Помогите принять решение о переезде

[Forrest Gump]

Уважаемые форумчане!
Последние несколько дней мучаюсь с принятием решения о переезде во Францию.
Мне предложили работу на 25 000 евро в год в пригороде Парижа - Велизи.
Работодатель не оплачивает ни перелет, ни проживание. Как вы считате, достаточная ли это сумма для проживания семьи из двух человек - меня и жены? Жена французский не знает совсем, английский знает не очень хорошо. Работу для нее найти будет практически невозможно, насколько я понимаю.

[Juls]

А откуда Вы переезжаете? Из Москвы? И что по сравнению с Вашим совокупным доходом сейчас?

[Forrest Gump]

Переезжаем из Москвы, да.
Совокупный доход в рублевом исчислении сейчас более чем в два раза превышает то, что будет оставаться во Франции после уплаты аренды жилья.

[Veronique]

Forrest Gump, переезжайте - если очень хочется в Париж и Францию.
На такую одну зарплату жить сможете скромно, но без детей - вполне сносно. То есть в месяц чистыми у вас будет выходить примерно 1600 евро.
Аренда, счета....оставаться будет на двоих не так уже и много, но выжить (нормально выжить, без экстрима), экономя, можно.
Зарплата конечно более чем скромная, и если не ожидается премий и если вы будете привязаны к конкретному работодателю, то есть со временем не сможете поменять работу - то перспективы в карьерном плане грустные немного. Зато жить будете в Париже, в Лувр ходить......зависит от того, что вам в жизни нужно.

[Forrest Gump]

Veronique, спасибо, я в общем так и думал примерно.
Скажите, реально ли снимать жилье за 650-750 евро? И сколько еще денег примерно уходит на коммунальные расходы - свет, телефон, водоснабжение и т.д.?

[Ptu]

Forrest Gump, а работодатель будет оформлять документ и на Вас и на жену? ТАк как если договор будет только на вас, без упоминания жены, то на первых порах Вы сможете приехать только без нее, и через 18 месяцев проживания во Франции делать воссоединение. Это я к тому, что этот вопрос так же может стать одним из решающих. Если же работодатель указывает в контракте жену, то остается только финансовый вопрос о смысле переезда.

[Forrest Gump]

Ptu, работодатель с переездом жены никак не помогает. Оформляют только меня.
Но мы подумали, что может быть получится самостоятельно как-то оформить для нее визу. Есть ли какие-то возможности?

[Ptu]

Forrest Gump, можно тогда запрашивать визу визитер. Но там тоже есть финансовые нюансы.Это виза без права на работу. Тогда жена точно не может работать, даже если найдет работу. А если нужно с правом на работу, то тогда придется 18 месяцев Вам проживать во Франции, затем начинать процедуту воссоединения с женой, процедура длится около года.

[Forrest Gump]

Ptu, а виза визитер имеет ограничение по времени действия?
То есть если оформить визу для нее не удастся, как минимум 18 мес придется прожить во Франции одному, а затем еще возможно один год пока длится процедура воссоединения?

[Veronique]

Но мы подумали, что может быть получится самостоятельно как-то оформить для нее визу. Есть ли какие-то возможности?

можете попробовать ей студенческую визу оформить, записав ее на курсы языка.

[Forrest Gump]

Veronique, вот мы об этом тоже думали...

[Ptu]

Forrest Gump, вот список документов на визу визитер. Я затрудняюсь сказать по поводы суммы, но мне кажется, что Вашей зарплаты должно по идее хватить в качестве подтверждения финансвой состоятельности содердать визитера, если еще выписку со счета с запасами приложите..

[Ptu]

То есть если оформить визу для нее не удастся, как минимум 18 мес придется прожить во Франции одному, а затем еще возможно один год пока длится процедура воссоединения?

Да, если действительно не удастся оформить ни одну из других виз - визитер, студенческая, своя отдельная рабочая, то тогда так..

[aliska]

Форрест Гумп, переезжайте - если очень хочется в Париж и Францию.
На такую одну зарплату жить сможете скромно, но без детей - вполне сносно. То есть в месяц чистыми у вас будет выходить примерно 1600 евро.

