Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Клуб inFrance > Клуб inFrance - обсуждение вопросов

Результаты опроса: В обращении к конкретному собеседнику я пишу "вы" с маленькой буквы потому что...
Хочу выразить мое неуважение к собеседнику 1 2,17%
Не знал, что обращение к конкретному человеку надо начинать с заглавной буквы "В" 3 6,52%
Для скорости печати 19 41,30%
Другое (поясните, пожалуйста, в теме) 23 50,00%
Голосовавшие: 46. Вы еще не голосовали в этом опросе

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 02.02.2010, 00:23
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.10.2009
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 698
Посмотреть сообщениеRos пишет:
Вот , например, во французском при вежливом обращении на "Вы" заглавная буква не требуется...
Мы тут русский язык обсуждаем
rrv5 вне форумов  
  #2
Старое 02.02.2010, 00:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Пишу "Вы", буду так писать и впредь....
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
  #3
Старое 02.02.2010, 00:43
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Пишу "Вы", буду так писать и впредь....
И я. В форумском общении вижу прежде всего переписку, открытую("открытое письмо", были такие модны в прессе, не знаю, как сейчас ).
"Вы" - обращаясь к определённому человеку, "вы"- для нескольких человек или для всех.
Roksanne вне форумов  
  #4
Старое 02.02.2010, 08:28
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.075
Посмотреть сообщениеRoksanne пишет:
"Вы" - обращаясь к определённому человеку, "вы"- для нескольких человек или для всех.
Я точно также понимаю разницу в написании.

Иногда это очень важно для выражения своей мысли. Например, при использовании цитаты из чужого сообщения при обращении ко всем участникам разговора.
Teilloise вне форумов  
  #5
Старое 02.02.2010, 01:51
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Ответила "другое". Пишу очень часто с маленькой буквы, так как считаю что форум это неформальное письмо, ну и для скорости печати тоже. В личный ящик пишу с большой буквы. Мне "вы", написанные в единственном числе с маленькой буквы, абсолютно не режут глаза, куда больше напрягает, когда народ не расставляет никаких знаков препинания.
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #6
Старое 02.02.2010, 02:25
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеaliska пишет:
так как считаю что форум это неформальное письмо
Радует. что на форуме есть люди. которые придерживаются этой точки зрения. А то совсем уже официоз получался.
Мне очень нравится принятое на нашем форуме обращение на "вы" к собеседникам. Но писать при этом "вы" с большой буквы мне лично кажется в интернете перебором.
Svet вне форумов  
  #7
Старое 02.02.2010, 03:23
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Радует. что на форуме есть люди. которые придерживаются этой точки зрения. А то совсем уже официоз получался.
Мне очень нравится принятое на нашем форуме обращение на "вы" к собеседникам. Но писать при этом "вы" с большой буквы мне лично кажется в интернете перебором.
Полностью согласна.
IrinaS вне форумов  
  #8
Старое 02.02.2010, 08:01
Мэтр
 
Аватара для au78
 
Дата рег-ции: 19.10.2006
Откуда: Россия, Химки
Сообщения: 1.770
Gramma.ru :
Цитата:
В справочных пособиях («Словарь трудностей русского языка» Д.Э.Розенталя и М.А.Теленковой; «Прописная или строчная?» В.В.Лопатина) рекомендации по поводу использования личного местоимения вы как формы выражения вежливости в русском языке следующие:

С прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т.д.) пишется:
1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях «Поздравляем Вас...»; «Сообщаем Вам...»; «Прошу Вас...»; «Искренне Ваш...»;
2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.
Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:
1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»;
2) в газетных публикациях, в рекламе;
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»;
4) при цитировании;
5) при обращении к пользователю на web-странице;
6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».
au78 вне форумов  
  #9
Старое 02.02.2010, 16:34
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.573
Посмотреть сообщениеau78 пишет:
Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:
Посмотреть сообщениеau78 пишет:
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»;
Классики-то, оказывается, ни при чем... И издатели грамотные. И этот случай оговорен. Пример приводился в этой же теме, двумя страницами ранее.
Вот так и общаемся...
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #10
Старое 02.02.2010, 08:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2004
Сообщения: 2.242
Пишу "Вы" всегда(когда к конкретному лицу)
april вне форумов  
  #11
Старое 02.02.2010, 11:22     Последний раз редактировалось Noemie; 02.02.2010 в 11:25..
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Я проголосовала за последний пункт, хотя впрочем и третий мне подходит, но тем не менее прокоментирую.

