Сенегальский опыт (или как попасть во Францию)

[fanatic]

Наткнулся тут случайно на сенегальскую страницу-руководство о том, как попасть во Францию и на чем можно срубить денег за просто так.
На этом слова закончились, их просто нет..

http://www.senegalaisement.com/seneg..._en_france.php

пример -------------------------------
En outre, le pays est un exemple mondial en termes de prestations sociales : c'est encore un des meilleurs endroits où s'installer. Par exemple, un couple avec 4 enfants reçoit sans démarches difficiles (chiffres 2006) :

- Allocations familiales : 417.30€
- Allocation logement : 374€
- RMI : 919 €

Soit un total non imposable de 1710€/mois(1.122.000CFA) ET CE SANS TRAVAILLER ! >>> C'EST GAGNE !!!
----------------------------------------

[Nathaniel]

Impressionant...

[Dacha]

Я в ужасе. А вообще они дают много ошибочной информации.

[abris]

Я в ужасе. А вообще они дают много ошибочной информации.

Не в этом дело.
Ужасно то, что они вбивают людям в голову мысль: поезжай во Францию, роди там ребенка и все получишь!
Многие же так и считают.

[Siberienne]

ну это они загнули, кончено, CAF сразу все эти пособия им не заплатит,
а может и не заплатит вообще =)

[tigrena]

да уж...
красивые песни для бедных сенегальцев о богатой и щедрой Франции...
сколько неверной информации.. ужас

[Ludmilka]

Да, считали они не правильно, размечтались. Если быть точным - только - РМИ : 919, хотя для сегегальца и это много уже. И для этого надо легально в стране находиться.

[Dacha]

Если быть точным - только - РМИ : 919, хотя для сегегальца и это много уже.

Не знаю, можно ли жить на эти деньги в Сенегале, но во Франции это нищета. Цены-то другие.

[Nathaniel]

для этого надо легально в стране находиться.

Так ведь запросто - роди ребёнка в аэропорту CdG, и будет тебе счастье...

[Dacha]

Но ведь в последнее время выгоняют с детьми! Кстати, французское гражданство ребенок, родившийся здесь, получит только если у родителей его нет или если родители от ребенка откажутся, или по достижении 18 лет, если больше пяти лет прожил во Франции, начиная с одиннадцатилетнего возраста... И даже если легально находиться в стране, жилье еще найти надо. И даже если пособия будут, на руки им дадут 900 евро, а после уплаты электричества и воды у них останется примерно 600 евро на шестерых.

[Droopy]

Dacha, показывали передачу по телевизору, что они ещё умудряются домой отсылать, а там, дома, на эти деньги купить участок и построить дом. Мне аж стало интересно, как они могут прожить тут-то? И на что? Видимо, работаюбт в чёрную...

[Dacha]

Dacha, показывали передачу по телевизору, что они ещё умудряются домой отсылать, а там, дома, на эти деньги купить участок и построить дом. Мне аж стало интересно, как они могут прожить тут-то? И на что? Видимо, работаюбт в чёрную...

Да, многие из них работают. Некоторые по-черному, некоторые и по-черному и по-белому. Живут в ужасных условиях в двухкомнатных каморках вшестером... Наверное, тратят деньги по сенегальским стандартам, во всем себе отказывают.

А вы уверены, что эта страница в интернете не розыгрыш?

[Lucie Vidal]

Droopy, Да какой там работают!!!Ни по белому,ни по черному..Видела,что они едят например...Общая большая плошка на десять человек какой то бурды их национальной.В основном это рис.Одеваются они еще не плохо,правда. Но какие попрошайки...Не вылазят из католических церквей и им все подают и несут...Они работать не привыкли.В своей стране так же живут,не работают и тут не стремятся.А французы доверчивы как дети..особенно пожилые...

[xiansheng]

Мне все время интересно, откуда ж так быстро берется у новых граждан республики столько высокомерия? Особенно в мусье Фанатике. Если логически следовать вашей мысли, мусье, и ее развивать, то получится, что
адресована эта статья вовсе не попрошайке у церкви, а как минимум, пусть в ваших глазах грязному и бездарному, но все же владеющему французским языком и способностью управляться с обозревателем интернет сенегальцу
.

Этот совковый шовинизм особенно добивает меня здесь, в москве, где грязные подъезды драят все те же, свои правда, бывшие советские "черные"...
ну а мусье поглядывают на них эдак сверху вниз... по пути за своим очередным пузырем водки.

пардон, так сказать.

[svets]

Этот совковый шовинизм особенно добивает меня здесь, в москве, где грязные подъезды драят все те же, свои правда, бывшие советские "черные"...
ну а мусье поглядывают на них эдак сверху вниз... по пути за своим очередным пузырем водки.

пардон, так сказать.