А мне кажется на такую зарплату жить вдвоем будет очень и очень грустно здесь . Плюс добавьте к вашим расходам коммунальные услуги телефон, интернет ( 200-300 евро в месяц)....и что у вас останется это будет на двоих , так как как я понимаю ваша жена не будет работать. В Лувр ходить, ну да , сходите пару раз , в Орсей тоже, но для этого не надо , на мои взгляд, переежать во Францию , тем более насколько я понимаю , в Москве у вас условия лучше.
Лично я не вижу никаких положительных моментов при переезде с теми данными , что вы написали. Естественно, все ИМХО

[Forrest Gump]

aliska, коммунальные расходы, телефон, интернет обойдутся в 200-300 евро?

[Ptu]

да, что-то около этого.

[aliska]

алиска, коммунальные расходы, телефон, интернет обойдутся в 200-300 евро?

ну мы примерно 300 платим , когда не слишком по телефону болтаем , за два мобильных телефона, свет, интернет и кабельное тв ( у нас центральное отопление, и вода включены в аредную плату )

[Veronique]

aliska, коммунальные расходы, телефон, интернет обойдутся в 200-300 евро?

Может быть и меньше. У меня было (на двоих в Париже) 100 евро в месяц. Здесь учитываю EDF (35 евро в месяц), 30 евро за интернет и 2 раза по 10 евро - за самый дешевый пакет для мобильной связи, дающий 30 минут в месяц.. Какие еще расходы относятся к коммунальным?
Ну зимой месяцев 5 примерно, допустим, на 20 евро счет на электричество из-за отопления выше, но откуда 300 евро берутся?

[aliska]

из-за отопления выше, но откуда 300 евро берутся?

40 евро свет, 70 интернет + кабельное тв + телефон дома, два мобильных телефона один абонемент на 70 евро , другои на 80 ( мы ими пользуемся ). всего 260 евро в месяц, если не считать звонков которые не включаются в абонемент телефона, например звонки друзьям и родителям в Россию.
за свет платим одинаково весь год, так как отопление ценральное, как и горячая вода ( что не есть правило )
Каждый живет, как ему нравится, но мое мнение такое : нет смысла переезжать во Францию , чтобы тут жить и во всем ( ну или во многом ) себе отказывать , и все ради того, чтобы "жить в Париже" (кстати в Париже за 650-750 евро жилье , кроме как крохотной комнатушки на эти деньги будет не найти ), и сходить несколько раз в Лувр ( мне он вообще не нравится ) .

[avrora]

чтобы "жить в Париже" (кстати в Париже за 650-750 евро жилье , кроме как крохотной комнатушки на эти деньги

в пригороде Парижа - Велизи.

Это в пригороде,в 78 ,если не ошибаюсь,цены на жилье может и дешевле,но до Парижа еще доехать надо.На поезде или машине.Так что не накатаешься просто так каждый день.
А денег-мало на двоих,большое ИМХО.

[Траута]

Переезд во Францию на работу можно рассматривать и как приобретение нового опыта, в том числе и профессионального, как возможность пожить в другой среде. Если всё правильно в Москве оформить и не обрывать рабочие связи окончательно, возможно будет Вам самому сравнить на месте все плюсы и минусы смены работы. Но лучше настаивать на оформлении документов, позволяющих Вашей жене сопровождать Вас. Что за работу Вам предложили? В каком качестве и какие перспективы?

[Forrest Gump]

Мда, получается, что довольно большую сумму (принимая во внимание размер зарплаты) придется закладывать на коммунальные и прочие расходы

Траута, вы считаете, что при должной настойчивости могут согласиться перевезти жену?
Работа переводчиком в европейском офисе Blizzard Entertainment. Перспективы довольно туманны.

