Два гражданства: французское и украинское

[Freddie]

Главное квитанцию получить , чтобы второй раз не штрафовали 50 € все-таки

Ну это можно считать стоимостью визы

[prana]

Не совсем понятно, а если гражданство получено задолго до появления этого закона? Неужели этот закон будет распространяться и на тех, кто приехал давно?
И еще, если штраф, как тут сказали, разовый, то получается, что это просто узаконенная взятка, потому что дальше можно спокойно жить с двумя гражданствами, ведь лишать-то уркаинского не могут - нет оснований, а французского - не их собачье дело! То есть заплатил - и как бы два гражданства уже и можно иметь с этого момента. Всегда была уверена, что в Раде одни тупорылые уроды сидят. Нынешний закон это лишний раз подтверждает.

полностью согласна с тем, что закон уродливый. Но мне кажется, что этот закон с далеко идущими планами и только штрафиком не обойтись, а к тем, кто получил второе гражданство давно, скажут- отказывйтесь сейчас на основании, что другое вы приняли. Так хочется надеяться на чудо- что наши деп-ты в сознание придут и его отменят, но чудес в нашей чудесной стране почти не бывает...

[hataxa]

Не совсем понятно, а если гражданство получено задолго до появления этого закона? Неужели этот закон будет распространяться и на тех, кто приехал давно?

Естественно. Там же не написано, что это будет касаться только людей, оформивших второе гражданство после принятия этой поправки к закону.

[Lesik]

С одной стороны закон говорит : если приняли гражданство другой страны , то лишаетесь гражданства Украины,

с другой : гражданства Украины может лишить только президент,

но для этого надо писать заявление на имя президента,

а если не писать ?

Т е пока президент не лишил - гражданство не могут не признать

[hataxa]

гражданство не могут не признать

В смысле? Украинское гражданство? Зачем Украине его признавать, она Вам его сама дала (сама и отнимет ).

[Lesik]

В смысле? Украинское гражданство? Зачем Украине его признавать,

Вы не поняли мой пост
Я написала " Не признавать "

[Fiesta]

Не понимаю почему все застопорлись на украинском паспорте? Проблема ведь не только в нем, неимение его во время пересечения границы не освобождит вас от тяжбы этого тупого закона.

Ок, вы не привезете его с собой, приехав на Украину только с вашим французским паспортом.
Но ведь на границе вас просто смогут спросить было ли / есть ли / и или отказывались ли вы от вашего украинского гражданства перед тем, как получить французское?
Ответив на такого рода вопроса отрицательно - это все равно что себе же яму рыть...
И к тому же сокрытие фактов должно тоже "караться" законом...

То есть, получается, что въезд с фр паспортом и неимение с собой украинского не освобождит от ответственности...

[hataxa]

То есть, получается, что въезд с фр паспортом и неимение с собой украинского не освобождит от ответственности...

Абсолютно. Более того, наличие французского паспорта прямо подтверждает наличие второго гражданства, какая бы там фамилия (мужа) не стояла. Если захотят, вычислят по дате и месту рождения.

[korica]

Более того, наличие французского паспорта прямо подтверждает наличие второго гражданства, какая бы там фамилия (мужа) не стояла. Если захотят, вычислят по дате и месту рождения.

Очень логичное замечание...

[Freddie]

Если захотят, вычислят по дате и месту рождения.

А если в России родился?

[hataxa]

А если в России родился?

А что это меняет? Я сама родилась в России, а паспорт получала на Украине. Ведь тогда еще СССР был, и наши данные в паспортном столе по месту жительства с того времени запросто остались. Институт прописки опять же в Украине до сих пор процветает, несмотря на формальную его отмену. Все можно вычислить, было бы желание.

[Freddie]

А что это меняет? Я сама родилась в России, а паспорт получала на Украине. Ведь тогда еще СССР был, и наши данные в паспортном столе по месту жительства с того времени запросто остались. Институт прописки опять же в Украине до сих пор процветает, несмотря на формальную его отмену. Все можно вычислить, было бы желание.

Ладно, уговорили. Ну ее в баню, эту Украину

[korica]

Кстати, ладно имя в паспорте выдает, ну а язык? На каком отвечать? Приветствовать офицера, отвечать на вопрос о цели визита. Если не на английском, так тогда будет очень логичным вопрос: "Есть ли у вас помимо украинское гражданство". И тут уже , как пишет Fiesta, скрытие информации, если не сказать.

