Как поставить французское произношение?

[Ptu]

Были мы этим летом в Л" Эро Сами представляете местный акцент в винодельческой деревушке на берегу моря, где мы сняли домик.
Приехали с двумя подругами из Питера. Хозяева милая пожилая пара, я как то сразу взяла инициативу разговора на себя, пока муж машину ставил, стала представлять подруг, они - мол хорошо, что поменяли в бронировании число человек, а то сперва на 2 бронировали. То да се. Откуда поруги - из Санкт-Петербурга, из России, где я жила. Про красоту- тра- ла -ля...И тут мне хозяин вдруг выдает - а на каком же языке Вы будете общаться с дамами?они же вроде не говорят по-французски! Неужли Вы по-русски говорите??? - Я вообще-то сама русская (как-то опешив ). Дядечка переспросил, сколько лет я во Франции (2 года было), и долго удивлялся что у меня нет акцента...

Это я к тому - может чуть ближе к провинции переехать? А что - тоже способ чтоб не комплексовать по поводу акцента..

[Gala-K]

Ptu, это поразительно Хотела бы я тоже так

[Jurmala]

Jurmala, мой надо мной наоборот прикалывается. Говорит: "скажи что-нибудь с русским акцентом" Я говорю. Он: "А теперь с французским". Я говорю. Он: "хахаха, il y a pas beaucoup de difference!" ну это не по-злому)))) но все-таки...

Еще когда нибудь будете скучать по этому времени- eсли все же решите довести это дело до конца-точнее- совершенствоваться можно всю жизнь, конечно...... на самом деле все это действительно не так важно... я вот завидую белой завистью девочкам, которым делают комплименты по поводу очаровательного славянского акцента... Я тупо уверена, что говорю с акцентом и наверняка говорю, но никто не замечает, что он очаровательный и никто не спрашивает, откуда я ... а это, кстати, иногда такая хорошая тема для разговора...
Была тема не так давно- я так там рьяно доказывала, что говорю с русским акцентом и никому он не мешает, даже теорию выдвинула почему( вот уж муж прав - делать мне больше нечего), а со мной спорили, что на акцент французы реагируют- уже не помню, чем закончилось.... Кстати, было много интересных тем по этому поводу- в этом же разделе. Некоторые из них были очень информативными.

[irivisel]

Может ли кто-нибудь посоветовать литературу по фонетике или упражения, которые помогают поставить произношение? Спасибо заранее

[hobbes]

irivisel, я не знаю по-настоящему эффективных методик по исправлению/постановке произношения, по крайней мере из тех, что опубликованы. Уверена, что есть фонетисты, занимающиеся по собственным методикам.
То, что я разрабатывала сама в незаконченной кандидатской, опробованное на изучающих французский и чрезвычайно удачно на себе , публиковать здесь неуместно.
Навскидку, из теоретическo-пратических курсов:
- относительно новое: Germain-Rutherford, A. "Phonétique corrective et prosodie du français pour apprenants anglophones"
- относительно старое и классическое, но дозированное по-умному, в перемешку с более динамичным
Барышникова К.К., Колтыпина В.Я. "Вводно-коррективный фонетический курс французского языка"
Рапанович, "Фонетика французского языка. Курс нормативной фонетики и дикции" (2 части: теор + практика)

Если интересна теория, заодно можно выявить для себя общие ошибки носителей русского языка:
- Алла Нестеровна Рапанович "Очерк французского произношения в сравнении с русским"
- Renard R. "Introduction à la méthode verbo-tonale de correction phonétique"

Не уверена, что Рапанович и Барышникова были переизданы в последние десятилетия...

[irivisel]

hobbes, большое Вам спасибо

[ingvar]

Как алтернативный вариант я бы посоветовал вам заниматься тренировкой правильного произношениа при помощи Интернетсаитов французских телевизионных компаний. Т.е. план таков:
1) Находите саит любой любимой телевизионной компании;
2) Выбираете видеозаписи самых интерессных для вам новостей (Важно - диктор должен говорить не быстро !!!);
3) В ОДНО ухо вставляете наушник - другое оставляете свободным для анализа ВАШЕГО произношения;
4) Нажимаете "PLAY";
5) Слушаете и одновременно повторяете за диктором;
6) Повторяете эту процедуру несколько раз;

Вот вам пару ссылочек:
http://www.bfmtv.fr/
http://www.cybertika.com/
http://www.canalsat.fr/
http://www.karibbeantv.com/

[bluesman]

Вот вам пару ссылочек:
http://www.bfmtv.fr/
http://www.cybertika.com/
http://www.canalsat.fr/
http://www.karibbeantv.com/

bfmtv - хороший новостной круглосуточный канал. Вполне подойдет для произношения.
cybertika - в основном послушать Зук, и различные песенки в стиле рэгги, региттона и тд Канал для любителей "черной музыки", а Зук - все же вышел из Африки, не забываем...
canalsat - вешчь платная
karibbeantv - вот за это спасибо Опять же, послушать Зук и различную латину Карибского бассейна Это дело мы любим...