Вы меня извините, но в Вашей фразе как и скрыта "большая разница": "подъезды драят...бывшие советские "черные"" - люди из бывших сов. республик в Россию едут работать, а не за пособием. И только морально увечные люди будут на них "эдак сверху вниз" смотреть. Я открывала бутик в Санкт-Петербурге, ремонт делала фирма, на подряде у которой была бригада из Молдавии. 6 мужчин разного возраста. Все приехали в Россию заработать денег на разные нужды - в большинстве своем на пропитание семьи и улучшение жил.условий (проще говоря дом построить на родине). Может быть они были и не самые хорошие работники (это проблема их нанимателя), но все они работали, и кроме работы у России никто ничего не просил. Никто не привез с собой семью и не стал требовать пособия, потому что его сын пошел в школу.
Здесь во Франции я ту же картину я наблюдала с поляками - они приезжают заработать (в т.ч. нелегально) для своей семьи, оставшейся в Польше. Вы чуствуете разницу?
И я не понимаю, когда в одном из интервью иммигрант из африки требует жилье от правительства: "я приехал сюда уже как полгода, честно и много работаю, но этих денег недостаточно, чтобы всю семью (5 человек) здесь прокормить и еще за квартиру заплатить" А какого он, спрашивается, привез сразу всю семью ?(!). Думаю даже на 30% от его французской зарплаты на его родине дети могли бы нормально питаться. Почему моему мужу-французу в лучшем случае порекомендуют обратиться в психушку, если он придет в мэрию и заявит, что он привез жену из России, которая пока не работает и поэтому он желает получить пособия на жилье?

А что касается голодных детей - то их конечно жалко. Но только подумайте, сколько голодных можно накормить/вылечить в Африке на те деньги, которые еще одна сенегальская семья будет получать здесь в виде пособий и соц.помощи?

[Raccun]

Мне все время интересно, откуда ж так быстро берется у новых граждан республики столько высокомерия? Особенно в мусье Фанатике. Если логически следовать вашей мысли, мусье, и ее развивать, то получится, что
адресована эта статья вовсе не попрошайке у церкви, а как минимум, пусть в ваших глазах грязному и бездарному, но все же владеющему французским языком и способностью управляться с обозревателем интернет сенегальцу
.

Этот совковый шовинизм особенно добивает меня здесь, в москве, где грязные подъезды драят все те же, свои правда, бывшие советские "черные"...
ну а мусье поглядывают на них эдак сверху вниз... по пути за своим очередным пузырем водки.
пардон, так сказать.

Совершенно согласен! Мой взгляд на Францию, пока, со стороны, но это даже не шовинизм, это чудная смесь расизма с шовинизмом

[Dacha]

Дело в том, что эта страница в интеренете призывает нарушать законы. Кроме того, по прочтении скалдывается впечатление, что жизнь во Франции -- рай для нелегала. Это не так. Сколько их, таких, польстившихся на Эльдорадо, сгорело в пожарах скватов в прошлом году?

[xiansheng]

Каждый сам выбирает свое будущее. Не нам судить сенегальцев... Нарушить закон и нести за это ответственность - это дело каждого конкретного человека. Просто меня удивляет тон Фанатика.
Такое впечатление складывается, что ну не было у благородной Франции всей ее совершенно объективно кровавой завоевательной истории, истории, позволившей ей сегодня, получая дивиденды от "своих" бывших территорий, высокомерненько так поглядывать на всех этих грязных сенегальцев, китайцев, мароканцев, ливийцев и прочих.

зы... знакомиться с историей и быть терпимей, Фанатик, вот что я бы вам прописала.

[Dacha]

Вы не понимаете французских реалий. Никто к сенегальцам не отноится высокомерно. Тем, кто оказывается в тяжелой ситуации, помогают очень многие. Но нелегалы обрекают себя на нищету, на то, чтобы прятаться от полиции, когда они просто не погибают в море. А некоторые предложения с того сайта просто циничны. Идея жениться на немолодей европейской женщине и тон, которым всё это сказано. И никакой стране, даже самой благополучной, не решить все мировые проблемы. Ни одна развитая страна не сможет принять у себя миллионы иммигрантов.

Зато, кстати, когда приехавшие здесь живут, к ним не относятся высокомерно, им дают пособия ( правда, не такие огромные, как говорится на сайте), их детей учат в наших школах, и никто не имеет права относиться к ним по-хамски. Так, как относятся в России к лицам "кавказской национальности". И деньги своим семьям они могут посылать. В отличие от грузин, работающих в России.

[Nathaniel]

xiansheng, объясните, чем Вам Фанатик не угодил? Наткнулся на страницу, поделился с форумчанами. Где Вы высокомерие и шовинизм узрели? Не иначе как глубоко между строк...

Меня, например, поразил цинизм того, какими способами (далеко не всегда верными и надёжными, кстати) предлагают перебраться, как это описано. И вовсе не то, что люди хотят вырваться любой ценой, такие-растакие. Не надо читать между строк.

Далеко не все из присутствующих на форуме - граждане благородной Республики. A реалий французских Вы, похоже, действительно не знаете, соглашусь с Дашей.

[xiansheng]

Фанатик мне ничем не неугодил :-)
А читать между строк я не умею :-) Что, там обычно что-то бывает написано?