Я согласна с цитатами приведенными в сообщении POLKAN. Для меня форум не официальная переписка, да и не переписка вообще, а общение с приятными в большинстве случаев собеседниками. А учитывая, что я в основном общаюсь в детском разделе, где мы с другими мамами делимся различными житейскими вопросами, то в употреблении "Вы" в таком случае тоже чувствую некую претенциозность.

3десь уже немало дали цитат, поясняющих, что обращение "вы", в интернет-сообществе не является ошибкой.

На форуме уже была тема, где ломали копья по этому поводу, после ее прочтения я стала иногда вспоминать и писать Вы с большой буквы, раз для кого-то это так принципиально, а иногда пишу "Вы" намеренно чтоб именно обозначить дистанцию и некую претенциозность .

С какой буквы обращаются ко мне, мне абсолютно все равно, я на это просто не обращаю внимания. От многих форумчан, с которыми уже давно общаемся на общие интересующие нас темы, и уже, можно сказать, с кем мы хорошо знакомы виртуально, а с кем-то даже реально, я предпочла бы в свой адрес читать "ты", а не "вы", и тем более с большой буквы. Но на этом форуме это не принято, поэтому приходится терпеть субординацию .

Вот уж не думала, что кто-то оценивает собеседника, в зависимости от того с какой буквы к нему обращаются на "Вы".
Noemie вне форумов  
  #12
Старое 02.02.2010, 11:33
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Noemie,
Полностью согласна. Вообще не тема, а какой-то спор "остроконечников" с "тупоконечникми". При этом мне показалось, что те, кто пишет "вы" с маленькой буквы относятся лояльнее к тем, кто привык писать с большой. А вот в обратную сторону почему-то не получается.
Svet вне форумов  
  #13
Старое 02.02.2010, 11:34
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
и уже, можно сказать, с кем мы хорошо знакомы виртуально, а с кем-то даже реально, я предпочла бы в свой адрес читать "ты", а не "вы", и тем более с большой буквы. Но на этом форуме это не принято, поэтому приходится терпеть субординацию
В этом случае я, как правило, пишу на форуме "ты".
Svet вне форумов  
  #14
Старое 02.02.2010, 11:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
Всем высказавшимся и проголосовавшим большое спасибо !
Я действительно раньше не подозревала, что в зависимости от того, где и как мы общаемся, меняются правила написания. Никогда даже об этом не задумывалась. Всегда писала так, как привыкла, как всегда считала (и все-равно буду продолжать считать) правильным. Собственно, поэтому, не зная, что интернетовское общение отличается от обыкновенной переписки, я и заинтересовалась этим вопросом.
Кстати, подумала после прочтения всех ответов, и признаю, что мне гораздо приятнее, когда ко мне обращаются на "ты", нежели на "вы". Хотя, естественно, не умаляю ничьего права писать так, как ему угодно. На других русских форумах я не участвую, не знаю, как принято. Участвую на двух французских - там по умолчанию принято обращение на "ты". Мне очень нравится. И на уровень бесед это никак не влияет.
Albosha вне форумов  
  #15
Старое 02.02.2010, 12:02
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.573
Посмотреть сообщениеAlbosha пишет:
Я действительно раньше не подозревала, что в зависимости от того, где и как мы общаемся, меняются правила написания.
Это, так сказать, выдается желаемое за действительное. Нельзя быть немножко беременной. Или человек грамотный, или нет. Или воспитанный, или нет.
Какая разница, где писать? В интернете ответственности меньше, тебя никто не видит, вот и "все дозволено". По аналогии тогда можно гадить в лифтах - никто ж не видит, а лифт это не Лувр, бить жену - она ж не английская королева, это отношения частные, а не официальные.
В Правилах Форума не указано, что писать надо исключительно грамотно, иначе сообщение стирается . Поэтому каждый для себя выбирает сам стиль общения - по возможностям и желанию. Но тогда надо быть готовым к тому, что и воспринимается это по-разному.
Есть классическая музыка, есть попса. И даже радио Шансон.
То, что форум все больше становится попсой - не наша вина, а наша беда.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #16
Старое 02.02.2010, 13:24
Мэтр
 
