете платить (высокий, поэтому и процент выше).
|
|
|
#118
18.11.2011, 18:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2006
Сообщения: 714
|
Глупости. Как раз очень богатые люди зачастую снимают жилье. У нас есть знакомые,которые снимают за 30 000 евро в месяц очень много лет. Просто они знают куда можно еще инвестировать, а обычным людям другие виды инвестиций малодоступны. Вот и покупают жилье, поскольку кажется,что это типа навечно. Банкам и строительным компаниям от этого только радость. Себестоимость квадратного метра во Франции для строительной компании составляет около 800 евро, есть и дешевле.А продают они минимум за 3000 евро.
|
|
|
#119
18.11.2011, 18:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Иначе мы нашли ответ на другой вопрос — куда вкладывать деньги :-) |
|
|
#120
18.11.2011, 19:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.049
|
Зачем же я ВАС буду убеждать в том, что для ВАС лучше? вы уж как-нибудь сами решите... тем более тут и так уже приводят весомые аргументы, чтоб НЕ покупать. Лично меня больше устраивает купить, я обосновал свое решение, но навязывать его не буду.
__________________
Почему Кащей Бессмертный просто сказочно богат? - Потому что он бездетный, и к тому же не женат! |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как лучше снимать квартиру в Бордо? | glimpsefication | Жилье во Франции | 6 | 09.11.2010 18:40 |
Аренда (совместная) Ищу желающих снимать жилье в Бордо!!! | Exstasy | Аренда и продажа жилья | 0 | 03.08.2010 13:02 |
Когда можно снимать бронь в отеле | fanfanchik | Туристическая виза | 74 | 04.03.2008 11:37 |
Cовместно снимать жилье в Париже | canary | Аренда и продажа жилья | 0 | 26.12.2006 15:48 |
Секреты фотографии: как снимать молнии? | Leonid | Фотоателье | 8 | 07.09.2006 01:57 |