[hataxa]

ну а язык? На каком отвечать? Приветствовать офицера, отвечать на вопрос о цели визита.

+1
Можно на французском попробовать (или на английском), но вдруг нарвешься на пограничника, который лучше тебя язык знает?

[Fiesta]

Кстати, ладно имя в паспорте выдает, ну а язык? На каком отвечать? Приветствовать офицера, отвечать на вопрос о цели визита. Если не на английском, так тогда будет очень логичным вопрос: "Есть ли у вас помимо украинское гражданство".
.

Мне кажется, что такой вопрос могут задать и в случае если вы запорашиваете визу в дружественных Украине странах ( причем смотрят как раз на место рождение, а не настоящую фамилию котора стоит в вашем фр паспорте)... Осталось только найти правильный ответ... Ну почти как в кроссворд разгадать

[MEDEЯ]

Ок, вы не привезете его с собой, приехав на Украину только с вашим французским паспортом.
Но ведь на границе вас просто смогут спросить было ли / есть ли / и или отказывались ли вы от вашего украинского гражданства перед тем, как получить французское?
Ответив на такого рода вопроса отрицательно - это все равно что себе же яму рыть...
И к тому же сокрытие фактов должно тоже "караться" законом...

Для этого надо знать кто и какие вопросы имеет право вам задавать при пересечении границы. Я тоже не знаю, но выясню.
В свой последний приезд в Украину, паспортный контролер взял мой французский паспрот и спрашивает: куда едем?
Я отвечаю: к друзьям.
Он: вооот, все понимаете
Я: а разве я говорила что не понимаю?
Он: где живут друзья?
Я: в Киеве.
Он: адрес?
Я: Я обязана отвечать на Ваш вопрос?

Он молча отдал мне паспрот. Но я бы не задала последний вопрос, если бы рядом меня не поджидала сестра, которая работает там в службе одной...

Я тогда не стала выяснять имеет ли право пограничник устраивать человеку такой допрос, если с документами все в порядке. Теперь придется выяснить.

[Lesik]

Он: где живут друзья?
Я: в Киеве.
Он: адрес?
Я: Я обязана отвечать на Ваш вопрос?

В аэропорту Киева мне все время задают этот вопрос ( паспортный контроль)и записывают адрес в компьютер

[Fiesta]

В аэропорту Киева мне все время задают этот вопрос ( паспортный контроль)и записывают адрес в компьютер

Если не ошибаюсь, вроде до сих пор бумажечки такие дают для заполнения и написания причины въезда на Украину, и адрес куда едете...Все это потом отдаем на погран-контроле, нет?

А, все, выше уже дали фото на эту иммиграционную карту бумаженцию, вот там и вписываем куда едем и цель визита в страну, все официально так

[Lesik]

Если не ошибаюсь, вроде до сих пор бумажечки такие дают для заполнения и написания причины въезда на Украину, и адрес куда едете...Все это потом отдаем на погран-контроле, нет?

может это в поездах осталось

это надо не потерять и отдать при выезде

[laris]

Я тогда не стала выяснять имеет ли право пограничник устраивать человеку такой допрос, если с документами все в порядке. Теперь придется выяснить.

Не имеет. В отдельных случаях заполняется иммиграционная карточка:

Иммиграционная карточка по приведенной ниже форме заполняется иностранцами или лицами без гражданства в случаях:

если во время осуществления пограничного контроля они предоставляют для проверки паспортный документ, в котором не предусмотрены страницы для отметок о пересечении государственной границы;

по просьбе иностранца или лица без гражданства о не проставлении в паспортном документе отметки о пересечении государственной границы;

пересечения государственной границы лицами, которые регулярно, но не реже одного раза в неделю, пересекают государственную границу, если другое не установлено международными договорами Украины.