Аватара для Anpa
 
Дата рег-ции: 15.07.2007
Откуда: 95
Сообщения: 1.412
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Это, так сказать, выдается желаемое за действительное. Нельзя быть немножко беременной. Или человек грамотный, или нет. Или воспитанный, или нет.
Какая разница, где писать? В интернете ответственности меньше, тебя никто не видит, вот и "все дозволено". По аналогии тогда можно гадить в лифтах - никто ж не видит, а лифт это не Лувр, бить жену - она ж не английская королева, это отношения частные, а не официальные.
В Правилах Форума не указано, что писать надо исключительно грамотно, иначе сообщение стирается . Поэтому каждый для себя выбирает сам стиль общения - по возможностям и желанию. Но тогда надо быть готовым к тому, что и воспринимается это по-разному.
Есть классическая музыка, есть попса. И даже радио Шансон.
То, что форум все больше становится попсой - не наша вина, а наша беда.
__________________

совершенно с Вами согласна.
__________________
Знание некоторых закономерностей избавляет нас от знания некоторых фактов. (Гельвеций)
Anpa вне форумов  
  #17
Старое 02.02.2010, 13:31
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
В Правилах Форума не указано, что писать надо исключительно грамотно, иначе сообщение стирается . Поэтому каждый для себя выбирает сам стиль общения - по возможностям и желанию. Но тогда надо быть готовым к тому, что и воспринимается это по-разному.
Есть классическая музыка, есть попса. И даже радио Шансон.
То, что форум все больше становится попсой - не наша вина, а наша беда.
Мне кажется, что грамотная речь, будь она устной или письменной, показывает общий культурный уровень человека. ИМХО. На данном форуме лично меня радует, что здесь отсутствует стиль смс-общения.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #18
Старое 02.02.2010, 16:19
Мэтр
 
Аватара для alfving
 
Дата рег-ции: 30.06.2009
Откуда: Bélarus -> 78
Сообщения: 537
Всегда пишу "Вы" с прописной буквы при обращении к одному собеседнику. Для меня - это не только уважение к собеседнику, но и к себе. К тому же, мне нетрудно даже при скоропечатании нажать shift (пальцев-то на руке достаточное количество ). Если где-то у меня и проскользнет с маленькой буквы, то это опечатка.
__________________
Прежде чем что-либо написать, посмотри, как прекрасен чистый лист бумаги. Японская пословица
alfving вне форумов  
  #19
Старое 02.02.2010, 13:34
Мэтр
 
Аватара для veselka
 
Дата рег-ции: 27.10.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 5.067
Отправить сообщение для  veselka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Это, так сказать, выдается желаемое за действительное. Нельзя быть немножко беременной. Или человек грамотный, или нет. Или воспитанный, или нет.
Какая разница, где писать?
Владение языком подразумевает владение различными стилями и уместное использование этих стилей в зависимости от контекста.
Вы так хорошо учились в школе, разве вас там не научили, что стиль изложения зависит как раз от того, что ты пишешь, где и для кого : официальный стиль, публицистический, научный, художественный и т.д.
Форумное общение подразумевает как раз новый особенный стиль общения.
__________________
LOVE-PEACE-UNITY
veselka вне форумов  
  #20
Старое 02.02.2010, 13:40
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.573
Посмотреть сообщениеveselka пишет:
Форумное общение подразумевает как раз новый особенный стиль общения.
Будьте уж до конца любезной, подскажите, где это оно подразумевает?
Форумы - это общественной место, где работают правила поведения в общественном месте. Когда Вы будете писать книгу, статью, автобиографию, Вы, как автор, можете выбирать любой стиль. В общественном же месте он может быть только уважительным, информативным и, как минимум, грамотным. Незнакомый человек не становится ближе, если ты встречаешься с ним в интернете. И обращение к нему обусловлено не тем, где ты с ним встретился, а тем, что он человек незнакомый, а ты человек вежливый. Не от случая к случаю, не от места к месту, а всегда.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #21
Старое 02.02.2010, 13:51
Мэтр
 
Аватара для veselka
 
Дата рег-ции: 27.10.2002
Откуда: Paris
Сообщения: 5.067
Отправить сообщение для  veselka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Форумы - это общественной место, где работают правила поведения в общественном месте.
Общественное место? Общественным местом может быть городская администрация, университетская аудитория во время занятия и в перерыве между занятиями, парк, рынок, отделение милиции, спорт-клуб и т.д.