[IrinaS]

Форрест Гумп,
вам надо сравнить с тем, какие перспективы у вас в России. Вы там тоже переводчиком работаете и так хорошо зарабатываете? Вообще-то переводчик - это как-то не очень надежно, ИМХО. С другой стороны, может вы не видите дальше в России перспектив и поэтому согласны хоть как угодно, но задержаться в Европе, далее попытаться получить гражданство...и ради этого пожертвовать какими-то мат. интересами, мы же не знаем, ни о чем вы думаете, ни вашей ситуации, ни профессии вашей жены (может она во Франции работу в ближайшие несколько лет и так не найдет - я вот не могу найти)) - так что нет разницы, с какой визой ехать).

[Forrest Gump]

IrinaS, конечно. Это все понятно.
За меня это решение никто не примет. Просто чтобы сделать правильный выбор, нужно обладать подробной информацией о, так сказать, пункте назначения.

[Oksy75]

70 интернет + кабельное тв + телефон дома

'aliska, а что так дорого платите?
Сейчас вроде есть предложения в районе 30 евро

[aliska]

ьалиска, а что так дорого платите?
Сейчас вроде есть предложения в районе 30 евро

у меня NOOS с каким-то там супер быстрым интернетом ( верю , что так оно и есть ), кучей каналов и телефон в придачу с бесплатными звонками на все фиксы, в том числе международные ( кроме России ) . А да , забыла еще CANAL+ , 30 евро.
А так вообще согласна с Траута, приехать ради нового опыта можно, пожить немного и уехать обратно . Но не так , как предложила Veronique, "выжить" экономя, но во Франции.

[Ptu]

У нас за 30 евро в месяц от фри все то же самое -интернет быстрый, куча каналов, телефон бесплатный в Россию в том числе и в другие страны мира.
Но все таки зарплату в 25 000 евро, особенно с учетом, что это наверняка грязная зарплата, то есть чистыми выйдет около 20 000, на двоих , это довольно мало. Особенно, если снимаешь жилье, не собственное.
Я бы сказала, это сносно для молодого специалиста, который еще не узнал, что такое средний достаток и безбедная жизнь, а помнит студенческое безденежье. Тогда этот переход не будет ощущаться как стягивание ремня.

[Strela]

Работа переводчиком в европейском офисе Близзард Ентертаинмент. Перспективы довольно туманны.

Предложениями от этой компании наводнено все,они даже на форуме были.И они постоянно набирают людей.Я вот только не могу понять-то ли СДД все,то ли текучка беcконечная и люди сами уходят. Но вот что они согласны уже и из России людей приглашать-новость.

[Forrest Gump]

Я бы сказала, это сносно для молодого специалиста, который еще не узнал, что такое средний достаток и безбедная жизнь, а помнит студенческое безденежье. Тогда этот переход не будет ощущаться как стягивание ремня.

В том-то и дело, что здесь мы вдвоем зарабатываем значительно больше. И переезд на такие деньги будет своеобразным дауншифтингом. :-D

Strela, из российских игровых компаний уже многие уехали работать в Близзард. Так что они уже давно набирают из России людей.

[Veronique]

у меня NOOS с каким-то там супер быстрым интернетом ( верю , что так оно и есть ), кучей каналов и телефон в придачу с бесплатными звонками на все фиксы, в том числе международные ( кроме России ) . А да , забыла еще CANAL+ , 30 евро.
А так вообще согласна с Траута, приехать ради нового опыта можно, пожить немного и уехать обратно . Но не так , как предложила Veronique, "выжить" экономя, но во Франции.

не согласна с вами. Вот видите, у нас с вами даже подход к рассчету коммунальных расходов разный :-) Я вот в 100 евро на двух человек в месяц укладываюсь, при этом не "выживая", а просто продуманно относясь к расходам.
Тем более, что я никому ничего не предлагаю вообще. Мотивы приехать во Францию у автора могут быть какие угодно - и это его личное дело. Я только высказываюсь о финансовой стороне вопроса. А автор пусть попримеряет на себя все возмжожные варианты.
Если вы платили за один мобильный телефон около 70 евро в месяц - то значит вам так удобно, но однозначно, что вы на этом не экономите. Так же как и 70 евро за интернет с телевидением - вы явно не экономите на этом. А я говорю об экономном варианте.