В других случаях иммиграционная карточка не заполняется.

http://www.dpsu.gov.ua/ru/activities...skipping_6.htm
Даже если по указанным выше причинам необходима эта карточка, она заполняется самостоятельно. Вот ее форма:
http://www.dpsu.gov.ua/ru/activities...skipping_6.htm
В графе 10 есть пункт о месте назначения но согласно инструкции достаточно указать город назначения.

http://kazantipa.net/faq/view/185369#none
Почему я поинтересовалась этим вопросом. Летом, когда я ехала в Украину (заметьте, я не имею французского гражданства, только вид на жительство и являюсь гражданкой Украины), пограничник довольно бесцеремонно спросил: "Куда едете?", на что я ответила: "Домой". Вопросы прекратились.
Как мне потом объяснили компетентные лица, подобные вопросы, если у человека все в порядке с документами, не имеют права задавать ни нерезидентам, ни, тем более, резидентам Украины.

[diana2007]

Я тогда не стала выяснять имеет ли право пограничник устраивать человеку такой допрос, если с документами все в порядке. Теперь придется выяснить.

расскажите потом нам.....чтоб знать)

[1618]

Чего-то мне кажется, что отлавливать, терзать на границах никто и не станет. Введут во всех формулярах обязательную графу "указать все имеющиеся гражданства" и приписку внизу "за ложную информацию статья такая-то" — и не надо не за кем бегать. Как думаете?

[Freddie]

Введут во всех формулярах обязательную графу "указать все имеющиеся гражданства" и приписку внизу "за ложную информацию статья такая-то" — и не надо не за кем бегать. Как думаете?

В каких формулярах? То есть этот формуляр должны будут заполнять даже коренные французы и прочие иностранцы, прибывающие в Украину? Мне кажется, это будет перебором, еще и статьей угрожают.

[1618]

Freddie, почему обязательно прибывшие? В консульство обратились за чем-нибудь (той же справкой, паспортом) - формуляр. Квартиру продаете - формуляр. В налоговую, пенсионный, банк, собес и проч и проч. Самое простое - это сделать так, чтобы люди были вынуждены сами указывать, что второе, третье гражданство есть, а не бегать за ними по аэропортам.

[Freddie]

1618, если есть фр. паспорт, зачем идти в консульство? Я и не помню, была ли я там когда-либо. Звонила помню, лет 9 назад.

[Lesik]

Вобще если посмотреть информацию , складывается впечатление что этот закон принят прежде всего , чтобы убрать из руководства, правоохранительных, выборных органов и т. д. всех у кого есть второе гражданство

[1618]

Lesik, вроде в первую очередь из депутатов? Только мне кажется, что это правильно : решаешь судьбу страны, а сам гражданин какой-то другой державы. Ну и вводили бы тогда закон, о том, что в выших органах можно служить, только если ты исключительно украинец, начерта простых обывателей терзать?

[Lesik]

Lesik, вроде в первую очередь из депутатов? Только мне кажется, что это правильно : решаешь судьбу страны, а сам гражданин какой-то другой державы. Ну и вводили бы тогда закон, о том, что в выших органах можно служить, только если ты исключительно украинец, начерта простых обывателей терзать?

Ну как бы закон один для всех , только не во всех случаях это работает

Может там выборы гряду и под это закон приняли чтобы кого- нить не пропустить

[Iryna13]

Дамы,читаю последние посты и удивлению моему нет предела! Кто угодно виноват:и депутаты-дебилы,и в Раде-идиоты,и государство вцелом-просто-таки дерьмо,а не государство. Виноват кто угодно,но не мы,кто зная,что Украина не признает второго гражданства,все же запрашиваем французское,но при этом не спешим отказываться от гражданства родного "дерьмового" государства. К чему все это лукавство и всплеск злости? Мы ведь сами нарушаем,так кто кому доктор? Почему-то другие страны,занимающие такую же позицию по отношению к гражданству,ни у кого такой злобы не вызывают. Не находите странным? Опять валим с больной головы на здоровую? Я понимаю,что мой пост вызовет негодование,но будьте честными хоть сами с собой.
Будем летать через Россию с украинским паспортом,апотом спокойно въезжать на Украину.

[Freddie]

Iryna13, а Вы считаете эти поборы нормальными? Кому мешает, если у человека два гражданства? Франции от этого плохо, если у кого-то второе гражданство, помимо французского? Почему Украине тошно от того, что у кого-то есть второе гражданство? Потому что надо с этого поиметь. И почему обязывают отказываться от гражданства? Просто нашли удобный предлог для выкачки денег. Вот от этого противно. Если бы еще эти деньги шли на благо Украины, так нет же, очередной урод загребет себе в карман. Вот и все. Все просто. Именно это и бесит.