[xiansheng]

PS Да-да, способы описаны действительно омерзительнейшие. Какая безнравственность! :-) И все ради чего, спрашивается? :-)
А вы, кстати, ради эксперимента погуляйте в маечке Russia по своему францзскому местечку. Посмотрим, кто таки вызовет бОльую любовь у сердобольных французов - сенегалец или... :-)
Просьба, избегать оскорбительного тона в отношении форумчан, даже если ваши точки зрения по данному вопросу не совпадают.
Спасибо. Морератор.

[Kenzo]

PS Да-да, способы описаны действительно омерзительнейшие. Какая безнравственность! :-) И все ради чего, спрашивается? :-)
А вы, кстати, ради эксперимента погуляйте в маечке Russia по своему францзскому местечку. Посмотрим, кто таки вызовет бОльую любовь у сердобольных французов - сенегалец или... :-)
Просьба, избегать оскорбительного тона в отношении форумчан, даже если ваши точки зрения по данному вопросу не совпадают.
Спасибо. Морератор.

В Ниццы не только ходят,но продаются майки СССР и Россия
и все ок

[Ganine]

PS Да-да, способы описаны действительно омерзительнейшие. Какая безнравственность! :-) И все ради чего, спрашивается? :-)
А вы, кстати, ради эксперимента погуляйте в маечке Russia по своему францзскому местечку. Посмотрим, кто таки вызовет бОльую любовь у сердобольных французов - сенегалец или... :-)
Просьба, избегать оскорбительного тона в отношении форумчан, даже если ваши точки зрения по данному вопросу не совпадают.
Спасибо. Морератор.

Не знаю, не знаю, но за все почти уже шесть лет, ни разу не заметила плохого и унизительного отношения к себе из-за того, что я -русская. Я никогда этого не скрываю. Может быть мне просто повезло!

[Lucie Vidal]

Не знаю, не знаю, но за все почти уже шесть лет, ни разу не заметила плохого и унизительного отношения к себе из-за того, что я -русская. Я никогда этого не скрываю. Может быть мне просто повезло!

Точно такая же история и у меня!! Много друзей французов,дружим семьями и по работе.И кстати тут очень даже в цене майки с надписью СССР,так что не прав наш аппонент!

[redannie]

И кстати тут очень даже в цене майки с надписью СССР

Мой муж ходит в таких и брат его тоже...

[aliska]

xiansheng, вы, наверное, не с той ноги встали
я лично тоже никакого высокомерия не углядела.
да и вообще, немного поувaжительней не мешало бы быть к участвующим в топике, но это так, на будущее

[xiansheng]

aliska, вы правы (ты права). Я встала жутко не с той ноги. Погода за окном омерзительнейшая, пхп с вмл не парсится, живот вроде бы болит... катастрофа. Пардон, сенегальцы, пардон Фанатик и усе.

(добавляю)ps. я плохая, я нехорошая! пардон.

[biaka]

xiansheng, вас удивляет тон? Вы там в Москве сколько налогов платите? Если вообще платите, а не в конверте получаете зарпалту. А квартплата? 600 руб в месяц?
А мы с мужем платим за все про все 50% от доходов, + кв. плата, + проезд, + еда. И никто, НИКТО нам здесь ни за что копейки не дал, так как КАФ, например, смотрит не на то, что у тебя остается после всех выплат, а сколько ты заработал. У нас не отсается ничего... Поэтому я готова плюнуть в лицо любому, кто, не имея на это права, пользуется здесь системой соц защиты, а я не могу ребенка в сад записать, так как преоритет отдан имеено этой категории товарищей.
Вы, видимо, плохо владете темой. В Сенегале французский гос. язык. Там худо бедно, но многие на нем говорят. А сайт, видимо, предназначен для тех, кто серьезно намеревается свалить и "ответственно" к этому готовится.

[P.I.N.]

xiansheng, вас удивляет тон? Вы там в Москве сколько налогов платите? Если вообще платите, а не в конверте получаете зарпалту. А квартплата? 600 руб в месяц?
А мы с мужем платим за все про все 50% от доходов, + кв. плата, + проезд, + еда. И никто, НИКТО нам здесь ни за что копейки не дал, так как КАФ, например, смотрит не на то, что у тебя остается после всех выплат, а сколько ты заработал. У нас не отсается ничего... Поэтому я готова плюнуть в лицо любому, кто, не имея на это права, пользуется здесь системой соц защиты, а я не могу ребенка в сад записать, так как преоритет отдан имеено этой категории товарищей.
Вы, видимо, плохо владете темой. В Сенегале французский гос. язык. Там худо бедно, но многие на нем говорят. А сайт, видимо, предназначен для тех, кто серьезно намеревается свалить и "ответственно" к этому готовится.

Как я с Вами Бяка согласна Платишь за все, а они только шляются целыми днями по улице Сколько лет прошло, какая вина уже может быть у Франции перед бывшими колониями Это была другая эпоха И так уже половина Африки живет во Франции /причем не работающая, а просящая дай/ У Португалии и Испании тоже много колоний было /но к ним не едут в таком количестве, как во Францию/