Так что, танцевать научиться с этими каналами можно вполне

[iricha78]

bfmtv - хороший новостной круглосуточный канал. Вполне подойдет для произношения.

ingvar,
отлично, понравилось, что идет в живом формате, а не как обучающий материал.

[selia]

Есть ли у кого-нибудь ссылки на французские пословицы или фразы, по которым обычно ставят произношение? Хотя бы Голубая птица, если не Рапанович?

[svinka]

selia,
на этом сайте - http://phonetique.free.fr/
скороговорки - http://phonetique.free.fr/indexvir.htm

http://michbuze.club.fr/lavache/virelangues.htm

[EllyZ]

удалено

[Liliana]

Посему, для желающих исправить произношение, нужно обязательно хотя бы на первых порах позаниматься с фонетистом-профессионалом

Угу, согласна на все сто...только где его тут взять? Еще в Париже есть шанс найти, а чуть подальше...тишина. Я уже где-то писала, что в Лилле ,например, нет ни одной фонетической лаборатории. Я не нашла.
Песни петь - это хороший метод, и помогает, но "азов" фонетики не заменит.
И без транскрибирования (если по уму заниматься) тоже не обойтись.

А вообще, девочки, расслабьтесь - тут полно русских, которые с удовольствием говорят " у нас наконец включили шофаж" и прочие подобные перлы, и ничего, языками своими (всеми) вполне при этом довольны !

[Asi Meadow]

Интересная тема. Я общалась на эту тему со своим бывшим логопедом. Она мне еще в детстве говорила, что есть индивидуальное строение носоглотки, мыщц и какие то звуки легче произносить,а какие то нет. И недавно я удивилась что французский язык мне по произношению показался легким и вспомнила ее объяснения. Если в русском постановка звуков произошла после 6 лет, как в моем случае то легче потом перейти на тот язык звуки которого более аутеничные твоему физическому строению носоглотки, мыщцам языка.
Так вот русское "р" я до сих пор плохо говорю и когда волнуюсь то случайно перехожу на французский вариант "р" . Специфичные звуки французские которых нет в русском мне было легко выговаривать с первого дня пребывания во Франции. Получается редкий парадокс - по произношению французский легче усваивается чем русский. За три дня произошла постановка звуков. А при общении на родном русском произошла постановка звуков только после года упорной работы с логопедом в детстве, уже после того как физический субстрат сформировался. А до 6 лет я по-русски (живя в России) не разговаривала
Вопрос в индивидуальных особенностях. У всех по-разному происходит обучение языку. И акцент сохраняется или исчезает тоже по-разному.

Я не логопед, но в русском языке справилась с тяжелейшими логопедическими проблемами и сейчас умудрилась даже работать бОльшую часть времени по телефону.
Итак ,
Если я правильно помню, то постановка звуков при сложных особенностях речевого аппарата, если уже сформировались искаженные все же лучше сначала с человеком который показывает в какое положение язык ставить, как рот открывать и какие мышцы во рту напрягать. Это может быть и терпеливый француз и логопед. Затем этот человек даст список слов на отработку конкретных звуков - терпеливо надо заставлять язык принимать то физическое положение во рту, которое надо. В иных случаях даже пальцем помогать , смотреть фотографии мимики или медленную видеосъемку и копировать движения рта. Затем когда придет мышечная привычка (а на некоторе звуки у некоторых взрослых она приходит не за одну неделю). затем начинается этап пения - можно петь. Видоклипы где очень хорошо видно лицо исполнителя более полезны. Постановка звуков напоминает мне терпеливую медленную гимнастику своих мыщц. Мышечная память здесь все!

[Fruktoza]

Произношение легко поставить если освоить базовые техники цигун, ощутить движение и направление энергии при произношение. Поэтому детям проще, они ещё чувствуют энергию. Так же помогает общение с живым носителем языка, так как обучаемый начинает улавливать ток энергии от носителя.