Общение между просителем и чиновником в администрации, между подчиненным и начальником, между студентом и преподавателем, между двумя студентами, между торговцами на рынке, между подружками в парке на скамейке (и т.д и т.п.) не будет стилистически различаться?
__________________
LOVE-PEACE-UNITY
veselka вне форумов  
  #22
Старое 02.02.2010, 12:18
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
Так язык в том виде, в котором он есть сейчас это уже измененная, упрощенная и т д версия. Что-то на старославянском никто не пишет и "ять" не употребляет. Почему катастрофу надо видеть только сейчас ?
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #23
Старое 02.02.2010, 12:21
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
на форумах, обращаясь к конкретному собеседнику, иногда подразумеваешь и всех его единомышленников, таким образом, он становится "лицом собирательным", т.е "во множественном числе". Отсюда и "вы"
варежка вне форумов  
  #24
Старое 02.02.2010, 12:30
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.822
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Легче сказать - жизнь меняется, язык меняется, поэтому, все, что происходит - нормально. Вот только почему-то меняется все не в сторону улучшения, а в сторону, скажем так, упрощения и подстраивания под наименее сильного, наименее грамотного, наименее образованного. Более того, даже заметить это упрощение не моги. Для этого придуманы два столпа современной Европы - толерантность и политкорректность. Ими можно оправдать все, что угодно.
Например, в 1918 году ими же оправдали некую реформу. Я к тому, что процессы всё-таки идут, и никто их не остановит. И будем мы "этими старыми калошами", употребляющими "Вы" на форумах и пьющими горячий кофе.
Nathaniel вне форумов  
  #25
Старое 02.02.2010, 12:41
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.573
Nathaniel, в те годы много "реформ" было. К чему это привело - общеизвестно. Вы хотите сказать, что мы опять на пороге новой жизни? Еще светлее будущее ожидать?
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #26
Старое 02.02.2010, 13:01
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
Я обращаюсь к собеседнику на письме либо на Вы, либо на ты.
Во множественном числе - на "вы".
Обращение на "вы" в единственном числе не понимаю, но, чаще всего, не обращаю внимания, хотя сейчас вот задумалась (в очередной раз, уже обсуждали) где-то на подсознании, при многократном повторении и сопутствующих других несвойственных мне способов строить фразы\спрягать глаголы\склонять существительные, как писал Хмурый, возникает фильтр свой\чужой.
"Ты" от незнакомых тоже не понимаю. Хотя, если пойду что-либо писать на удафф, не буду ждать обращения на "Вы"... Но - не пойду я туда.
Для меня это как жи-ши пиши с буквой и... правило, доведенное до автоматизма еще в детстве.
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
  #27
Старое 02.02.2010, 13:09
Мэтр
 
Аватара для Niki M
 
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
А вообще есть поговорка по этому поводу - "хоть горшком назови, только в печку не ставь". На мой вкус, важнее тон сообщения, его содержание, а не форма. "вы" с маленькой буквы я переживу без проблем. А вот хамства не люблю.
Niki M вне форумов  
  #28
Старое 02.02.2010, 13:25
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Для меня "вы" - это обращение к кому-то во множественном числе, а "Вы" - уважительное в единственном. Меня воспитали с раннего детства старшим говорить Вы, а также писать Вы, когда я обращаюсь к незнакомым людям, также, как и к старшим.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #29
Старое 02.02.2010, 14:37
Мэтр
 
Аватара для zen
 
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Для меня "вы" - это обращение к кому-то во множественном числе....
Для меня тоже, поэтому когда ко мне одной обращаются на "вы", я всегда оглядываюсь, не стоит ли кто-нибудь у меня за спиной

Считаю, что "Вы" с большой буквы придумано только для того, чтобы на письме различались обращения к одной персоне и к нескольким. Так проще, нет путаницы и всё. Никакой помпезности, претенциозности и вообще никакого "отношенческого" смысла в большой букве "В" я не вижу, и не собираюсь видеть.
zen вне форумов  
  #30
Старое 02.02.2010, 14:46
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.573
Svet, так и я об этом говорю, кстати, в приведенной Вами фразе. А беседа и без Папы Римского нормально идет - предложено объяснить, почему каждый поступает так или иначе. Вот "каждый" и старается. . Только о себе, о своих мотивах. Что не так?
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" carry Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 4 05.05.2007 22:11
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" Albosha Что-Где-Когда 7 13.02.2007 09:52


Часовой пояс GMT +2, время: 03:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX